Enviado por: legionario em Outubro 30, 2009, 10:18:23 am
"Portugal e Espanha apresentaram esta quinta-feira, em Lisboa, o logótipo da candidatura conjunta aos Mundiais 2018 e 2022. Na sede da Federação Portuguesa de Futebol, o presidente do organismo, Gilberto Madail e o homólogo espanhol, Angel Maria Villar, referiram que esta imagem representa uma vontade única de dois países. Sobre a organização do Campeonato do Mundo, o presidente da federação espanhola referiu que há um jogo de alto nível que tem de ser disputado. "
Que acham do nosso logotipo ibérico ? eu acho L I N D O !!!
Enviado por: ShadIntel em Outubro 30, 2009, 02:08:04 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi295.photobucket.com%2Falbums%2Fmm144%2FShadIntel%2FDiversos%2Fmundial1.png&hash=43058da3869e3b07d43fbe520a5b6485)
A nível artístico, não gosto, mas isso depende dos gostos de cada um.
Não tenho por hábito politizar tudo e qualquer coisa, mas já notaram a sobreposição da bandeira de Espanha à de Portugal ? A disposição dos elementos deste logótipo assenta que nem uma luva aos argumentos daqueles que como eu vêem na treta da "união ibérica" tudo menos uma união: absorção, canibalismo, OPA hostil, fusão-aquisição, chamem-lhe o que quiserem.
Se o pretexto dos artistas que criaram isto era mostrar uma "ideia de união e vontade entre dois países" teria ficado mais equilibrado e - um pouco - menos indigesto assim:
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi295.photobucket.com%2Falbums%2Fmm144%2FShadIntel%2FDiversos%2Fmundial2.png&hash=ba7ed001bdcd6b0681a8b8a3a9781cf9)
Para além do logótipo, e quanto à candidatura em si, acho muito paradoxal que estas gentes, que não mostram qualquer capacidade de visão a longo prazo em áreas imensamente mais importantes do que eventos desportivos, se esforcem tanto em planear um pseudo-acontecimento planetário com 10 ou 12 anos de antecipação.
Enviado por: TOMSK em Outubro 30, 2009, 02:46:31 pm
Enviado por: legionario em Outubro 30, 2009, 06:49:42 pm
O estadio ainda hoje nao esta concluido e so de despesas mensais de manutençao custa uma fortuna. Valha-nos a "obra-de-arte" : ali mesmo ao lado do castelo centenario fizeram aquele monstro de betao pintado de cores garridas, vermelho, amarelo, azul... coisa linda ; se forem a Leiria nao percam a visita a esse monumento à incompetencia e à corrupçao que é o novo estadio de Leiria. Graças a esse monumento, a Camara de Leiria que sempre foi CDS ou PSD, passou agora para o PS...
Tudo isto para concluir, que Portugal e a Espanha fazem muito bem em organizar juntos certo tipo de eventos, como o mundial ou até os jogos olimpicos.
Enviado por: papatango em Outubro 31, 2009, 12:17:52 pm
Se existem estádios às moscas, isso é acima de tudo culpa da planificação, porque o Euro-2004 não precisava ter sido feito com tantos estádios.
Quanto a este Mundial Hispânico de Futebol, porque é de um mundial Hispânico que se trata, e é assim que a Espanha o promove, que cada um conclua o que quiser.
Para mim, trata-se de mais uma forma de afirmar o Reich, e mostrar que o portuguesito vai às cavalitas da gente importante. Já não se fazem invasões, agora as coisas têm que ser feitas à europeia.
De uma Federação Portuguesa de Futebol gerida por um alcoolatra, não se pode esperar mais que isto.
O iberismo agora aproveita o futebol, para fazer Portugal juntar-se mais ao Reich.
Já tentaram de todos os truques, este é mais um, para insistir na mentira, de que estamos condenados a fazer parte desse império.
Colocam os portugueses contra a parede.
Como grande parte do povo quer é circo (leia-se Futebol), é uma forma de calar as críticas, porque quem criticar esta miserável iniciativa, arrisca-se a incorrer na ira dos muitos fanáticos descerebrados que temos neste país, para os quais é muito mais importante saber a cor das cuecas do Cristiano Ronaldo, que saber em que partido se deve votar, para evitar que o país continue com este polvo no governo, com estes Jorges Coelhos, estas Fátimas Felgueiras, estes Armandos Vara e restantes, que estão apenas à espera do próxima investigação
Para desviar a atenção, nada melhor que pão e circo. Como falta o pão, insiste-se no circo. Como não há dinheiro para o circo, o grande hermano ajuda, e ao mesmo tempo prossegue os seus propósitos.
Em Portugal, praticamente nada sabemos de Espanha. Conhecemos os clubes de futebol e o nome das lojas. Sobre os seus crimes, corrupções e problemas, é-nos apresentada uma visão desinfectada. Nos bairros da lata de Madrid, morre-se de fome, e apenas nas televisões de lingua inglesa, se afirma que a Espanha tem uma taxa de desemprego que ultrapassou os 19% e deverá ultrapassar os 20% ainda antes do final do ano.
De vómito...
Enviado por: legionario em Outubro 31, 2009, 10:19:38 pm
Seria bom em todos os aspectos que a organizaçao fosse a dois : - fica mais barato logo torna-se possivel, ... é uma candidatura forte porque apoiada logo ao principio por dois Estados... e tambem contribui para reforçar os laços entre Portugal e Espanha pois ambos os paises vao ter que trabalhar juntos em muitas areas para organizar um evento deste nivel.
Portugal sozinho nao tem os meios para uma coisa destas, porque nao faze-lo com um pais vizinho, amigo e irmao ?
Enviado por: typhonman em Novembro 01, 2009, 02:30:29 am
Citação de: "papatango"
Estas coisas ou se organizam, ou não se organizam.
Se existem estádios às moscas, isso é acima de tudo culpa da planificação, porque o Euro-2004 não precisava ter sido feito com tantos estádios.
Quanto a este Mundial Hispânico de Futebol, porque é de um mundial Hispânico que se trata, e é assim que a Espanha o promove, que cada um conclua o que quiser.
Para mim, trata-se de mais uma forma de afirmar o Reich, e mostrar que o portuguesito vai às cavalitas da gente importante. Já não se fazem invasões, agora as coisas têm que ser feitas à europeia.
De uma Federação Portuguesa de Futebol gerida por um alcoolatra, não se pode esperar mais que isto.
O iberismo agora aproveita o futebol, para fazer Portugal juntar-se mais ao Reich.
Já tentaram de todos os truques, este é mais um, para insistir na mentira, de que estamos condenados a fazer parte desse império.
Colocam os portugueses contra a parede.
Como grande parte do povo quer é circo (leia-se Futebol), é uma forma de calar as críticas, porque quem criticar esta miserável iniciativa, arrisca-se a incorrer na ira dos muitos fanáticos descerebrados que temos neste país, para os quais é muito mais importante saber a cor das cuecas do Cristiano Ronaldo, que saber em que partido se deve votar, para evitar que o país continue com este polvo no governo, com estes Jorges Coelhos, estas Fátimas Felgueiras, estes Armandos Vara e restantes, que estão apenas à espera do próxima investigação
Para desviar a atenção, nada melhor que pão e circo. Como falta o pão, insiste-se no circo. Como não há dinheiro para o circo, o grande hermano ajuda, e ao mesmo tempo prossegue os seus propósitos.
Em Portugal, praticamente nada sabemos de Espanha. Conhecemos os clubes de futebol e o nome das lojas. Sobre os seus crimes, corrupções e problemas, é-nos apresentada uma visão desinfectada. Nos bairros da lata de Madrid, morre-se de fome, e apenas nas televisões de lingua inglesa, se afirma que a Espanha tem uma taxa de desemprego que ultrapassou os 19% e deverá ultrapassar os 20% ainda antes do final do ano.
De vómito...
Bem, mais uma vez o papatango disse tudo, é o que temos,.
Entrem num café, olhe para a TV, em que canal está ? Sport TV.
Entrem num restaurante, em que canal está ? Spor TV
Discussões do "povinho" ?
Futebol Nacional,Ronaldo e o quanto macho é o ronaldo que as papa todas..
Política ?
"Ah isso são todos iguais, ao menos o Sócrates é mais elegante que a Ferreira Leite"
E assim vamos cá no Burgo.
Enviado por: zocuni em Novembro 01, 2009, 11:15:38 pm
Até pode ser que se rentabilize alguns investimentos furados.Mundial de futebol dá lucro e Portugal é um ´destino turistico por execelência.Por isso,vejo com bons olhos.
Agora esse logotipo é de uma pirosice sem limites (embora gostos não se discutam),mas que coisa feia.
Abs,
Enviado por: nelson38899 em Novembro 02, 2009, 12:14:39 am
Citação de: "zocuni"
Nada tenho contra essa organização conjunta,uma vez que nada terá de construir.A infra-estrutura está feita desde o Euro 2004.Só serão usados 3/4 estádios e 2/3 cidades.
Até pode ser que se rentabilize alguns investimentos furados.Mundial de futebol dá lucro e Portugal é um ´destino turistico por execelência.Por isso,vejo com bons olhos.
Agora esse logotipo é de uma pirosice sem limites (embora gostos não se discutam),mas que coisa feia.
Abs,
Cabe na cabeça de alguém ter apenas três estádios envolvidos num mundial, em que se defrontam 24 equipas!
E os outros 7 estádios em que se investiu o meu dinheiro o que se faz com eles???
Se é um mundial em conjunto, porque é que não deveríamos usar o mesmo número de estádios que vão usar os castelhanos. Pelo que ouvi na televisão, fala-se em realizar o jogo inicial e final do campeonato em castela. Que raio de campeonato é este e que lucro vamos ter, se ficamos com os jogo com menos espectadores?
Enviado por: typhonman em Novembro 02, 2009, 01:43:51 am
Citação de: "zocuni"
Nada tenho contra essa organização conjunta,uma vez que nada terá de construir.A infra-estrutura está feita desde o Euro 2004.Só serão usados 3/4 estádios e 2/3 cidades.
