LPD- Navio Polivalente Logístico

  • 5669 Respostas
  • 1296773 Visualizações
*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 18015
  • Recebeu: 5409 vez(es)
  • Enviou: 5717 vez(es)
  • +7063/-9429
Re: Navio Polivalente Logístico
« Responder #3540 em: Novembro 26, 2019, 08:49:00 am »
Afinal qual a situação da encomenda do nosso Navio Polivalente Logístico?
Que modelo e versão? Galícia ou Johan de Witt ?

Como apaixonado pela Marinha de Guerra Portuguesa, não se admirem da minha insistência neste tema...

Os espanhois já têm dois navios da classe Galícia, mais alguns oferecidos pelos americanos da classe Newport. e... encomendaram um espectacular substituto do Princípe das Astúrias!

E nós?...

lol...melhor ler mais umas páginas do site!....de qualquer maneira á resposta é simples...a Marinha não consegue ter dinheiro para comprar comprar canhoes ligeiros e tem vários navios  desarmados....pelo que pensar num navio gigante é uma aberração intelectual

Acho bem irem buscar posts de 2004, dos primórdios do FD. :mrgreen:

Vai ser o primeiro tópico em loop contínuo.
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Charlie Jaguar, Stalker79

*

ocastilho

  • Membro
  • *
  • 294
  • Recebeu: 146 vez(es)
  • Enviou: 230 vez(es)
  • +9010/-6
Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #3541 em: Novembro 27, 2019, 08:53:32 pm »
Honestamente, com uma marinha depauperada como a nossa em que exceptuando os U214 estamos estagnados nos anos 90. Com patrulhões que mais estão para traineiras do que para navios de uma Armada. Falarmos em LPD é surreal.
Algo do genero do "camiño" espanhol já era fantástico. Penso que a prioridade tem de ser reequipar a Armada com fragatas dignas desse nome.
"Se servistes à pátria, que vos foi ingrata, vós fizestes o que devíeis, ela o que costuma."
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: LM, jpthiran, Stalker79

*

Stalker79

  • Investigador
  • *****
  • 1983
  • Recebeu: 499 vez(es)
  • Enviou: 2478 vez(es)
  • +168/-22
Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #3542 em: Novembro 27, 2019, 09:08:49 pm »
Honestamente, com uma marinha depauperada como a nossa em que exceptuando os U214 estamos estagnados nos anos 90. Com patrulhões que mais estão para traineiras do que para navios de uma Armada. Falarmos em LPD é surreal.
Algo do genero do "camiño" espanhol já era fantástico. Penso que a prioridade tem de ser reequipar a Armada com fragatas dignas desse nome.

Concordo plenamente, agora estou pra ver algum governo a chegar-se á frente pra isso!!!
 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
 

*

tenente

  • Investigador
  • *****
  • 10358
  • Recebeu: 5657 vez(es)
  • Enviou: 4353 vez(es)
  • +8476/-1841
Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #3543 em: Novembro 27, 2019, 09:12:22 pm »
Honestamente, com uma marinha depauperada como a nossa em que exceptuando os U214 estamos estagnados nos anos 90. Com patrulhões que mais estão para traineiras do que para navios de uma Armada. Falarmos em LPD é surreal.
Algo do genero do "camiño" espanhol já era fantástico. Penso que a prioridade tem de ser reequipar a Armada com fragatas dignas desse nome.

Em simultâneo com as novas Fragatas ou até mesmo antes destas, a Marinha teria de adquirir um AOR, essa sim será a prioridade das prioridades da Marinha!!

Eu já deixei de falar no LPD pois esse tipo de Navio nunca chegará a ver as cores Nacionais, se nem uns míseros seis milhões a Marinha tem para duas 30mm marlin para os dois últimos NPO, e/ou um par de milhões para substituir a G3 e restantes armas dos FUZOS, alguém no seu perfeito juízo, acha, que conseguirá arranjar umas centenas de milhões de euros para um LPD ??

