[dc]

O M113 não tem upgrade possível. Por muito que se faça continua a ser uma caixa com lagartas, feita a meio do século passado. "Força Terrestre da Próxima Geração garantindo que a Brigada Mecanizada é uma Força adaptável, pronta para operar, preparada para combater", são conceitos que nem sentido faz, quando se trata de um APC obsoleto.

Saudações

P.S. Mesmo modernizações como o Nimda ou o Fov apenas desenrascam, não transformam algo obsoleto em um APC moderno (quanto muito de segunda ou terceira linha, e e).

   



P.S. 2 - Bradley ? 

A modernização dos M-113 só compensa, para quem tem uma carrada deles, e onde a sua quantidade torna proibitiva a substituição por um veículo novo. Para nós, que nunca teremos uma quantidade estratosférica, nem tão pouco uma Infantaria Mecanizada da BrigMec recheada de pessoal, compensa mais comprar novo ou em segunda-mão, seguindo sempre a ideia de qualidade em vez de quantidade.

Agora, importante era perceber o que se quer fazer com a BrigMec, se fingimos que esta continua a ser uma brigada totalmente independente, se a BrigMec e a BrigInt passam a ser complementares uma da outra ao invés de independentes, e depois disto, perceber se comprar um blindado apenas na versão IFV basta (ficando as restantes versões em veículos de rodas ou em derivados do Leopard), ou se ainda pretendemos toda uma família de veículos com N versões, como o PMMC G5 ou os mais caros Ajax ou Lynx. Pode-se também discutir uma solução dupla, com o G5 nas versões de apoio (APC, ambulância, AA, PM, Comando, etc) complementado por um IFV em segunda-mão.

[Cabeça de Martelo]

Neste momento só temos um único BIMec a Lagartas, por isso a quantidade de viaturas necessárias para equipar o dito batalhão é relativamente pequeno.

[dc]

A compra de APCs é ao menos, que é a parte barata, a não ser que se opte por IFVs. O problema é que precisas de substituir tudo o resto que seja baseado em M-113, desde os PM, AC, Posto de Comando, Ambulância, etc, e ainda tens que acrescentar uma versão AA. Ou seja, além dos APC/IFV, seria necessário adquirir pelo menos uns 50-70 veículos de apoio, e isto sem sequer contar com a substituição dos M-109 ou reforço da frota Leopard.

Mesmo assim, se optássemos por IFVs em vez de APCs, seria necessário adquirir uns 50 veículos destes.

Mas toda a questão de substituir os M-113, só pode ser abordada quando se perceber o que se quer da BrigMec. Hoje não é carne nem peixe, não consegue ser uma força independente (por falta de meios, pela sua obsolescência e por falta de pessoal) nem é uma força que visa apoiar/complementar outras unidades do Exército.

[Cabeça de Martelo]

Querem VBTP?

Querem VCI?

[mafets]

Os alemães já pagaram os Leo2? Enviavam para cá uns Marder...



Saudações

[Cabeça de Martelo]

Os alemães já pagaram os Leo2? Enviavam para cá uns Marder...



Saudações

A "doação" dos Leopards Portugueses vai ser paga com a manutenção de um Esquadrão de Carros de Combate por um período de 3 anos.

[Mentat]

A "doação" dos Leopards Portugueses vai ser paga com a manutenção de um Esquadrão de Carros de Combate por um período de 3 anos.

O que só demonstra, como se necessárias mais provas fossem, o estado decadente e lastimavelmente inaceitável a que as nossas FA´s chegaram. Verdadeiramente vergonhoso.
A crónica e transversal falta de manutenção e de treino operacional também deve ser "holística" e "disruptiva". Só pode.

[Cabeça de Martelo]

A "doação" dos Leopards Portugueses vai ser paga com a manutenção de um Esquadrão de Carros de Combate por um período de 3 anos.