Até pode ser que se rentabilize alguns investimentos furados.Mundial de futebol dá lucro e Portugal é um ´destino turistico por execelência.Por isso,vejo com bons olhos.
Agora esse logotipo é de uma pirosice sem limites (embora gostos não se discutam),mas que coisa feia.
Abs,
Nunca percebi a parte da "rentabilização"...Tambem no EURO 2004 diziam que depois do evento Portugal iria ser "inundado" por turistas... assim o foi...
Enviado por: zocuni em Novembro 02, 2009, 11:39:30 am
Citação de: "nelson38899"
Citação de: "zocuni"Nada tenho contra essa organização conjunta,uma vez que nada terá de construir.A infra-estrutura está feita desde o Euro 2004.Só serão usados 3/4 estádios e 2/3 cidades.
Até pode ser que se rentabilize alguns investimentos furados.Mundial de futebol dá lucro e Portugal é um ´destino turistico por execelência.Por isso,vejo com bons olhos.
Agora esse logotipo é de uma pirosice sem limites (embora gostos não se discutam),mas que coisa feia.
Abs,
Cabe na cabeça de alguém ter apenas três estádios envolvidos num mundial, em que se defrontam 24 equipas!
E os outros 7 estádios em que se investiu o meu dinheiro o que se faz com eles???
Se é um mundial em conjunto, porque é que não deveríamos usar o mesmo número de estádios que vão usar os castelhanos. Pelo que ouvi na televisão, fala-se em realizar o jogo inicial e final do campeonato em castela. Que raio de campeonato é este e que lucro vamos ter, se ficamos com os jogo com menos espectadores?
Desculpe a observação.Olhe só ao se usarem 3/4 estádios serão dois grupos (8 equipas) em Portugal,a Espanha terá 4 grupos (16 equipas).
Pelo que li a abertura será em Lisboa e a final em Madrid e no Dragão se jogará uma meia-final.
Bem que me conste a Espanha geográficamente e populacionalmente é muito maior que Portugal (penso não haverem dúvidas).Outra coisa eles bancam 60% dos custos organizativos e Portugal os restantes 40%.Portugal nada irá construir ao que parece Portugal não avançará para o 4º estádio uma vez que não seria rentável.Parece-me bastante coerente e razoável.
Quanto ao turismo,vejam o número de turistas de 2004 para cá e vejam se não aumentou,muita gente em Portugal vive da Indústria do Turismo.Outra coisa se Portugal tivesse que construir estádios seria contra,mas está tudo feito nada existe a acrescentar.Vejam o percentual que o turismo tem no PIB nacional e para isso é preciso a criação de eventos internacionais.Ninguém vai para um lugar onde nada acontece.
Terá um retorno e poucos gastos,esse evento se vende a si próprio.
Abs,
P.S.Caso tenha gente que não saiba,a FIFA estabelece como requisito minimo para sediar jogos de Mundiais,que os estádios tenham capacidade superior a 40.000 lugares sentados.Ora,tem algum estádio tirando o da Luz,Dragão e Alvalade (Lisboa/Porto),com essa capacidade.
É preciso ter noção do que se fala.Esta candidatura é para nada construir e nisso concordo plenamente.
Enviado por: typhonman em Novembro 02, 2009, 07:12:11 pm
Enviado por: legionario em Novembro 02, 2009, 08:06:37 pm
Enviado por: zocuni em Novembro 02, 2009, 08:34:23 pm
Citação de: "typhonman"
Isso é uma falácia, o dizer que o numero de turistas depois do EURO 2004 aumentou, mas se alguem vier com provas em contrário eu calo-me.
Com 7,52 mil milhões de euros
Portugal atinge em 2008 novo recorde
em receitas de turismo internacional (Actualiza)
Presstur 19-02-2009 (12h13)
As receitas para Portugal geradas pelas visitas de turistas estrangeiros atingiram em 2008 o valor recorde de 7,52 mil milhões de euros, mais 1,7% ou mais 127,9 milhões que em 2007, primeiro ano em que o País superou os sete mil milhões.
Os dados da Balança de Pagamentos publicados hoje pelo Banco de Portugal indicam que o crescimento verificado no primeiro semestre, em 5,9% ou 177,9 milhões de euros, associado a uma estagnação no terceiro trimestre, que é a época alta do turismo internacional em Portugal (+0,1% ou mais 3,9 milhões), foi suficiente para compensar a queda no quarto trimestre, marcado pela crise económica e financeira mundial, em que as receitas caíram face a 2007 em 3,2% ou 53,89 milhões.O banco central indicou hoje que em Dezembro as receitas do turismo internacional ascenderam a 489,34 milhões, menos 4,2% ou menos 21,19 milhões que no mês homólogo de 2007.
Dezembro foi assim o segundo mês consecutivo de queda homóloga das receitas do turismo internacional, mas de forma menos pronunciada do que tinha acontecido em Novembro (-6,8% ou menos 33,2 milhões, para 452,4 milhões).
No entanto, quando se compara com 2006, o balanço no quarto trimestre ainda traduz um crescimento em 6,9% ou 106,95 milhões de euros, e o mesmo acontece para os meses de Novembro e Dezembro (+4,1% e +5,3%, respectivamente), uma vez que em 2007 tinha ocorrido um aumento em 10,4%, com +11,7% em Novembro e +9,8% em Dezembro.
Os resultados das receitas de turismo internacional divulgados hoje pelo Banco de Portugal indicam, aliás, que face a 2006 as receitas em 2008 traduzem um aumento de 848,57 milhões de euros (+12,7%) e que nos últimos cinco anos (2003/2008) o crescimento é em 1,67 mil milhões de euros (+28,6%).
Os dados do Banco de Portugal mostram que depois dos anos negativos de 2002 e 2003, em que as receitas turísticas caíram 0,5% e 4%, respectivamente, a evolução tem sido sucessivamente em alta, primeiro de 5,9%, em 2004, ano do Europeu de Futebol em Portugal, e depois de 0,1% no ano seguinte (reflectindo o efeito de não haver um evento com a mesma exposição internacional), 7,6% em 2006, 10,8% em 2007 e 1,7% em 2008.
Face a 2001, que foi o ano de “pico” do período pré-crise do turismo mundial na sequência dos atentados do 11 de Setembro em Nova Iorque e Washington, receios de epidemia de SARS e guerra no Golfo, no qual as receitas do turismo internacional passaram pela primeira vez os seis mil milhões de euros (6,124 milhões, +7,1% que em 2000, ano em pela primeira vez passaram os cinco mil milhões de euros, por um crescimento em 15,4%), o montante atingido em 2008 é 1,395 mil milhões ou 22,8% superior.
No entanto, quando se considera apenas o último trimestre de 2008, em que a crise económica e financeira global se fez sentir de forma acentuada no turismo, desde 2002, quando houve uma queda homóloga de 106,57 milhões, que não havia uma queda tão acentuada das receitas como este ano.
E é preciso recuar a 2003 (-108,85 milhões) para se encontrar uma queda mais forte das receitas no conjunto do segundo semestre.
Ainda assim, a evolução das receitas globais do turismo internacional mostram uma evolução tanto na segunda metade do ano como no último trimestre melhor do que o quadro traçado pelo INE para a evolução na hotelaria.
Segundo o Instituto, em Dezembro passado as receitas totais da hotelaria caíram 16% face a reduções em 14,4% nas pernoitas de estrangeiros, que foram responsáveis por 57,3% das dormidas totais, e em 4,5% nas de portugueses.
Para o ano de 2008, o INE indicou que as receitas totais da hotelaria tiveram uma aumento em 0,9%, para 1,96 milhões de euros, apesar de uma queda das dormidas em 1,5%, para 39,158 milhões, com quedas de 2,1% nas pernoitas de hóspedes estrangeiros, para 26,2 milhões (66,9% do total), e 0,1% nas pernoitas de residentes em Portugal, para 12,95 milhões.
No final do primeiro semestre, segundo o INE, a hotelaria portuguesa estava com um aumento dos proveitos totais em 5,2%, para 870,67 milhões, com um incremento em 1,5% nas dormidas, para 17,6 milhões, baseado no incremento em 2,3% nas pernoitas de estrangeiros, para 12,17 milhões (69,1% do total), enquanto por parte dos residentes ocorria uma queda em 0,3%, para 5,44 milhões.
No segundo semestre ocorre, assim, segundo cálculos do PressTUR a partir dos dados divulgados mensalmente pelo INE, um queda dos proveitos da hotelaria em 2,4%, para 1,089 milhões, face a uma redução do número de dormidas em 3,7%, para 21,54 milhões, pela queda em 5,6% nas pernoitas de estrangeiros, para 14 milhões (65,1% do total), enquanto da parte do mercado doméstico há uma estagnação nas 7,5 milhões de dormidas.
Mas quando se considera apenas o quarto trimestre, os proveitos totais da hotelaria têm uma queda em 7,1%, para 375,84 milhões de euros, face a uma queda das dormidas em 7,4%, para 7,16 milhões, pelas quedas em 9,5% nas dormidas de estrangeiros, para 4,63 milhões (64,6% do total) e em 3,5% nas pernoitas de hóspedes residentes em Portugal, para 2,5 milhões.
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Enviado por: papatango em Novembro 02, 2009, 10:40:11 pm
Citação de: "legionario"
Num Mundial, nao contam so os turistas-espectadores que vêm so para vêr os jogos durante o decurso dos mesmos, mas tambem conta muito o facto de durante meses se falar nas televisoes do mundo inteiro do "Mundial em Portugal", ou seja, o nome "Portugal" é martelado vezes sem conta nas cabecinhas de muitos futuros turistas. Fala-se de Portugal, logo, Portugal existe...Na verdade o problema é esse:
Trata-se de promover a Ibéria e não Portugal.
I só os injinhos, é que acham que existe tal coisa de Ibéria sendo ela diferente de Espanha.
Ibéria é sinónimo de Espanha, da mesma maneira que Hispania passou a ser sinónimo de Castela no século XVI.
O nome Ibéria tem vindo a ser lentamente assassinado, como foi assassinado o nome Hispania.
Exemplo disso é a companhia aérea espanhola...
Porque é que eles não criaram uma companhia de bandeira chamada Hispania ?