Abraços
« Última modificação: Novembro 27, 2019, 09:14:44 pm por tenente »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: P44, NVF

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 8301
  • Recebeu: 3761 vez(es)
  • Enviou: 705 vez(es)
  • +4964/-780
Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #3544 em: Novembro 27, 2019, 11:08:24 pm »
O problema é que as LPMs são feitas e refeitas, e a percentagem de cumprimento é risória. Neste caso, só não temos LPD porque não queremos. Continuo a dizer, são preciosismos como achar que precisamos de um LPD grande e topo de gama que impedem a Marinha de ter realmente um meio destes, mesmo que de dimensões mais reduzidas. O problema é que querem estar a par dos aliados em tudo, mas como o dinheiro dá para pouco, temos que nos contentar com falsos MLU para as fragatas para a MP/governos manterem o sonho molhado de um grandioso LPD.

O mesmo se aplica ao AOR, podia estar já a ser construído por 150/170 milhões em território nacional. Nem tenho dúvidas que se se lançasse um concurso a sério, se conseguia um AOR à nossa medida, com um preço competitivo na ordem dos 150 milhões e para durar 40 anos tal como os noruegueses conseguiram.
O LPD é igual, tendo em conta as escoltas que temos e a nossa capacidade expedicionária, nem faz sentido ter um super LPD, quando um navio na ordem dos 150 metros serve perfeitamente.

Depois temos fragatas que neste momento ainda conseguiam render uns cobres para ajudar a financiar novos navios, mas como somos mais espertos que os outros, esprememos a vida útil dos navios até ao último ano, quando perdem todo o valor militar para ser vendido, depois temos de os substituir à pressa, e sem algum retorno de uma potencial venda.
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: LM, P44, NVF, MATRA

*

LM

  • Investigador
  • *****
  • 2455
  • Recebeu: 893 vez(es)
  • Enviou: 3090 vez(es)
  • +533/-73
Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #3545 em: Novembro 28, 2019, 09:36:55 am »
E o LPD "vende" junto dos eleitores - não apaga fogos, é certo, mas faz o pleno do "quádruplo"... para além que é "mítico" nos nossos planos há bastantes anos e temos (em teoria) um projecto "pago" com contrapartidas; se um MDN alterar o foco no LPD era facilmente atacado e não estão para isso, mesmo considerando que é a decisão correcta.   
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 18015
  • Recebeu: 5409 vez(es)
  • Enviou: 5717 vez(es)
  • +7063/-9429
Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #3546 em: Novembro 28, 2019, 10:25:23 am »
Honestamente, com uma marinha depauperada como a nossa em que exceptuando os U214 estamos estagnados nos anos 90. Com patrulhões que mais estão para traineiras do que para navios de uma Armada. Falarmos em LPD é surreal.
Algo do genero do "camiño" espanhol já era fantástico. Penso que a prioridade tem de ser reequipar a Armada com fragatas dignas desse nome.

Tá lá um "camiño" atracado na Rocha-Conde d'Óbidos, cada vez mais adornado, para aí há uns dois anos.

Mais depressa o vou ver no fundo do Tejo do que a ser utilizado, se calhar querem torná-lo um novo Tollan para os turistas bifes admirarem das esplanadas

Que vão mas é todos para a pqp, pardon my french!
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: NVF, Charlie Jaguar, Stalker79

*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 18015
  • Recebeu: 5409 vez(es)
  • Enviou: 5717 vez(es)
  • +7063/-9429
Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #3547 em: Novembro 28, 2019, 10:26:25 am »
Honestamente, com uma marinha depauperada como a nossa em que exceptuando os U214 estamos estagnados nos anos 90. Com patrulhões que mais estão para traineiras do que para navios de uma Armada. Falarmos em LPD é surreal.
Algo do genero do "camiño" espanhol já era fantástico. Penso que a prioridade tem de ser reequipar a Armada com fragatas dignas desse nome.