O que só demonstra, como se necessárias mais provas fossem, o estado decadente e lastimavelmente inaceitável a que as nossas FA´s chegaram. Verdadeiramente vergonhoso.
A crónica e transversal falta de manutenção e de treino operacional também deve ser "holística" e "disruptiva". Só pode.

Formação e treino operacional passa em parte por Espanha e agora vão usar os CC numa missão, já devem ter dinheiro para o "gasóil", pelo menos os que vão em missão (5 Leopards).

[Pescador]

MLU aos M113

Decorreu, no dia 17 de janeiro, uma visita de trabalho, constituída por Oficiais e Sargentos da DCI e por engenheiros da empresa EID, no âmbito do processo de adaptação dos meios de comando e controlo da Brigada Mecanizada à realidade digital do Force Headquarters do European Union Battle Group 25-2/26-1, que assentará no posto de comando desta Brigada.
Esta visita, de caráter eminentemente técnico, focou-se nos aspetos de adaptação das viaturas da família M 113 à realidade tecnológica atual.
Este é mais um passo para a operacionalização do conceito de Força Terrestre da Próxima Geração garantindo que a Brigada Mecanizada é uma Força adaptável, pronta para operar, preparada para combater.

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Abordagem holística para MLU disruptivo

[Pescador]

Os alemães já pagaram os Leo2? Enviavam para cá uns Marder...



Saudações

A "doação" dos Leopards Portugueses vai ser paga com a manutenção de um Esquadrão de Carros de Combate por um período de 3 anos.

Coisas a troca não faltariam por cá, o problema é ninguém querer.

Mandávamos os M113 todos e vinham uns quantos Marder, só para pelo menos ter algo de jeito.
Afinal se forem muitos ficam a apodrecer num canto como os Leopard 2

 

[sivispacem]

A "doação" dos Leopards Portugueses vai ser paga com a manutenção de um Esquadrão de Carros de Combate por um período de 3 anos.

O que só demonstra, como se necessárias mais provas fossem, o estado decadente e lastimavelmente inaceitável a que as nossas FA´s chegaram. Verdadeiramente vergonhoso.
A crónica e transversal falta de manutenção e de treino operacional também deve ser "holística" e "disruptiva". Só pode.

A verdade é que as acções de manutenção das nossas FA's sempre passaram em grande parte pelo exercício da canibalização...

[legionario]

Eu acho que se deviam ceder os M113 à Ucrania,... claro está com a revisão completa feita, e depois de tudo o que é correntes, alavancas, manivelas, manómetros, etc. terem sido verificados, não vá o venerando material lhes rebentar debaixo dos rabos. Seria um gesto bonito da nossa parte, from Portugal with love.

Penso que os M113 deveriam ser substituidos por um numero equivalente (ou necessário) de Pandur. É uma questão de bom senso.

[Mentat]

Penso que os M113 deveriam ser substituidos por um numero equivalente (ou necessário) de Pandur. É uma questão de bom senso.

Comparar equipamentos de lagartas a equipamentos de rodas não faz grande sentido.

[Malagueta]

Deviam ser substituído (se ouve-se dinheiro e vontade) por:

( qualquer um )

puma
ou
CV90
ou
Bradley


os M1134# ou eram dados a Ucrânia, ou eram transformados em porta-morteiros.


E peço um desconto para minha pessoa que eu não pesco nada disto.

[Mentat]

Era comprar umas quantas dezenas de CV-90´s e passar os M113 em melhor estado de conservação para tarefas de "apoio".
Nomeadamente funções antiaéreas [assumindo que podem ser montadas num M113, umas quantas Skynex 30mm (com 2 Stinger cada)] adicionando uma capacidade fundamental que não possuímos. A quantidade de aquisição prevista para sistemas SHORAD é baixíssima.
E também, eventualmente, funções de EW,logística, comunicações e engenharia.

Se tudo isto "cabe" na distribuição organizacional da Brigmec? Não faço ideia.