Porque é que a companhia aérea de um país, deve ter um nome que implica que também é do outro ?
Se o mundioal fosse publicitado como mundial Portugal-Espanha, como o mundial Coraia-Japão, então não teria nada a obstar.
Mas IBÉRIA ?
Será o mundial da companhia aérea espanhola ?
Será o mundial de um grupo de países espanhóis ?
O que é a Ibéria ?
Que lingua se fala nesse país ?
Porque é que os portugueses fazem parte da Ibéria ?
Nunca houve um mundial ou europeu que fosse de uma região e não de um país.
Nunca houve um mundial escandinavo, nunca houve um mundial britânico (os irlandeses não deixavam).
Este mundial Hispânico é uma pouca vergonha miserável, uma ofensa e um loucura do aberrante alcoolatra que «manda» na Federação Portuguesa de Futebol.
Qualquer português que se preze e que tenha orgulho no seu país, não pode estar de acordo com esta miserável pouca-vergonha. É o mesmo país que roubou o nome Hespanha, e que agora com mais este tipo de golpe sujo, rouba também o nome Ibéria.
= = =
Zocuni ->
Em qualquer associação entre estados, há um principio que deve sempre ser respeitado:
É o principio de que todos os países grandes ou pequenos valem a mesma coisa.
A ideia de que nós somos ibéricos mas que só representamos uma pequena fracção, é uma ideia típica dos impérios.
Ao afirmar que fazemos parte da Ibéria, com direito a uma pequena fracção, estamos a aceitar que fazemos parte de algo onde somos apenas essa fracção e aceitamos que há alguém que nos é superior.
Porque fazemos parte da Ibéria, e a lingua mais falada é a lingua castelhana, que depois passou a chamar-se espanhola, mas que futuramente será a lingua ibérica, nós somos apenas uma pequena parte, por isso, se somos ibéricos devemos falar ibérico...
Este mundial, ou a sua proposta, é apenas uma (mais uma) forma de passar uma mensagem subliminar.
Entiende ?
Estão a dar-nos veneno, mascarado com Açucar.
Parecemos um cachorro vira-lata, daqueles que abana a cauda furiosamente quando lhe fazemos uma festa e lhe damos um bocado de pão.
O portuga fica em êxtase quando lhe fazem um elogiozito, e o alcoolico é exactamente esse tipo de pessoa.
Não há Ibéria. Só há Espanha.
Não há lugar para mais ninguém, só para o orgulho castelhano.
Não há refeições grátis. Pagaremos sempre, e pagaremos caro, muito caro, por todos os disparates resultado das decisões de um grupo de bêbados.
Cumprimentos
Enviado por: zocuni em Novembro 02, 2009, 11:13:58 pm
Citação de: "papatango"
Zocuni ->
Em qualquer associação entre estados, há um principio que deve sempre ser respeitado:
É o principio de que todos os países grandes ou pequenos valem a mesma coisa.
A ideia de que nós somos ibéricos mas que só representamos uma pequena fracção, é uma ideia típica dos impérios.
Ao afirmar que fazemos parte da Ibéria, com direito a uma pequena fracção, estamos a aceitar que fazemos parte de algo onde somos apenas essa fracção e aceitamos que há alguém que nos é superior.
Porque fazemos parte da Ibéria, e a lingua mais falada é a lingua castelhana, que depois passou a chamar-se espanhola, mas que futuramente será a lingua ibérica, nós somos apenas uma pequena parte, por isso, se somos ibéricos devemos falar ibérico...
Este mundial, ou a sua proposta, é apenas uma (mais uma) forma de passar uma mensagem subliminar.
Entiende ?
Estão a dar-nos veneno, mascarado com Açucar.
Parecemos um cachorro vira-lata, daqueles que abana a cauda furiosamente quando lhe fazemos uma festa e lhe damos um bocado de pão.
O portuga fica em êxtase quando lhe fazem um elogiozito, e o alcoolico é exactamente esse tipo de pessoa.
Não há Ibéria. Só há Espanha.
Não há lugar para mais ninguém, só para o orgulho castelhano.
Não há refeições grátis. Pagaremos sempre, e pagaremos caro, muito caro, por todos os disparates resultado das decisões de um grupo de bêbados.
Cumprimentos
Completamene desenquadrada sua resposta e fora do contexto,penso que está a trocar Jesus por Genésio.
Essa candidatura por Portugal está enquadrada num pressuposto,não ter de fazer gastos desnessários e megalómanos como os que foram efectuados no Euro 2004 (veja-se estádios em cidades que nem clubes na 1ª divisão tem).
Outra coisa os gastos da candidatura são suportados em 60% pelo Espanha e o restante por Portugal.A não ser que queira que Portugal entre em outra loucura de fazer estádios com 40.000 lugares sentados,aí sim seria loucura e seria contra,mas não está tudo feito.Para megalomanias já temos o TGV e o novo Aeroporto,não acha?
Ora me parece um caso, em que Portugal nada tem a perder,não vai construir nada apenas sediar,que maravilha.
Não sou iberista,aliás nem sei o que isso é mas nada tenho contra essa junção.Algum poder de soberania está em causa nisso?
Não vamos ver chifres em cabeça de cavalo.
Não gosta de futebol, é um direito que lhe assiste agora que económicamente é interessante para Portugal a mim me parece que é.
Não vi nem li em lugar algum o contrário de uma forma convincente.
Outra coisa,essa candidatura só é candidata, não ganhou coisa alguma.
Entendeu?
Abs,
O turismo faz parte do PIB português é bom não esquecer isso.
Enviado por: typhonman em Novembro 03, 2009, 01:43:33 am
Citação de: "zocuni"
Citação de: "papatango"Zocuni ->
Em qualquer associação entre estados, há um principio que deve sempre ser respeitado:
É o principio de que todos os países grandes ou pequenos valem a mesma coisa.
A ideia de que nós somos ibéricos mas que só representamos uma pequena fracção, é uma ideia típica dos impérios.
Ao afirmar que fazemos parte da Ibéria, com direito a uma pequena fracção, estamos a aceitar que fazemos parte de algo onde somos apenas essa fracção e aceitamos que há alguém que nos é superior.
Porque fazemos parte da Ibéria, e a lingua mais falada é a lingua castelhana, que depois passou a chamar-se espanhola, mas que futuramente será a lingua ibérica, nós somos apenas uma pequena parte, por isso, se somos ibéricos devemos falar ibérico...
Este mundial, ou a sua proposta, é apenas uma (mais uma) forma de passar uma mensagem subliminar.
Entiende ?
Estão a dar-nos veneno, mascarado com Açucar.
Parecemos um cachorro vira-lata, daqueles que abana a cauda furiosamente quando lhe fazemos uma festa e lhe damos um bocado de pão.
O portuga fica em êxtase quando lhe fazem um elogiozito, e o alcoolico é exactamente esse tipo de pessoa.
Não há Ibéria. Só há Espanha.
Não há lugar para mais ninguém, só para o orgulho castelhano.
Não há refeições grátis. Pagaremos sempre, e pagaremos caro, muito caro, por todos os disparates resultado das decisões de um grupo de bêbados.
Cumprimentos
Completamene desenquadrada sua resposta e fora do contexto,penso que está a trocar Jesus por Genésio.
Essa candidatura por Portugal está enquadrada num pressuposto,não ter de fazer gastos desnessários e megalómanos como os que foram efectuados no Euro 2004 (veja-se estádios em cidades que nem clubes na 1ª divisão tem).
Outra coisa os gastos da candidatura são suportados em 60% pelo Espanha e o restante por Portugal.A não ser que queira que Portugal entre em outra loucura de fazer estádios com 40.000 lugares sentados,aí sim seria loucura e seria contra,mas não está tudo feito.Para megalomanias já temos o TGV e o novo Aeroporto,não acha?
Ora me parece um caso, em que Portugal nada tem a perder,não vai construir nada apenas sediar,que maravilha.
Não sou iberista,aliás nem sei o que isso é mas nada tenho contra essa junção.Algum poder de soberania está em causa nisso?
Não vamos ver chifres em cabeça de cavalo.
Não gosta de futebol, é um direito que lhe assiste agora que económicamente é interessante para Portugal a mim me parece que é.
Não vi nem li em lugar algum o contrário de uma forma convincente.
Outra coisa,essa candidatura só é candidata, não ganhou coisa alguma.
Entendeu?
Abs,
O turismo faz parte do PIB português é bom não esquecer isso.
A questão não é gostar ou não de futebol, eu por acaso tambem não ligo "puto" ao futebol, é uma questão de beneficios/custos, e a olhar para o exemplo do europeu, beneficios só para as empresas de construção.
Com um bocado sorte, a "palhaçada" engendrada pelo madaíl e pelo congenere espanhol não irá para a frente.
Enviado por: zocuni em Novembro 03, 2009, 01:57:53 am
Citação de: "typhonman"
A questão não é gostar ou não de futebol, eu por acaso tambem não ligo "puto" ao futebol, é uma questão de beneficios/custos, e a olhar para o exemplo do europeu, beneficios só para as empresas de construção.
Com um bocado sorte, a "palhaçada" engendrada pelo madaíl e pelo congenere espanhol não irá para a frente.
E o que Portugal vai gastar?Não está tudo feito para ser nesses moldes.Receberemos 7 países(não é convincente,hoteis cheios,Portugal noticiado na mídia mundial 24 horas por dia,chega até a encher a paciência o mediatismo desses eventos),de repente algo mais em função dos centros dos centros de estágios serem mais baratos em Portugal.
Outra coisa desportivamente Portugal disputará pela primeira vez um Mundial em casa,não valerá a pena.Não vejo tanto drama.
Não gostam de dinheiro,eu adoro!Ainda não rasgo dinheiro.
Abs,
Enviado por: Cabecinhas em Novembro 03, 2009, 09:44:01 am
Assim de cabeço lembro-me de 4 estádios construídos para o Euro 2004 que neste momento são uma dor de cabeça: Leiria, Aveiro, Faro-Loulé e do Boavista.
Leiria: Equipa encontra-se na 2º divisão, por jogo comparecem cerca de 1000 pessoas.
