Substituição dos Allouette III

  • 800 Respostas
  • 244415 Visualizações
*

Charlie Jaguar

  • Investigador
  • *****
  • 5395
  • Recebeu: 5331 vez(es)
  • Enviou: 3512 vez(es)
  • +10060/-2642
Re: Substituição dos Allouette III
« Responder #600 em: Setembro 24, 2018, 05:47:21 pm »
Penso que o AW139 era melhor adequado para tal situação como na RCA. E para além de levar mais tropas faz parte da mesma familia do Koala o que poderia tornar a sua manutenção mais barata.
 :P







Alguns serão AW119 Koala "musculados" como é avançado no próprio texto. O outro aparelho de características um pouco menos ligeiras sairá de entre estes 2 de acordo com o que sei: AW109 LUH e AW169M.
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 

*

Joaoferriva

  • Membro
  • *
  • 59
  • Recebeu: 3 vez(es)
  • +0/-9
Re: Substituição dos Allouette III
« Responder #601 em: Setembro 24, 2018, 06:45:29 pm »
Will the government still proceed with the Koala or another alternative such as AW139M?
 

*

Stalker79

  • Investigador
  • *****
  • 1983
  • Recebeu: 499 vez(es)
  • Enviou: 2478 vez(es)
  • +168/-22
Re: Substituição dos Allouette III
« Responder #602 em: Setembro 24, 2018, 08:00:53 pm »
Obrigado Charlie, mal o menos que seja o AW169M. Ao menos dá para armar minimamente e tem uma capacidade de transporte maior.
 ;)


 

*

NVF

  • Investigador
  • *****
  • 5327
  • Recebeu: 3962 vez(es)
  • Enviou: 9806 vez(es)
  • +8449/-245
Re: Substituição dos Allouette III
« Responder #603 em: Setembro 25, 2018, 05:03:24 am »
Ainda não percebi o fascínio pelos helis italianos da Agusta, especialmente o 109, que foi concebido nos anos 60 e que já nos anos 80 se falava que ia ser adquirido pela FAP. Não questiono que sejam helis capazes, mas para além do preço existem outras características que os tornem mais adequados às nossas FFAA relativamente a outros modelos?

Anyway, para o tal heli 'menos ligeiro', estou de acordo com o Stalker em relação ao AW139 ser superior ao 109 e ao 169 para emprego em apoio ao Exército. O 139 pode transportar uma secção inteira, mais dois elementos nas laterais para guarnecer metralhadoras. Os outros dois modelos não podem fazer isto! Mas claro que nem mesmo o AW139 bate um heli de 10 toneladas em versatilidade e capacidade. Desde logo porque não pode carregar uma Light Gun ou um HUMVEE, como o Black Hawk ou o NH-90. Mas tudo isto é um pouco como a guerra do Solnado (perde-se a guita, perde-se a bala, é tudo prejuízo).
Talent de ne rien faire
 

*

LM

  • Investigador
  • *****
  • 2454
  • Recebeu: 891 vez(es)
  • Enviou: 3090 vez(es)
  • +531/-73
Re: Substituição dos Allouette III
« Responder #604 em: Setembro 25, 2018, 10:30:51 am »
Talvez seja util para quem tenha, como eu, muita dificuldade em seguir os vários modelos AW apresentados: http://www.airvectors.net/ava109.html ("...the A109 series, as well as its low-cost "AW119 Koala" derivative, and the scaled-up "AW139/149/169" follow-ons")

Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

*

NVF

  • Investigador
  • *****
  • 5327
  • Recebeu: 3962 vez(es)
  • Enviou: 9806 vez(es)
  • +8449/-245
Re: Substituição dos Allouette III
« Responder #605 em: Setembro 25, 2018, 12:51:13 pm »
Aparentemente, a USAF também gosta do AW139, pois acaba de adjudicar um contrato de $2.38 biliões para a aquisição de 84 unidades que irão substituir os actuais Huey.
Talent de ne rien faire
 

*

LM

  • Investigador
  • *****
  • 2454
  • Recebeu: 891 vez(es)
  • Enviou: 3090 vez(es)
  • +531/-73
Re: Substituição dos Allouette III
« Responder #606 em: Setembro 25, 2018, 03:50:42 pm »
A versão "armada" é a AW169 AAS ou esta versão foi apenas um projecto para concurso de substituição dos "OH-58D Kiowa Warrior" do exercito dos EUA?

