Os 28 F16A/B MLU da FAP

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Lightning

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Re: Os 30 F16A/B MLU da FAP
« Responder #3390 em: Abril 24, 2024, 06:20:03 pm »
Não me parece que seja "alienação", mas a unica possibilidade que consigo imaginar é a indústria nacional "OGMA", que já tem know how da modificação dos F-16, ganhar algum concurso para preparar os F-16 que forem para a Ucrânia, por exemplo.

Mas nesse campo a Holanda, Dinamarca, Bélgica, etc, também tem as suas próprias indústrias.
 

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CruzSilva

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Re: Os 30 F16A/B MLU da FAP
« Responder #3391 em: Abril 24, 2024, 07:25:28 pm »
Essa apresentação deve ter sido muito animada para tu estares quase a dormir... :mrgreen:

 :mrgreen:

Se adormeceu o pessoal - e desculpem a minha língua francesa - é porque não valeu um caralho.
"Homens fortes criam tempos fáceis e tempos fáceis criam homens fracos - homens fracos criam tempos difíceis e tempos difíceis criam homens fortes."
 
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MMaria

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Re: Os 30 F16A/B MLU da FAP
« Responder #3392 em: Abril 24, 2024, 09:34:43 pm »
Alienação de F-16M? Ainda referente aos vendidos à Roménia, ou vender mais?

Olha que os argentinos andam a babar pelos F-16 da FAP, para completar os tales de até 38 autorizados para o país mas só chegaram 24.

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« Última modificação: Abril 24, 2024, 09:36:15 pm por MMaria »
 

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Pilotasso

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Re: Os 30 F16A/B MLU da FAP
« Responder #3393 em: Abril 25, 2024, 10:37:57 am »
Preocupa-me mais a falta de munições, pois é aquilo que não se vê muito, só se vêm os nossos falcões com as garras de fora no báltico, já se falava disto há algum tempo e ainda a semana passada o Ramalho Eanes numa entrevista referiu isto mesmo. No lado positivo isto até resolvia rapidamente se os nossos responsáveis quisessem, mais rápido que comprar F-35's  ::)
 

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Charlie Jaguar

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Re: Os 30 F16A/B MLU da FAP
« Responder #3394 em: Abril 25, 2024, 11:23:59 am »
Olha que os argentinos andam a babar pelos F-16 da FAP, para completar os tales de até 38 autorizados para o país mas só chegaram 24.

 c56x1

Não vai haver venda ou alienação de mais nenhum F-16 português, ponto final. A alienação de que fala o documento diz respeito às últimas 5 células adquiridas pela Roménia (12 + 5).

A haver no futuro, repito, a haver no futuro, será apenas quando o substituto dos F-16M já cá se encontrar, e a decisão for ou a operação simultânea de que tanto se fala (F-16M/V + F-35A), ou eventualmente o abate da frota. Até lá não podemos dispensar mais qualquer Fighting Falcon, razão para não o termos feito com a Ucrânia.
Saudações Aeronáuticas,
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"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
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Re: Os 30 F16A/B MLU da FAP
« Responder #3395 em: Abril 25, 2024, 11:47:34 am »
Agora o sonho dos zucas é vendermos os F16 à Argentina para irmos comprar gripas  :mrgreen:
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
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Re: Os 30 F16A/B MLU da FAP
« Responder #3396 em: Abril 25, 2024, 11:56:25 am »
Agora o sonho dos zucas é vendermos os F16 à Argentina para irmos comprar gripas  :mrgreen:

Isso. É o consórcio dos vassalos de cá com os manos de lá.
A seguir a Jajan vem para ministra das FA em comissão de serviço.
Já tivemos uma metida a jeito na Justiça para abafar processos bilaterais, agora é a vez das FA
« Última modificação: Abril 25, 2024, 11:57:59 am por Pescador »
 
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Re: Os 30 F16A/B MLU da FAP
« Responder #3397 em: Abril 27, 2024, 10:49:05 am »
Segundo o Pássaro de Ferro, a participação de Portugal neste importante exercício da Aliança Atlântica ficará a cargo dos F-16M das Esquadras 201 e 301.

Citar
PORTUGAL NO EXERCÍCIO RAMSTEIN FLAG NA GRÉCIA EM SETEMBRO

http://www.passarodeferro.com/2024/04/portugal-no-exercicio-ramstein-flag-na.html
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Re: Os 30 F16A/B MLU da FAP
« Responder #3398 em: Abril 27, 2024, 12:29:23 pm »
Portanto não há dinheiro para os F16, mas há para uns quantos Tucanitos.
Faz sentido
Encher bolsos, contentar personagens, o resto de lixe
 
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Re: Os 30 F16A/B MLU da FAP
« Responder #3399 em: Abril 27, 2024, 12:34:57 pm »
Segundo o Pássaro de Ferro, a participação de Portugal neste importante exercício da Aliança Atlântica ficará a cargo dos F-16M das Esquadras 201 e 301.