Aveiro: Idem, idem, aspas, aspas. A Câmara Municipal de Aveiro quer demolir este e construir um novo mais pequeno :shock: :evil:
Perante isto, concluo uma simples coisa o Mundial 2012 só vai servir para encher os bolsos durante meio ano aos comerciantes... Será que vale o esforço?!
A questão a meu ver não é gostar-se ou não de futebol. Temos o exemplo da Grécia, endividou-se até ao pescoço com os Jogos Olímpicos... para agora os recintos estarem às moscas.
Enviado por: zocuni em Novembro 03, 2009, 10:01:30 am
Citação de: "Cabecinhas"
Caro Zocuni,
Assim de cabeço lembro-me de 4 estádios construídos para o Euro 2004 que neste momento são uma dor de cabeça: Leiria, Aveiro, Faro-Loulé e do Boavista.
Leiria: Equipa encontra-se na 2º divisão, por jogo comparecem cerca de 1000 pessoas.
Aveiro: Idem, idem, aspas, aspas. A Câmara Municipal de Aveiro quer demolir este e construir um novo mais pequeno :shock: :evil:
Perante isto, concluo uma simples coisa o Mundial 2012 só vai servir para encher os bolsos durante meio ano aos comerciantes... Será que vale o esforço?!
A questão a meu ver não é gostar-se ou não de futebol. Temos o exemplo da Grécia, endividou-se até ao pescoço com os Jogos Olímpicos... para agora os recintos estarem às moscas.
Está concordando comigo.Também falei isso.Agora neste evento aqui será o estádio da Luz,Dragão e Alvalade nada mais.Não estão feitos o que acrescentar a eles penso que nada,estão feitos e concluídos,logo nada se construirá.
Será que não estou me fazendo entender?
Abs,
Enviado por: Cabecinhas em Novembro 03, 2009, 01:32:37 pm
Enviado por: zocuni em Novembro 03, 2009, 02:06:19 pm
Citação de: "Cabecinhas"
Mas se é um evento para promover Portugal em parte, porque é que em Lisboa são logo usados dois estádios. Porque é que não se utilizaria o de Faro-Loulé em detrimento de um de Lisboa e porque não a utilização do de Aveiro, sempre se cobria uma área geográfica maior do Portugal Continental...
Muito simples,Cabecinhas
A FIFA só aceita estádios com lotação acima de 40.000 lugares sentados(esses estádios possuem apenas 30.000,logo não servem para o padrão FIFA).O autarca de Faro "Macário Correia" quer colocar na rota desse mundial o estádio de Faro/Loulé,porém a organização portuguesa não deseja ampliar a lotação de tal estádio,pois traria um enorme custo e os jogos que seriam jogados lá não justificaria tal investimento,ou seja é uma candidatura com os pés no chão ao contrário da do Euro 2004.
Inicialmente seria desejo da Federação portuguesa incluir o estádio de Braga (Braga tem população),mas terá de ser ampliado e depois do mundial,mais um elefante branco.
Penso que esses três estádios estão de acordo com o que penso,organizar sim,mas sem gastar dinheiro.Aproveite-se o que existe que chega e sobra,é a minha opinião.
Esses estádios poderão ser rentabilizados para centros de estágios das selecções participantes,uma vez que existem boas condições.
Abs,
P.S.Portugal e seu ministério do turismo,gasta muito na promoção turistica de Portugal no exterior e ainda bem que o faz,esse é o tipo de evento que se noticia a si mesmo.
Enviado por: legionario em Novembro 03, 2009, 07:01:43 pm
ps. eu começo a suspeitar que o Papatango é um submarino espanhol , serei o unico a suspeitar ? :lol: :lol:
Enviado por: zocuni em Novembro 03, 2009, 09:52:47 pm
Citação de: "legionario"
ps. eu começo a suspeitar que o Papatango é um submarino espanhol , serei o unico a suspeitar ? :lol: :lol:
Na versão com AIP ou sem AIP? :mrgreen:
.P.S.Bricadeirinha Papatango,sem ofensa.Tem todo o direito de ter sua opinião.
Enviado por: P44 em Novembro 04, 2009, 11:38:36 am
Citação de: "Cabecinhas"
Mas se é um evento para promover Portugal em parte, porque é que em Lisboa são logo usados dois estádios. Porque é que não se utilizaria o de Faro-Loulé em detrimento de um de Lisboa e porque não a utilização do de Aveiro, sempre se cobria uma área geográfica maior do Portugal Continental...
mas como esses estádios não cumprem as directivas da FIFA quanto á lotação, eu acho que se deveriam implodir e construir no seu lugar estádios com uns 100.000 lugares no mínimo! :twisted: , só temos é que agradar aos "Macários" deste país, aliás o banana no Madaíl engasgou-se logo quando lhe falaram diisso... é pena o Madail não ser empreiteiro, estava o problema resolvido.
Enviado por: typhonman em Novembro 04, 2009, 12:11:35 pm
Citação de: "P44"
Citação de: "Cabecinhas"Mas se é um evento para promover Portugal em parte, porque é que em Lisboa são logo usados dois estádios. Porque é que não se utilizaria o de Faro-Loulé em detrimento de um de Lisboa e porque não a utilização do de Aveiro, sempre se cobria uma área geográfica maior do Portugal Continental...
mas como esses estádios não cumprem as directivas da FIFA quanto á lotação, eu acho que se deveriam implodir e construir no seu lugar estádios com uns 100.000 lugares no mínimo! :twisted: , só temos é que agradar aos "Macários" deste país, aliás o banana no Madaíl engasgou-se logo quando lhe falaram diisso... é pena o Madail não ser empreiteiro, estava o problema resolvido.
Quem fala assim nem parece que é habitante da Républica das Bananas, o Madaíl dava para empreiteiro, "conversa" tem ele.
Enviado por: P44 em Novembro 04, 2009, 03:03:29 pm
Enviado por: ShadIntel em Novembro 04, 2009, 03:54:44 pm
Citação de: "P44"
Atenção que temos também de ter em conta se as declarações do Madaíl são feitas antes ou depois das refeições... :mrgreen:
Enviado por: Templário em Novembro 05, 2009, 01:30:24 pm
Isto é tudo muito claro: Se Portugal terá 40% dos custos, terá que ter 40% do Mundial, Estádios, grupos e eliminatórias - isso implicará renovação de Estádios com mais capacidade(seja em Braga, Loulé etc.) se forem necessários mais estádios para além da Luz, Alvalade e Dragão. E era bom dar uma imagem do país para além de Lisboa e Porto.
Se não tivesse os correspondentes 40% de organização, estádios, grupos e jogos, de acordo com os 40% de investimento e participação(20% de participação em investimento, estádios e grupos não seria digno de uma participação a dois) então é que era o descrédito, roubo monetário - e pior - na honra - a este país por parte desdes senhores - e a consequente revolução e revolta popular(por hipótese absurda de ter e fazer 40% de Investimento, custos e participação oficial e receber apenas 20% ou 30% de estádios grupos e jogos no país). Bem, mas penso que nem eles, seja a FIFA, o Governo (seja ele qual for) não permitirão qualquer desrespeito pelos números e pela organização nem permetirão qualquer violação das regras da Fifa.
Gosto do nome Ibéria para a nossa Península e é a seu nome antigo, também grego, de novo restaurado(por apropriação de Hespanha por Espanha país vizinho), mas aviso os incautos que repetem como papagaios em todo o lado o que alguma imprensa espanhola e até portuguesa escrevinha por aí - que isto não será (se a candidatura ganhar a outras candidatas também poderosas) nenhum mundial "Ibérico", será oficialmente o PORTUGAL & ESPANHA 2018 ou ESPANHA & PORTUGAL 2018 - a Copa do Mundo para a Fifa - Organização dual.
Enviado por: zocuni em Novembro 05, 2009, 01:56:12 pm
Citação de: "Templário"
Desculpem, pois vou repetira algumas coisas já escritas por vós.
Isto é tudo muito claro: Se Portugal terá 40% dos custos, terá que ter 40% do Mundial, Estádios, grupos e eliminatórias - isso implicará renovação de Estádios com mais acpacidade(seja em Braga, Loulé etc.) se forem necessários mais estádios para além da Luz, Alvalade e Dragão. E era bom dar uma imagem do país para além de Lisboa e Porto.
Não sei se entendi direito.Esses 40% dos custos pelo que entendi se reportam sómente aos custos de organização de campanha.
A Espanha irá construir novos estádios (para padrão FIFA e os custos são deles),Portugal não (a menos que queira ter um quarto estádio).Os estádios da Luz,Dragão e Alvalade XXII (são estádios 5 estrelas pela FIFA),nada terá de ser feito.Qual país poderá dizer isso?Isso já é uma tremanda imagem do país.
Eu até concordo,que Portugal deve passar uma boa imagem mas não me parece que isso passe pela quantidade de estádios (se irão ampliar mais um,e depois do Mundial em vez de termos um elefante branco com 30.000 lugares teremos com 40.000 e mais gastos com manutenção).
Eu penso que temos de nos ajustar à nossa realidade e não tentarmos como no Euro 2004,querermos passar uma imagem acima do que somos como país.Por isso defendo este tipo de candidatura,se servir para a FIFA tudo bem se não servir que outras candidaturas ganhem.Nada de loucuras.
Lisboa e Porto,tenho certeza que darão uma imagem muito positiva e com porte para este tipo de eventos de grandes multidões alucinadas e fora de si.
Encaro isto como uma tentaiva de recuperar investimentos mal feitos em 2004(pelo menos aumenta o número de turistas e é bom para esse sector).Uma grande maneira de rentabilizar é atrair o máximo de selecções para estagiarem em Portugal.
Penso que esses três estádios darão uma excelente imagem.
Abs,
Enviado por: Templário em Novembro 05, 2009, 03:30:42 pm
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Citação de: "zocuni"Citação de: "Templário"Desculpem, pois vou repetira algumas coisas já escritas por vós.
Isto é tudo muito claro: Se Portugal terá 40% dos custos, terá que ter 40% do Mundial, Estádios, grupos e eliminatórias - isso implicará renovação de Estádios com mais acpacidade(seja em Braga, Loulé etc.) se forem necessários mais estádios para além da Luz, Alvalade e Dragão. E era bom dar uma imagem do país para além de Lisboa e Porto.