Mesmo a versão "armada" consegue transportar os 10 soldados (equipados?)...?

Alguém já usa a versão AW169M com armamento?
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

*

NVF

  • Investigador
  • *****
  • 5327
  • Recebeu: 3962 vez(es)
  • Enviou: 9806 vez(es)
  • +8449/-245
Re: Substituição dos Allouette III
« Responder #607 em: Setembro 25, 2018, 06:16:10 pm »
Este projecto é da USAF e não do US Army. Destina-se a substituir os UH-1N Huey que dão protecção aos silos ICBM. A missão é transportar equipas rápidas das USAF Security Forces. Cada heli transporta 9 soldados completamente equipados. Não é claro no artigo, mas presumo que haja metralhadoras laterais e respectivos operadores, o que retira espaço para passageiros. Além disso é normal, por questões de marketing, os fabricantes publicitarem o número máximo de passageiros, mas esse valor não é idêntico ao número de soldados equipados, não só porque um soldado completamente equipado ocupa mais volume que um passageiro normal, mas o peso do próprio equipamento individual dos militares traduz-se em menor peso disponível para passageiros. Não penso que esteja previsto armar estes helis com rockets ou mísseis.

https://www.defensenews.com/digital-show-dailies/air-warfare-symposium/2017/03/02/boeing-and-leonardo-debut-the-mh-139-their-bid-for-the-huey-replacement/
Talent de ne rien faire
 

*

typhonman

  • Investigador
  • *****
  • 5146
  • Recebeu: 743 vez(es)
  • Enviou: 1631 vez(es)
  • +8536/-4167
Re: Substituição dos Allouette III
« Responder #608 em: Setembro 25, 2018, 06:34:20 pm »
O LOBBIE europeu está em força, mas o UH-60M, seria o que melhor se adaptava a nós, podendo cumprir missões, SAR, CSAR, Transporte, MEDEVAC, combate a FF, CAS, VIMAR etc
 

*

tenente

  • Investigador
  • *****
  • 10356
  • Recebeu: 5657 vez(es)
  • Enviou: 4352 vez(es)
  • +8475/-1841
Re: Substituição dos Allouette III
« Responder #609 em: Setembro 25, 2018, 06:36:37 pm »
Penso que o AW139 era melhor adequado para tal situação como na RCA. E para além de levar mais tropas faz parte da mesma familia do Koala o que poderia tornar a sua manutenção mais barata.
 :P







Alguns serão AW119 Koala "musculados" como é avançado no próprio texto. O outro aparelho de características um pouco menos ligeiras sairá de entre estes 2 de acordo com o que sei: AW109 LUH e AW169M.

CJ a única diferença entre o 119 e o 109LUH é o facto do LUH possuir duas turbinas pois quanto a PMD/Vel/raio de acção são em tudo muito idênticos.

Abraços
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

*

tenente

  • Investigador
  • *****
  • 10356
  • Recebeu: 5657 vez(es)
  • Enviou: 4352 vez(es)
  • +8475/-1841
Re: Substituição dos Allouette III
« Responder #610 em: Setembro 25, 2018, 06:41:48 pm »
Ainda não percebi o fascínio pelos helis italianos da Agusta, especialmente o 109, que foi concebido nos anos 60 e que já nos anos 80 se falava que ia ser adquirido pela FAP. Não questiono que sejam helis capazes, mas para além do preço existem outras características que os tornem mais adequados às nossas FFAA relativamente a outros modelos?

Anyway, para o tal heli 'menos ligeiro', estou de acordo com o Stalker em relação ao AW139 ser superior ao 109 e ao 169 para emprego em apoio ao Exército. O 139 pode transportar uma secção inteira, mais dois elementos nas laterais para guarnecer metralhadoras. Os outros dois modelos não podem fazer isto! Mas claro que nem mesmo o AW139 bate um heli de 10 toneladas em versatilidade e capacidade. Desde logo porque não pode carregar uma Light Gun ou um HUMVEE, como o Black Hawk ou o NH-90. Mas tudo isto é um pouco como a guerra do Solnado (perde-se a guita, perde-se a bala, é tudo prejuízo).

Olha que uma Light gun o AW139 até a pode transportar, NVF.
Seria o modelo mais versátil/melhor que a FAP/Exército poderiam ter com heli médio/ligeiro até 7 tons



A boa capacidade de transporte e o facto de poderes colocar blindagem modular nalgumas zonas do heli, além de lhe colocares uma ou duas LMG/HMG para fogo lateral.