Citar
PORTUGAL NO EXERCÍCIO RAMSTEIN FLAG NA GRÉCIA EM SETEMBRO

http://www.passarodeferro.com/2024/04/portugal-no-exercicio-ramstein-flag-na.html

Isso quer dizer um mínimo dos mínimos de duas parelhas, uma de cada Esquadra, ou duas de cada?

Entretanto a ver se vão sendo apontadas necessidades dos F16. Em vez de andar com tretas a hélice a laia de África Corps ou combate a traficantes na américa do sul.
Realmente a noção e responsabilidade dos altos bonecos é demais evidente

Isto ao menos está actualizado?

Qual a razão de não ter o "pod Sniper"?


Sinceramente, há coisas que espantam nas decisões de gente que tem um Dever para com a Nação Portuguesa(não outra)
Já nem falo da garotada aculturada que se serve e por isso é o seu interesse que os guia
« Última modificação: Abril 27, 2024, 12:50:11 pm por Pescador »
 
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Re: Os 28 F16A/B MLU da FAP
« Responder #3400 em: Abril 27, 2024, 02:07:38 pm »
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Questão...
Alguma nação NATO vai investir em ST para CAS?
Resposta: Sim

....

Portugal ! Ao velho estilo colonial....
 
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Re: Os 28 F16A/B MLU da FAP
« Responder #3401 em: Abril 27, 2024, 02:26:48 pm »
Prioridades...
Questão...
Alguma nação NATO vai investir em ST para CAS?
Resposta: Sim

....

Portugal ! Ao velho estilo colonial....

Porque cá conta é interesses pessoais e satisfazer amigues que orientam colocações e esquemas. A vassalagem patética dos jacarés que cá temos, ao serviço dos amigues deles e os jacarés que lá temos e que precisam que os de cá satisfação os amigues comuns.
Um bordel, onde figuras com mentalidade jacaré, a imagem como temos o PR e, seus afilhados aculturados, se colocam a jeito dos externos. Para mais externos que nos ofendem como Nação e que até nem sequer estão na mesma linha de aliança. Antes pelo contrário, mostram e têm mostrado quais são os seus mestres políticos  e interesses oportunistas
« Última modificação: Abril 27, 2024, 02:31:17 pm por Pescador »
 
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Re: Os 28 F16A/B MLU da FAP
« Responder #3402 em: Abril 27, 2024, 02:30:19 pm »
Prioridades...
Questão...
Alguma nação NATO vai investir em ST para CAS?
Resposta: Sim

....

Portugal ! Ao velho estilo colonial....

E a campanha para a aquisição do ST já está a todo o vapor!

O novo argumento agora é que os Super Tucas poderão ser uma excelente plataforma caça-drones, sendo assim mais uma razão para a sua compra.
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Re: Os 28 F16A/B MLU da FAP
« Responder #3403 em: Abril 27, 2024, 02:36:22 pm »
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Questão...
Alguma nação NATO vai investir em ST para CAS?
Resposta: Sim

....

Portugal ! Ao velho estilo colonial....

E a campanha para a aquisição do ST já está a todo o vapor!

O novo argumento agora é que os Super Tucas poderão ser uma excelente plataforma caça-drones, sendo assim mais uma razão para a sua compra.


Tinham de arranjar outra treta. A de caçar traficantes que os imberbes aculturados aqui mencionaram não bateu certo. O CAS também nunca irá acontecer pela preparação e logística que obriga: Muito mais complexa que com helicópteros e um meio muito menos versátil, que não resolveria a falta dos helicópteros.
Então vem esta fantasia agora para justificar gastar dinheiro que dava para meter os F16 em condições até fim de vida. Mas na Marinha também só querem drones, meios de os combater nada. Já no exército está tudo dito, meia dúzia, se tantos, de sistemas AA
Palhaços. E dão as mulheres a eles também? Para o clube da outra
 
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dc

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Re: Os 28 F16A/B MLU da FAP
« Responder #3404 em: Abril 27, 2024, 04:26:43 pm »
Porque cá conta é interesses pessoais e satisfazer amigues que orientam colocações e esquemas. A vassalagem patética dos jacarés que cá temos, ao serviço dos amigues deles e os jacarés que lá temos e que precisam que os de cá satisfação os amigues comuns.
Um bordel, onde figuras com mentalidade jacaré, a imagem como temos o PR e, seus afilhados aculturados, se colocam a jeito dos externos. Para mais externos que nos ofendem como Nação e que até nem sequer estão na mesma linha de aliança. Antes pelo contrário, mostram e têm mostrado quais são os seus mestres políticos  e interesses oportunistas

É escusado ofender os Jacarés dessa forma, que não fizeram mal a ninguém.  :'(
Chamemos-lhes apenas de corruptos, que é o que aquela malta é!  :mrgreen:

E a campanha para a aquisição do ST já está a todo o vapor!