Não sei se entendi direito.Esses 40% dos custos pelo que entendi se reportam sómente aos custos de organização de campanha.
A Espanha irá construir novos estádios (para padrão FIFA e os custos são deles),Portugal não (a menos que queira ter um quarto estádio).Os estádios da Luz,Dragão e Alvalade XXII (são estádios 5 estrelas pela FIFA),nada terá de ser feito.Qual país poderá dizer isso?Isso já é uma tremanda imagem do país.
Eu até concordo,que Portugal deve passar uma boa imagem mas não me parece que isso passe pela quantidade de estádios (se irão ampliar mais um,e depois do Mundial em vez de termos um elefante branco com 30.000 lugares teremos com 40.000 e mais gastos com manutenção).
Eu penso que temos de nos ajustar à nossa realidade e não tentarmos como no Euro 2004,querermos passar uma imagem acima do que somos como país.Por isso defendo este tipo de candidatura,se servir para a FIFA tudo bem se não servir que outras candidaturas ganhem.Nada de loucuras.
Lisboa e Porto,tenho certeza que darão uma imagem muito positiva e com porte para este tipo de eventos de grandes multidões alucinadas e fora de si.
Encaro isto como uma tentaiva de recuperar investimentos mal feitos em 2004(pelo menos aumenta o número de turistas e é bom para esse sector).Uma grande maneira de rentabilizar é atrair o máximo de selecções para estagiarem em Portugal.
Penso que esses três estádios darão uma excelente imagem.
Abs,
Aquilo dos "papagaios" que escrevi foi uma força de expressão e referia-me a muitos titulos por aí de modo geral, na imprensa e em muitos lados - não me referia a vós aqui no fórum, ainda que tenham repetido ou não isso algumas vezes, incluindo no título do tema. Portanto, nada de más interpretações.
Caro zocuni, claro que Portugal pode ter 40% do mundial só com esses três Estádios - e se for mais racional e económico, melhor, que me perdoem quem queria um mundial mais descentralizado no país.
Mas se Portugal terá 40% de custos e receberá os consequentes 40% da organização do mundial a que tem direito - grupos, jogos, abertura, 1(eventualmente 2 jogos) dos quartos de final e até uma meia final - a Final será em Madrid ou Barcelona, dizem que será em Madrid - é o país que tem os 60%(neste caso) de organização que recebe esta mesma percentagem em mais jogos e recebe a final - como já se sabe; - o país(voltando a Portugal e aos seus 40%) tem mesmo que ter essa participação no mundial, de acordo com os 40% que investe, incluindo grupos jogos e eliminatórias.
Estive a lembrar-me do que é a organização da Fifa e tiro a seguinte ideia:
Eventualmente os 3 Estádios não chegam, porque os 3 grupos de 4 seleções cada um em Portugal , ou seja 12 seleções (e Espanha com 5 grupos de 4 seleções cada - 20 seleções) na ultima jornada(que antecede os 8º de final) têm que jogar á mesma hora e pelo menos 2 grupos no mesmo dia por calendário da Fifa(2 desses 3 grupos que jogarão em Portugal claro, por obrigações de calendário, como em todos os outros mundiais passados), ainda que a horas diferentes ambos esses 2 grupos que jogam no mesmo dia -(mas há mesma hora as seleções do mesmo grupo) - e até será possível, embora com muitos jogos para os 3 estádios portugueses, fora do âmbito daquilo que a fifa costuma permitir.
Levar algum desses jogos para um estádio espanhol por eventual "necessidade" ou recurso era violar as regras da própria FIFA, que se dá 40% de organização a um país anfitrião que investe esses 40%, ela dá MESMO esses 40% de organização a esse Anfitrião - Estadios, jogos etc. nessa percentagem a que tem direito; era(levar qualquer desses jogos para um estádio espanhol por necessidade) portanto, roubar o Estado Português e a Organização Portuguesa da FPF e a sua participação e investimento de 40% de organização do Mundial(que propuseram) era uma violação - era roubar no desporto, roubar no dinheiro e milhões investidos, era roubar no acordo prévio não respeitado e até no turismo.
A Fifa exigirá clareza prévia nisso, se a candidatura quiser ter pernas para andar - se exigirá mais Estádios, veremos.
Esses 3 Estádios chegam realmente? Se chegarem e aguentarem e a Fifa não vir conveniente em tantos jogos nos mesmos estádios, bem diferente do Coreia-Japão(que tinham um acordo bastante próximo nos números ao do Portugal-Espanha que se tem falado), pode então avançar - se será escolhida entre outras candidadatas com estes eventuais handicaps prévios? Veremos.
Eu não acompanhava tanto isto - mas agora estou interessado!
Se for, faço votos que Portugal ganhe no Santiago Bernabéu ou onde for a Final - faço ainda votos que Portugal ganha ainda bem antes desse mundial, em outro Mundial que eu cá sei!
Mas claro, o Brasil, rei dos mundiais e do Futebol, vai ter um em grande onde é super-favorito em 2014.
Enviado por: zocuni em Novembro 05, 2009, 07:15:54 pm
Para falar de uma forma mais conclusiva,a mim não me preocupa tanto a questão dos três estádios (embora,aceite sua opinião),mas estou mais curioso em saber como irão ficar os direitos de transmissão televisiva(o grande filão),será da RTP da TVE?Que percentual nos caberá(quais jogos será de produção televisiva portuguesa).Quanto às publicidades estáticas isso será da FIFA.Que empresas portuguesas integrarão essa organização,é bom lembrar que Portugal segundo o Sr.Blatter sediou um Euro de forma magnânima segundo suas palavras.Existem tantas questões transversais ao próprio evento e da maior importância e é aí que se factura.
Agora não tenho conhecimento de detalhes,se alguém tiver que poste que também gostaria de saber.Minha análise é rasteira e primária e dentro da pouca informação que todos temos.
Isto é apenas uma candidatura,existem outras fortes como a inglesa e conjunta de Holanda e Bélgica e ainda uma de um país asiático (salve o erro o Japão),além dos EUA entre outras.
Então,a disputa será acirrada.
Abs,
P.S.Ainda desconheço quais as cidades e estádios que a Espanha tenciona colocar.
Enviado por: Templário em Novembro 05, 2009, 07:39:12 pm
Atenção que sobre a organização dos jogos, calendários e estádios, você também tem razão, os pressupostos podem não ser aqueles tão rigidos e todos os grupos individualmente saltarem mais entre os dois países etc.. Talvez haja solução sem se prejudicar uma das partes nos seus direitos "percentuais" de anfitrião.
Abraços
Enviado por: zeNice em Abril 13, 2010, 07:38:26 pm
Só 2 cidades, 3 estádios? Não querem menos?
Enviado por: P44 em Abril 13, 2010, 08:06:54 pm
Enviado por: typhonman em Abril 13, 2010, 09:11:46 pm
Enviado por: nelson38899 em Abril 14, 2010, 11:31:08 am
Enviado por: Cabecinhas em Abril 14, 2010, 05:50:17 pm
Citação de: "nelson38899"
Espero que esta candidatura perca! não faz sentido só ter-mos três estádios como n dos castelhanos
Não faz sentido só por termos os dois estádios... acho que não faz sentido porque é coisa que não faz falta, pelo menos neste momento. Nestes últimos 10 anos tivemos 4 eventos de grande amplitude para Portugal e dada o nosso (de)crescimento económico...
Enviado por: P44 em Julho 13, 2010, 01:21:10 pm
Citar
Augusto Mateus defende demolição de estádios do Euro 2004
13 Julho2010 | 10:34
Ana Catarina Gonçalves
O antigo ministro da Economia afirma que os estádios construídos para o Euro 2004 em Portugal que não dão lucros devem ser demolidos.
O ex-ministro deixa ao Brasil, encarregue da organização do Mundial de Futebol em 2014, o conselho de reformar os estádios já existentes antes de construir novos. Em entrevista ao jornal “Folha de São Paulo”, Augusto Mateus defende que Portugal ainda está a pagar a factura dos estádios construídos ou renovados para a realização do Euro 2004.
No total, Portugal gastou cerca de 1,1 mil milhões de euros na reforma de estádios já existentes e na construção dos novos estádios, como o de Leiria, Aveiro, Faro, Coimbra, Braga e Guimarães. Apenas quatro dos dez estádios utilizados para o evento escaparam ao investimento público por pertencerem a clubes (Benfica, Sporting, Porto e Boavista).
E como aponta Augusto Mateus, “a lotação dos estádios aproxima-se bastante da população dessas cidades, o que é manifestamente insuficiente”, sendo a raiz dos problemas. “As cidades que acolheram estádios sem terem suficiente população e sem clubes organizados e representativos têm hoje problemas financeiros enormes”. Deste modo, Mateus encara a demolição destes estádios como uma possível forma de desinvestimento.
E o cenário parece ser o mesmo para a maioria destes estádios. O estádio de Coimbra custou 60 milhões de euros e recebeu apenas dois jogos do Euro 2004. O de Braga e o de Faro acumulam prejuízos a cada dia que passa, enquanto se procura um comprador para o de Leiria. Resta-lhes a possibilidade de serem considerados na candidatura conjunta de Portugal e Espanha para a organização do Mundial de Futebol de 2018, mas mesmo assim teriam de sofrer alterações para preencherem os requisitos da FIFA.
Perspectivando o futuro encargo do Brasil na organização do evento, Augusto Mateus deixa o conselho de que o “Brasil não se deixe entusiasmar pela festa do futebol”. O país deve retirar da experiência de Portugal um exemplo a evitar, pois “o principal problema dessas operações é que quando lançadas, parecem ter uma forte adesão dos cidadãos e dos responsáveis políticos (...) mas no ‘day-after’, ficam encargos financeiros e custos de manutenção elevados”, afirmou à Folha.
http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=434499 (http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=434499)
Enviado por: Smoke Trails em Julho 16, 2010, 01:06:10 pm
Primeiro, eliminavam “2018-2022” da zona amarela da bandeira espanhola, porque, além de não fazer parte dela, só lá está para impedir qualquer outra solução que não seja a sua representação completa. Seguidamente, cortavam, diagonalmente, duas bandeiras e, uniam a metade de uma com a metade da outra. Assim, ficavam no mesmo plano (não havia sobreposições) e, tinham uma representação, ainda que parcial, igual de ambas as bandeiras.