Com as duas LMG's laterais:





http://www.leonardocompany.com/documents/63265270/69071306/body_BROCHURE_AW139M.pdf

Abraços
« Última modificação: Setembro 25, 2018, 07:15:44 pm por tenente »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: NVF

*

tenente

  • Investigador
  • *****
  • 10356
  • Recebeu: 5657 vez(es)
  • Enviou: 4352 vez(es)
  • +8475/-1841
Re: Substituição dos Allouette III
« Responder #611 em: Setembro 25, 2018, 07:03:41 pm »
Bom artigo sobre o AW139M

https://theaviationist.com/tag/agustawestland-aw139/


AgustaWestland AW139 Let’s Have a Look At The Helicopter The U.S. Air Force Has Selected To Replace The UH-1N Huey

The MH-139, a variant of the AW139, has been selected by the U.S. Air Force to take over the role of protecting the ICBM (Intercontinental Ballistic Missile) bases and transportation of U.S. government and security forces.

In what many have defined an upset victory, the United States Air Force announced the selection of the MH-139, to replace its fleet of UH-1N “Huey” helicopters. A 375M USD firm-fixed-price contract for the non-developmental item integration of four aircraft was awarded on Sept. 14. If all options are exercised the programme is valued at $2.4 billion for up to 84 helicopters, training devices and associated support equipment until 2031.

The new choppers, based on the Leonardo AW139 and offered by Boeing as prime contractor, are expected to reach the IOC (initial operational capability) in 2021 (this is what Leonardo claims in its press release even though it appears a bit optimistic considered that the Lockheed Martin and Sierra Nevada, both offering UH-60 Black Hawk variants, may contest the award) when they will replace the old Huey taking over the role of protecting the America’s ICBM missile silos as well as VIP transportation and utility tasks........... Façam o favor de continuar a ler !






Abraços
« Última modificação: Setembro 25, 2018, 07:14:20 pm por tenente »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

*

tenente

  • Investigador
  • *****
  • 10356
  • Recebeu: 5657 vez(es)
  • Enviou: 4352 vez(es)
  • +8475/-1841
Re: Substituição dos Allouette III
« Responder #612 em: Setembro 25, 2018, 07:26:09 pm »
Melhor que o AW109 Koala, Armados, eram estes :








A109 Hirundo, mesmo em Museu . :nice: :nice: :nice:

Abraços
« Última modificação: Setembro 25, 2018, 07:36:35 pm por tenente »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

*

miguelbud

  • Analista
  • ***
  • 763
  • Recebeu: 38 vez(es)
  • Enviou: 29 vez(es)
  • +13/-1
Re: Substituição dos Allouette III
« Responder #613 em: Setembro 25, 2018, 07:29:59 pm »
De acordo com o link que o tenente colocou, parece que o a139 foi feito á nossa medida  ;D

E como o seu raio de alcance é maior do que o EH-101, se calhar até faria mais sentido ter estes a fazer SAR, dando descanço aos merlin. O problema é que viriam sempre muito poucos  ::).
 

*

tenente

  • Investigador
  • *****
  • 10356
  • Recebeu: 5657 vez(es)
  • Enviou: 4352 vez(es)
  • +8475/-1841
Re: Substituição dos Allouette III
« Responder #614 em: Setembro 25, 2018, 07:49:25 pm »
De acordo com o link que o tenente colocou, parece que o a139 foi feito á nossa medida  ;D

E como o seu raio de alcance é maior do que o EH-101, se calhar até faria mais sentido ter estes a fazer SAR, dando descanço aos merlin. O problema é que viriam sempre muito poucos  ::).

São aeronaves muito diferentes nas suas capacidades de transporte e missões !
O 101 foi o melhor heli médio que a FAP poderia ter adquirido não tenho qq dúvida.

Se conseguirmos os 139 nunca serão mais que duas a quatro unidades e, a custar cada um cerca de 11 a 12 milhões €, já seriam necessárias duas prestações de vinte milhões do nosso mDN, o Mister 20 milhões.

Se tivermos em conta a dificuldade que foi conseguirmos arranjar 21 milhões para termos cinco Koalas "  heli lowcost " como a Leonardo lhe chama, nem imagino o sofrimento necessário para termos dois, apenas dois 139 , mesmo alegando o duplo ou até triplo uso. 






Abraços

« Última modificação: Setembro 25, 2018, 07:52:16 pm por tenente »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!