O novo argumento agora é que os Super Tucas poderão ser uma excelente plataforma caça-drones, sendo assim mais uma razão para a sua compra.

Bem, hora de começar a contra-campanha. Alternativas aos ST enquanto meio caça-drones:

-F-16 para essa missão, incluindo um radar AESA que facilita a detecção dos ditos drones e criação de uma doutrina para este fim, configurando-os com 6 AIM-9, seja com os ditos nas estações 1, 2, 3, 7, 8 e 9, ou com a configuração da asa direita desta foto:


A modernização dos Litening, e eventualmente a inclusão do pod IRST, poderá ajudar

-UCAVs, como o MQ-9 (Reaper/SkyGuardian/SeaGuardian/STOL), que podem usar AIM-9, Stinger e teoricamente Hellfire para essa função e em grandes quantidades. Perdem em velocidade para o ST, mas duplicam o tempo em loitering, com vantagens óbvias.
-UCAV Mojave, que apresenta as vantagens dos MQ-9 acima, às quais acresce a capacidade de usar 2 pods de metralhadora (Minigun), que até agora não vi noutros drones, e sobretudo a capacidade de operar em pistas semi-preparadas.

-helicópteros multifunções ou de ataque, como o UH-60 ou AH-1Z, respectivamente, que possam utilizar mísseis Stinger nessa função, aliados a metralhadoras/canhões, e teoricamente os Hellfire. Possuem como vantagem não precisarem de qualquer pista, podendo fazer C-UAS (ou qualquer uma das outras missões) a partir de qualquer descampado e de navios.

-qualquer um destes meios acima, que possa usar foguetes guiados APKWS, talvez consiga usá-los para abater drones aéreos
https://theaviationgeekclub.com/f-16-downs-drone-with-apkws-providing-proof-of-concept-for-using-laser-guided-rockets-to-perform-cruise-missile-defense/

Alternativas para CAS:
-F-16, com o devido armamento, é o meio mais credível que podemos ter a curto prazo para cenários de média e alta intensidade.

-MQ-9 em qualquer uma das versões, com acesso a armamento suficientemente variado, solução de baixo risco, que pode ficar no ar durante muito mais tempo a apoiar tropas no terreno.

-Mojave, apresenta todas as vantagens do MQ-9, mais a capacidade de operar em pistas semi-preparadas

-C-295 ISR/AC-295, é uma plataforma já em uso, multifunções e facilmente adaptável para CAS em TOs de baixa intensidade. Opção pouco ortodoxa.

-helicópteros multifunções ou de ataque, o primeiro com a vantagem de poder desempenhar N outras missões, o segundo é um meio especializado. Ambos com a vantagem tremenda de poderem fazê-lo a partir de navios, ou de bases no TO sem pista.

-existem outros meios complementares para esta função, como drones kamikaze, P-3 com bombas guiadas, etc. Mas aqui contam-se os meios principais.

Conclusão:
O ST não é o meio ideal para C-UAS, sendo que para nós faz muito mais sentido ter como caça-drones, meios aéreos que consigam desempenhar muitas outras missões, além de representarem diferentes soluções anti-drone para cenários diferentes (em meio naval: UH-60; numa FND: MQ-9 ou Mojave, consoante a infraestrutura; defesa nacional/cenário de alta intensidade: primariamente F-16).

Para CAS idem, o ST não é o ideal nem apresenta a versatilidade das alternativas.

De resto, a coisa resume-se a 3 meios: F-16, UCAVs e UH-60. A única razão real para se adquirir o ST, ou outra aeronave similar, é para treino. Que abram concurso, com o devido orçamento e especificamente para esse fim, e no fim que ganhe a proposta que nos proporciona mais, sem tentar fazer deles aviões de combate. Não precisamos de uma versão de combate de qualquer turboprop que haja no mercado, que pura e simplesmente não possuem versatilidade a nível militar que justifique.


PS: Um QRA com cada F-16 equipado com 4 AIM-9L + 14, 28 ou mesmo 42 APKWS-II (possível com pylon triplo), será uma solução muito mais lógica e não custa 180 milhões.