Cumprimentos
Enviado por: Templário em Julho 19, 2010, 08:25:40 pm
Pelo que parece - e corrigam-me se cometo incorrecções - parece que vai haver 3(ou 4) estádios Portugueses para 17 espanhóis(ou número próximo disto). Ora em termos de dimensões dos países - o número é proporcional - ou quase proporcional(não é totalmente), uma vez que a Espanha é 4,5 a 5 vezes maior territorialmente que Portugal.
É que nº de estádios igual - ou nº. de jogos igual para os dois países provocaria uma maior concentração da Copa do Mundo no Atlântico e em Portugal - e em território português obviamente, mas a Comunidades e cidades Espanholas pertencem a Espanha e entram juntas no todo espanhol, por isso não se poderíam queixar.
Só que quem refere isto, esquece-se que esta Candidatura é uma candidatura dual, de dois Estados Soberanos - e não uma candidatura de um país - nem de 18 países ou 3 ou 4 - e não é uma candidatura da Península como um único país - porque são dois Povos Soberanos com Bandeira.
Alguns portugueses, num proverbial "abrir de pernas" que tem mais de falta de "espinha" que de altruísmo, fingem que se "esquecem" disso e assobiam para o lado.
É que o Japão é 6 vezes maior em tamanho que a Coreia do Sul - e ainda um pouco - ainda que pouco - mais desenvolvido infraestruturalmente que a Coreia do Sul, mas não muito.
Ora bem, o Campeonato do Mundo conjunto do Japão / Coreia do Sul 2002 dividiu, em respeito pela dignidade nacional de cada país a mesma Copa do Mundo de 2002 nos exactos 50% / 50% para cada um dos dois.
Japão: 10 Estádios - 10 cidades.
Coreia do Sul - 10 Estádios - 10 cidades.
Aproximadamente o mesmo nº de jogos para cada lado.
Muitas cidades e províncias japonesas ficaram de fora, em virtude da diferença de dimensão entre ambos - e na Coreia do Sul houve uma (muito) maior concentração de Estádios e cidades em menos território.
E o Japão e os japoneses, num acto de respeito nacional pela nacionalidade do parceiro, aceitaram o projecto.
Agora vocês questionam-me? Mas Portugal só tem 3 estádios(ou mais 1 ou 2 se remodelados) que cumprem a lotação exigida pela FIFA, e dois deles(Dragão e José Alvalade) cumprem-na sofrivelmente e à tangente, pelo que parece(mesmo o Estádio da Luz, maior, para um jogo de abertura, cumprirá à tangente(?)). Já a Espanha cumpre e se calhar sobra naquilo que possui.
Realmente a Espanha poderá fazê-lo a sós, já que Portugal é um parceiro que apresenta, nesta teoria, uma quase "inexistência" em termos de organização. Oxalá que o compense com o futebol da nossa Selecção, se for para a frente ou vencer as outras candidaturas.
Mas e os príncipios?!
E eu interrogo-me e interrogo-vos sobre isso mesmo: Não haverá uma Comissão de Inquérito ou um movimento nacional que pergunte aos responsáveis, ao Estado e à Federação Portuguesa de Futebol e sobretudo ao mesmo Estado e Governo que a suporta, o porquê de se meterem nisto e proporem isto a Espanha, nestas condições - pois foram os nossos (repita-se) que propuseram a Espanha o projecto pelo que parece(sem culpa aparente para Espanha, portanto, lembre-se) - e sem acautelarem a dignidade da nação, aceitando qualquer migalha que nos atirassem. É que isto pouco dá para fazer sequer uns 40% -60% ou 45%- 55% (que é um meio termo entre os ideais 50% -50% da Fifa para estas organizações conjuntas, em respeito por Estados soberanos e candidaturas duais e o número de estádios realmente disponível - e meio termo relativo numa atenção até tolerante de Portugal para com o carácter nacional e grandeza de algumas Comunidades A. espanholas que querem participar) a não ser provavelmente no número de jogos a realizar em cada país, que seria a forma de equalizar e compensar mais esta disparidade.
Há alguém aqui que tenha as mesmas interrogações que eu? Haverá alguém?
Levantemos a Coluna Portugal!
Haverá explicações e elucidações dos responsáveis por isto?
Enviado por: sergio21699 em Julho 19, 2010, 09:19:11 pm
Em 1º lugar tamos em tempo de crise, e não a nadar em rios de dinheiro para andar a gastar em coisas dessas, e não eram 3 estádios, ou pelo menos à uns tempos falavam em 4 (diziam que iam ampliar o do Braga), um estádio que numa época em que ficou em 2ºlugar e com hipoteses de ser campeão teve uma média de 10.000 espectadores, ora um estadio com capacidade para 65.000 (?) para ter 55.000lugares vazios no fim do mundial....sem comentarios
Em 2º não me parece bem numa candidatura conjunta um país ter uma diferença tão grande de estádios e consequentemente de jogos, sendo uma candidatura conjunta, deveria ser 50/50.
Só espero é que esta candidatura não vá para a frente
Enviado por: sierra002 em Julho 21, 2010, 12:08:50 pm
España no celebra una Eurocopa desde 1964 (y sólo la final) y un Mundial desde 1982. Realmente lo tiene mucho más fácil para conseguir ese Mundial para sí misma y para cuya organización creo sinceramente que no necesita a Portugal.
¿Qué quiero decir? Que la candidatura conjunta a quien beneficia realmente es a Portugal. Portugal puede obtener una 1/5 de un Mundial que de otra manera no obtendría. Es mejor 1/5 de algo que 5/5 de nada.
Enviado por: P44 em Julho 21, 2010, 03:16:51 pm
Enviado por: Templário em Julho 21, 2010, 03:29:08 pm
Citação de: "sierra002"
Por si nadie ha caido en la cuenta, Portugal hace muy poco que ha organizado un evento futbolistico como una Eurocopa, por lo que es muy dificil que se le concediera un Mundial tan pronto. A la par que la Eurocopa ya le fue muy costosa a Portugal y un Mundial lo sería mucho más.
España no celebra una Eurocopa desde 1964 (y sólo la final) y un Mundial desde 1982. Realmente lo tiene mucho más fácil para conseguir ese Mundial para sí misma y para cuya organización creo sinceramente que no necesita a Portugal.
Exactamente! E o que é que está dito acima? Que Espanha podería fazê-lo só por si e em boas condições para as suas regiões.
A responsabilidade é de quem em Portugal avançou sem condições para oferecer um nº. estádios relativamente equivalente ou perto do n.º de estádios Espanhóis como no mundial dos Orientais de 2002 (E também eles são países de dimensões diferentes, ainda que povos e países distintos) Até coloquei os espanhois fora deste pedido de responsabilidades.
Citação de: "sierra002"
Realmente lo tiene mucho más fácil para conseguir ese Mundial para sí misma y para cuya organización creo sinceramente que no necesita a Portugal.
¿Qué quiero decir? Que la candidatura conjunta a quien beneficia realmente es a Portugal. Portugal puede obtener una 1/5 de un Mundial que de otra manera no obtendría. Es mejor 1/5 de algo que 5/5 de nada.
Aqui está errado. Infrastruturalmente, em princípio, com algumas remodelações feitas a alguns dos seus Estádios, Espanha não precísaria de Portugal, mas de facto PRECISA. Aceitou o convite português de bom grado - porque com efeito, a candidatura dual reforça e de que maneira(ainda por cima países tão próximos na península) a candidatura, ganhe ou não ganhe às outras, mas dá-lhe pontos extra perante o mundo; - e para além do reforço das possibilidades(ganhe ou não ganhe, repita-se, porque há candidaturas fortes para a fifa) Espanha ainda ganha o bónus de ter a maioria larga (senão quase total) dos eventos e da organização no seu país, quase como se o fizesse só (se esta pouca vergonha continuar e não for esclarecida ou alterada, nem que seja no número de jogos em Portugal), sendo caso excepcional em organizações duplas, sempre relativamente bem divididas, independentemente até (como num caso) de países de dimensão diferente.
Claro que não quero que Portugal vá investir mais em "Elefantes brancos" - a interrogação a tudo isto é outra!
Mas passarei a outros temas - continuando, claro, a gostar de ver futebol sempre que posso.
Enviado por: sergio21699 em Julho 21, 2010, 05:19:37 pm
Citação de: "sierra002"
Por si nadie ha caido en la cuenta, Portugal hace muy poco que ha organizado un evento futbolistico como una Eurocopa, por lo que es muy dificil que se le concediera un Mundial tan pronto. A la par que la Eurocopa ya le fue muy costosa a Portugal y un Mundial lo sería mucho más.
España no celebra una Eurocopa desde 1964 (y sólo la final) y un Mundial desde 1982. Realmente lo tiene mucho más fácil para conseguir ese Mundial para sí misma y para cuya organización creo sinceramente que no necesita a Portugal.
¿Qué quiero decir? Que la candidatura conjunta a quien beneficia realmente es a Portugal. Portugal puede obtener una 1/5 de un Mundial que de otra manera no obtendría. Es mejor 1/5 de algo que 5/5 de nada.
Mas acredite que era um favor que nos fazia se Espanha se candidata-se sozinha, por mim 5/5 de nada está bom.
Enviado por: Jorge Pereira em Agosto 31, 2010, 12:10:42 pm
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LA FIFA UNE A FLORENTINO PÉREZ Y VILLAR
El Mundial de España y Portugal ya tiene sedes de inauguración y clausura: Camp Nou y Santiago Bernabéu
Durante esta semana, la federación que preside Ángel María Villar estará atareada en el campo y también en los despachos. Ayer vino un grupo de inspección de la FIFA para revisar las ciudades e instalaciones de la Candidatura Ibérica de cara a organizar la Copa del Mundo de 2018 o 2022. Este hecho provocó que ayer por la noche compartieran mantel Florentino Pérez, Vicente del Bosque, Fernando Hierro y Villar. Allí, los miembros de la organización que preside Joseph Blatter comprobaron cómo el Mundial Ibérico tendrá un protagonismo español por encima del portugués.