Em simultâneo com as novas Fragatas ou até mesmo antes destas, a Marinha teria de adquirir um AOR, essa sim será a prioridade das prioridades da Marinha!!

Eu já deixei de falar no LPD pois esse tipo de Navio nunca chegará a ver as cores Nacionais, se nem uns míseros seis milhões a Marinha tem para duas 30mm marlin para os dois últimos NPO, e/ou um par de milhões para substituir a G3 e restantes armas dos FUZOS, alguém no seu perfeito juízo, acha, que conseguirá arranjar umas centenas de milhões de euros para um LPD ??

Abraços

Há outras prioridades:

"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

*

Stalker79

  • Investigador
  • *****
  • 1983
  • Recebeu: 499 vez(es)
  • Enviou: 2478 vez(es)
  • +168/-22
Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #3548 em: Novembro 28, 2019, 02:23:48 pm »
"ATÉ AOS 3.9 MIL MILHÕES (BILIÕES!) DE EUROS!!!"



 :bang:
 

*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 18015
  • Recebeu: 5409 vez(es)
  • Enviou: 5717 vez(es)
  • +7063/-9429
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

*

Charlie Jaguar

  • Investigador
  • *****
  • 5398
  • Recebeu: 5335 vez(es)
  • Enviou: 3516 vez(es)
  • +10060/-2642
Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #3550 em: Dezembro 06, 2019, 08:59:44 am »
https://mobile.twitter.com/MikiAV8BHarrier/status/1202541113053208576

Era, e continua a ser, uma excelente opção, mas como o ex-Rotterdam está aí a chegar já não é preciso. :mrgreen:
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: P44

*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 18015
  • Recebeu: 5409 vez(es)
  • Enviou: 5717 vez(es)
  • +7063/-9429
Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #3551 em: Dezembro 06, 2019, 10:30:31 am »
https://mobile.twitter.com/MikiAV8BHarrier/status/1202541113053208576

Era, e continua a ser, uma excelente opção, mas como o ex-Rotterdam está aí a chegar já não é preciso. :mrgreen:

Verdade  :mrgreen:

Onde é que eu estava com a cabeça
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

*

Stalker79

  • Investigador
  • *****
  • 1983
  • Recebeu: 499 vez(es)
  • Enviou: 2478 vez(es)
  • +168/-22
Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #3552 em: Dezembro 06, 2019, 04:14:18 pm »
https://mobile.twitter.com/MikiAV8BHarrier/status/1202541113053208576

Era, e continua a ser, uma excelente opção, mas como o ex-Rotterdam está aí a chegar já não é preciso. :mrgreen:

Com 34 anos!?Não sei se seria grande negocio...
 :(
 

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 8301
  • Recebeu: 3761 vez(es)
  • Enviou: 705 vez(es)
  • +4964/-780
Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #3553 em: Dezembro 06, 2019, 05:15:03 pm »
Igualmente importante, é quanto é que custaria de manter e operar comparativamente a um Makassar novo?
 

*

Charlie Jaguar

  • Investigador
  • *****
  • 5398
  • Recebeu: 5335 vez(es)
  • Enviou: 3516 vez(es)
  • +10060/-2642
Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #3554 em: Dezembro 06, 2019, 06:00:46 pm »
https://mobile.twitter.com/MikiAV8BHarrier/status/1202541113053208576

Era, e continua a ser, uma excelente opção, mas como o ex-Rotterdam está aí a chegar já não é preciso. :mrgreen:

Com 34 anos!?Não sei se seria grande negocio...
 :(

Compreendo, mas não acho. Nem que fosse para fazer escola e ensinar a todos os ramos como se opera com este tipo de meio para, anos mais tarde, virmos a ter um novo ou mais recente. Porque se formos começar a pôr defeitos em tudo então a coisa acaba como o Siroco e LPD nem em 2040. Recordemo-nos, por exemplo, da decisão do Exército de não querer ficar com os Puma e Aviocar para a UALE, por razões idênticas, e hoje nada tem e muito provavelmente nunca terá.
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: P44, MATRA