Y es que el Mundial de España y Portugal ya tiene las sedes donde se realizará el partido de inauguración y el de clausura: Camp Nou y Santiago Bernabéu, como en 1982. Para Portugal queda el partido de 'inauguración' donde juegue la selección lusa.
Durante esta semana, los comisarios visitarán las ciudades de Madrid, Barcelona, Oporto y Lisboa. La candidatura competirá con un rival muy duro para 2018, Inglaterra. Blatter ha señalado en alguna ocasión que España podría perfectamente ser el país anfitrión pero que no es partidario de que sean dos países los organizadores... la RFEF está de acuerdo salvo Villar, quien insiste en aliarse con la nación vecina.
Por cierto, en la cena del restaurante Txistu también estuvieron presentes Enrique Cerezo, Jaime Lissavetzky y Manuel Cobo. El Ministro Pérez Rubalcaba recibirá hoy a la comisión en nombre del Gobierno, el Presidente José Luis Rodríguez Zapatero está en la Expo Universal de Shanghai.
Gracias a esta inspección de la FIFA, Florentino vuelve a estar en contacto con la RFEF después de que el pasado año rompiera relaciones con Villar. Con Hierro y Del Bosque, a quienes echó del Real Madrid tras ganar la novena Copa de Europa, ya entabló conversaciones el año pasado debido a las visitas que el seleccionador hacía al Santiago Bernabéu para ver compromisos ligueros.
Esta actual direcção da federação perdeu totalmente a vergonha. Como se não bastasse o que se passa com o Carlos Queiroz, agora temos esta pérola.
Alguém que faça o favor e ponha essa gente toda na Rua!!!
Apesar de se tratar de futebol, é a imagem e dignidade do país que está em jogo!
Enviado por: Luso-Efe em Setembro 02, 2010, 09:36:53 pm
Os men's da Fifa que vieram ai hoje ver os estádios, no fim deram uma conferencia de imprensa, adivinhem lá em que lingua?
Pois claro, em castelhano, faz de conta que a ibéria que estas traidores iberistas estão a tentar criar desde 2005 já existe, e portugal é uma provincia onde se fala castelhano, ou melhor por este andar e se os planos destes vendidos correrem bem e de acordo com o planeado, qualquer dia o castelhano muda de nome outra vez, e passa designar-se de lingua ibérica.
Ou nos pomos finos, ou não sei onde vai bater o pais, começo a ficar preocupado, Portugal está pejado de traidores á pátria.
Por mim sai-mos já hoje desta candidatura, isto dá-me nauseas.
Ainda por cima, a final e abertura vão ser em espanha, isto é tipico do castelhano, sempre a rasgar acordos, primeio a abertura era em Portugal, agora pelos vistos já é em espanha, esta gente não é mesmo de confiança, e nós deviamos estar vacinados, 900 anos é tempo mais que sufuciente.
E depois esta polémica toda com o Queiroz mete impressão aqualquer um, isto é tudo uma orquestração para tirar de lá o Queiroz e meter lá o Aragones, que autentica palhaçada.
Por fim, não percebo a FIFA e a UEFA, mostraram-se muito preocupados por o Sarkozy chamar o Domenech ao palácio de versalhes para falar com ele sobre acampanha desastrosa dos franceses, alegando que o poder politco não se pode imiscuir no futebo, e depois esta mesma FIFA permite que a Federação Portuguesa de Futebol se torne num instrumento de propaganda iberista totalmente comandado pelo governo.
Pior ainda o secratário do desporto dá conferencia sde imprensa em que condena o Queiroz, tem-se imiscuido nisto de uma forma impressionate, até parece que foi ele que decidiu a condenação ao Queiroz, e a FIFA aqui e no caso anterior não ve nenhuma interferencia do poder politico no futebol.
Espero bem que os nossos aliados ingleses , mais uma vez nos ajudem, e que levam para lá esta candiadatura.
Enviado por: HSMW em Setembro 02, 2010, 09:56:25 pm
Citação de: "Luso-Efe"
Desde que vi o logotipo... :twisted:
Por mim sai-mos já hoje desta candidatura, isto dá-me nauseas.
Enviado por: Luso-Efe em Setembro 02, 2010, 10:32:25 pm
Citação de: "HSMW"
Citação de: "Luso-Efe"Desde que vi o logotipo... :twisted:
Por mim sai-mos já hoje desta candidatura, isto dá-me nauseas.
Caro amigo.
Pelo que me apercebo isto anda pejado de iberistas, ate aqui no fórum defesa eles andam, eu topo-os à légua, tenho uma espécie de radar que não falha.
Mas pelos vistos ainda há Portugueses dos bravaso, dos duros e dos verdadeiros, para dizer as verdades.
O lógotipo é uma vergonha, com as cores espanholas a sobreporem-se às postuguesas, nojento mesmo.
A declaração do madail, de que tinhamos uma história e lingua comun, e eramos dois paises entrelaçados, esse tipo de declarações é de um gaijo perder o juizo, o entrelaçamento só se fosse por 900 anos de guerra e pancadaria com castela, de resto não vejo mais nada.
Em relação à final e abertura ser lá, por mim que fosse, por mim saimos já hoje e espero que os ingleses nos deem a mão e levam isto para lá.
Mas o que estava previsto inicialmente era que a aberura fosse cá, e afinal lá em espanha, no estadio do clube que simboliza a elite castelhana, no bernabeu.
mas pelos vistos, o que era ontem hoje já não é, e parece que querem lá as duas, tal como esta escrito antes num comentário, mas por mim que levam tudo para lá, e que façam lá o mundial deles ibérico, os ibéricos são eles, os mesmos que são espanhóis e os mesmos que são castelhanos.
O problema é que este mundial tem apenas uma intenção, e é politica, que é ade iberizaros portugas atresves da bola.
O portuga media que nada percebe de politca nem destas questões, e que quer é ver a bola, e beber um cervejola, não tarda nada esta a deizer que é ibérico, ve um mundial ibérico, e considera-se ibérico.
Pois bem,o objectivo deste mundial é esse mesmo, iberizar os portugas, e fazer com que se considerem ibericos, para formatar as massas nada melhor que o futebol, o ópio do povo.
Chamar-nos anós portugueses ibéricos é um insulto, é o mesmo que nos chamar espanhois, sim é verdade.
A diferança entre as duas designações é que uma e grega a outra romana, mas tanto uma como outra são sinónimo de dominio da cultura e lingua castelhana, tal como se viu na conferencia de imprensa de hoje, em que o tipo da FIFA se dirigiu aos portugueses em castelhano.
Se não fala Portugues, então que fale ingles, ou francês, castelhano é que não.
Pois é, os portugueses não quiseram ser castelhanos no sec XIV, aljubarrota, nem espanhóis no sec XVI, parece que agora qurem fazer denos ibericos no sec 21, e tudo é valido no arsenal castelhano, agora ate o futebol é usado como arma de arremesso contra Portugal.
Sabe, desde que em 2005 ouvi um primeio ministro portugues dizer que a sua prioridade era a espanha, espanha, espanha, que para mim souo o alarme, e este sócrates nunca mais me enganou.
As duvidas que ainda pudessem haver foram dissipadas quando Mario Lino, outro traidor, em 2006 se declarou iberista na galiza .
E se um ministro a declarar-se iberista é o cumulo, dois é surreal, e foi o que aconteceu, no ano passado em Pombal em plena cmpanha eleitoral Luis Amado disse que o futuro de portugal passa pela ibéria, assim de caras e sem contemplações, e estes tipos dizem isto e saem impunes dem que nada lhjes aconteça.
Mas em que pais estamos.
Isto esta minado de traidores iberistas, e é bem que acordamos pra esta realidade enquanto temos tempo.
A inglaterra é a nossa alida natural, sempre o foi, e Portugal tem que recolar á inglaterra e ao brasil, e afastar desta união europeia, que nos tem sido muito prejudicial e conspira contra nos diariamente.
Por mim, tambem lhe digo, que este UE dava o estoiro já hoje, amanha já é tarde.
Cumprimentos.
Enviado por: Smoke Trails em Setembro 03, 2010, 05:52:35 pm
Citação de: "Luso-Efe"
Pelo que me apercebo isto anda pejado de iberistas, ate aqui no fórum defesa eles andam, eu topo-os à légua, tenho uma espécie de radar que não falha.E isso vê-se logo com o á vontade com que continuam a escrever em espanhol!
Citação de: "Luso-Efe"
O lógotipo é uma vergonha, com as cores espanholas a sobreporem-se às postuguesas, nojento mesmo.As mentes “pequeninas” são mesmo assim! Para alimentarem o ego, e, elevarem a auto estima, recorrem á humilhação.
Ainda no mês passado tiveram dois reveses com os quais não contavam. Um foi o bloqueio de Marrocos aos territórios “usurpados”, resolvido pelas vias diplomáticas, para desgosto de muitos os quais ansiavam por um conflito. O outro foi o pagamento de quase sete milhões de euros para libertar dois cooperantes em poder da Al-Qaeda.
Esta foi a segunda vez que a Al-Qaeda demonstrou que não tem medo de Espanha. No passado os autores dos atentados do 23F, não só não se deixaram capturar, como, ainda levaram com eles alguns espanhóis.
Cumprimentos
Enviado por: Daniel em Setembro 03, 2010, 06:31:45 pm
Citar
Allí, los miembros de la organización que preside Joseph Blatter comprobaron cómo el Mundial Ibérico tendrá un protagonismo español por encima del portugués.
Y es que el Mundial de España y Portugal ya tiene las sedes donde se realizará el partido de inauguración y el de clausura: Camp Nou y Santiago Bernabéu, como en 1982. Para Portugal queda el partido de 'inauguración' donde juegue la selección lusa.
Isso é a prova dessa verdadeira raça, que ninguém se engane, mas tem alguém crer que os espanhóis são burros, claro que não, pois fica claro que a espanha sozinha nessa candidatura não tinha a mínima hipótese, por exemplo contra a inglaterra, então pensou vamos usar Portugal para termos mais uma forçazinha eles ficam contentes e nós é que fazemos a festa, e o senhor Madaíl caiu que nem um pato, só não vê quem não quer, alguma vez poderia aceitar abertura e encerramento na espanha lol, etc etc que essa candidatura não passe de isso mesmo.
Os espanhóis não são culpados desta vergonha, mas sim os que sem sabedoria aceitaram que fosse assim, o poder em Portugal precisa ser mudado.
Enviado por: Luso-Efe em Setembro 03, 2010, 11:20:17 pm
Citação de: "Smoke Trails"
Boa tarde,
E isso vê-se logo com o á vontade com que continuam a escrever em espanhol!
Caro Smoke Trails.
Eu chegeui aqui há pouco tempo, mas na minha opinião os castelhanos que para ai vem teclar em castelhano deviam ser imediatamente banidos, não conheço os foruns espanhóis, mas de certeza que eles não permitem que nós vamos para lá teclar em portugues.
Depois também acho que neste fórum é dado tempo de antena a mais a traidores iberistas que para ai andam disfarçados, parece-me que isto é um fórum defesa com uns moderadores muito tolerantes com traidores iberistas e com castelhanos.
Citação de: "Smoke Trails"
Ainda no mês passado tiveram dois reveses com os quais não contavam. Um foi o bloqueio de Marrocos aos territórios “usurpados”, resolvido pelas vias diplomáticas, para desgosto de muitos os quais ansiavam por um conflito. O outro foi o pagamento de quase sete milhões de euros para libertar dois cooperantes em poder da Al-Qaeda.
Esta foi a segunda vez que a Al-Qaeda demonstrou que não tem medo de Espanha. No passado os autores dos atentados do 23F, não só não se deixaram capturar, como, ainda levaram com eles alguns espanhóis.
Em relação a castela e ao conflito com os marroquinos, sinceramnte gostava de os ver à mocada, por mim iamos lá dar uma ajuda aos marroquinos para ver se castela perdia mania, há 200 anos que não levam na monae já andam de novo a pedi-las.
Em relação á Al-qaeda, os tipos já disseram que o Al-andaluz é para recuperar, ou seja, a andaluzia espanhola, por mim tudo bem, desde que não tenham ideias de meter os penantes no algarve, por mim podem ficar andaluzia a espanha, era maneira de enfraquecer a espanha.
Por fim, um pequno reparo, e não me leves a mal, tu pareces ser um tipo patriota, por isso retira essa bandeira da União europeia, e pos algo mais Portugues, essa união europeia é um quarto reich assento no eixo berlim-paris-madrid, que se está a tornar cada dia que passa mais perigosa para Portugal.
Cumprimentos.
Enviado por: Luso-Efe em Setembro 03, 2010, 11:31:03 pm
Citação de: "Daniel"
Isso é a prova dessa verdadeira raça, que ninguém se engane, mas tem alguém crer que os espanhóis são burros, claro que não, pois fica claro que a espanha sozinha nessa candidatura não tinha a mínima hipótese, por exemplo contra a inglaterra, então pensou vamos usar Portugal para termos mais uma forçazinha eles ficam contentes e nós é que fazemos a festa, e o senhor Madaíl caiu que nem um pato, só não vê quem não quer, alguma vez poderia aceitar abertura e encerramento na espanha lol, etc etc que essa candidatura não passe de isso mesmo.
Os espanhóis não são culpados desta vergonha, mas sim os que sem sabedoria aceitaram que fosse assim, o poder em Portugal precisa ser mudado.
Caro daniel.
Permite-me que te diga, este mundial de futebol é essencialmente um mundial politico, que visa essencialmente castelhanizar/iberizar os portugueses fazendo uso do ópio do povo.
O objectivo de Castela em nos meter neste dito mundial "ibérico" não é de reforçar a sua candidatura, o objectivo deles é meramente politco, e iberista, de modo a castelhanizar o Portugal que nada percebe de politica, e que só quer ver a bola e beber umas cervejas, e isto é feito meramente para que os Portugueses se considerem ibéricos, no dia me que isso acontecer estarão castelhanizado.
Este mundial, juntamente com o TGV madridocentrico e iberista, os fechos de maternidades e serviços de saude em zonas de fronteira, tudo isto faz parte do mesmo plano hediondo que esta sewr implemantado em força por este governo desde 2005 e que visa alienar a soberania Portuguesa e empacotarnos numa federação com sede em madrid.
Não duvides, somos desgoverndos por traidores iberistas, pagos a soldo por castela, a traição pelos vistos paga bem em Portugal, e até o futebol é usado como arma por esta gente contra portugal.
Amanha, deixo aqui um texto que desvenda muita desta máfia ligada oa futebol e a este mundial e não só, só espero que os moderadores que pelos vistos e pelo que tenho visto escrito aos restantes comentadores não gostam muito que se toque nos espanhóis,não o tirem fora.
Enviado por: HSMW em Setembro 03, 2010, 11:58:57 pm
Citação de: "Luso-Efe"
só espero que os moderadores que pelos vistos e pelo que tenho visto escrito aos restantes comentadores não gostam muito que se toque nos espanhóis,não o tirem fora.Não concordo. Muito forista espanhol já foi expulso por comentários inadmissíveis.
Citar
Em relação á Al-qaeda, os tipos já disseram que o Al-andaluz é para recuperar, ou seja, a andaluzia espanhola, por mim tudo bem, desde que não tenham ideias de meter os penantes no algarve, por mim podem ficar andaluzia a espanha, era maneira de enfraquecer a espanha.Apesar estar de acordo com a maioria das suas opiniões aqui é que não posso mesmo concordar.
Prefiro de longe os pérfidos castelhanos a essa raça maldita de fanáticos religiosos com os quais não tenho absolutamente mesmo nada em comum.
Enviado por: Luso-Efe em Setembro 04, 2010, 12:34:20 am
Citação de: "HSMW"
Não concordo. Muito forista espanhol já foi expulso por comentários inadmissíveis.
Penso que a nós os dois pelo pouco que já vi, é muito mais aquilo que temos em comun do que o contrário.
Eu sou novo aqui, e talvez me tenha equivocado, tirei essa conclusão por comentários que vi, aliás um esta neste tópico e retrata isso mesmo, e o facto do avontade com que os castelhanos vêm para aqui teclar em castelhano.
E se foram expulsos muitos, digo-lhe, deviam ser expulsos todos na miha opinião, neste fórum apenas se aceitava comentários em portugues, o que custa um espanhol meter o texto no tradutor do google e traduzir para portugues e colar em Portugues.
Não lhes custa nada, eles é que por uma questão de orgulho não o fazem.
Se fosse eu que mandasse, corria-os a todos que viessem para aqui teclar em castelhano.
Sem comtemplações.
Citação de: "HSMW"
Apesar estar de acordo com a maioria das suas opiniões aqui é que não posso mesmo concordar.
Prefiro de longe os pérfidos castelhanos a essa raça maldita de fanáticos religiosos com os quais não tenho absolutamente mesmo nada em comum.
Entre os dois venha o diabo e escolha. Mas eu digo-lhe que mesmo assim, preferia os marroquinos na Andaluzia que os castelhanos, mesmo com a questão religiosa.
A questão religiosa no fundo já é uma não questão, hoje em dia cada um professa a sua religião e não há conflitos sérios a não ser na palestina.
Se eles se começassem a armar em finos, e se quisessem armar em conquistadors novamente, ai podiamos pensar numa nova reconquista cristã.
Com quem eu não tenho mesmo nada em comum é com castela, a lingua dos trapos a mim dá-me náuseas.
Enviado por: Luso-Efe em Setembro 04, 2010, 01:03:29 am
Citação de: "HSMW"
Prefiro de longe os pérfidos castelhanos a essa raça maldita de fanáticos religiosos com os quais não tenho absolutamente mesmo nada em comum.
Voltando á questão religiosa, em Granada e Sevilha só já falta mesmo os altifalantes nas torres das mesquitas a anunciar as orações, de resto aquilo já parece Marrocos.
Ou Espanha restrige ainda mais a entrada de magrebinos, e começa a repatriar aqueles magrebinos todos, uma soluçao tipo sarkozy mas aplicada a magrebinos em vez de gipsy's, ou então qualquer dia eles tomam conta daquilo tudo.
Não sei se viu outro dia a noticia na televisão que dava conta de pequenos confrontos na catedral de Granada entre os magrebinos e os espanhóis, um prenuncio do que pode ai vir.
Quer queiramos quer não eles estão lá em grande número, e professam a sua fé, diga-se de passagem, de uma forma muito mais efectiva que nós cristãos, visto que se está a verificar um afastamente preocupante principalmente das gerações mais novas me relação á igreja e á fé católica, ou isto mudo muito, ou então caminhamos para um laicismo efectivo, o que também não é bom, se os fanatismos religiosos são maus, uma sociedade maioritariamente laica também.
Enviado por: Falcão em Setembro 04, 2010, 01:43:39 am
Enviado por: P44 em Setembro 04, 2010, 10:46:32 am
Enviado por: Cabeça de Martelo em Setembro 04, 2010, 10:53:40 am
Citação de: "P44"
engraçado que ser subserviente dos espanhois oh da guarda peixe frito, mas ser subserviente dos ingleses "no problem"....
c34x
Enviado por: Jorge Pereira em Setembro 05, 2010, 04:37:04 pm
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Opinião
A candidatura da Ibéria de Saramago
por JOÃO MARCELINO
Quando a FPF pediu o apoio do Governo para a candidatura, conjunta com a Espanha, ao Mundial de 2018, eu escrevi aqui que era uma boa ideia. O futebol é um poderosíssimo veículo turístico e, além do mais, estas organizações são sempre lucrativas desde que não se tenha de fazer tudo de novo.
Hoje, sou frontalmente contra esta realização, precisamente porque ela abandonou a filosofia com que nos foi vendida inicialmente e abdicou dos princípios. Primeiro: não é uma parceria. Portugal entra com duas cidades (Lisboa e Porto) e três estádios, Espanha apresenta 16 cidades e 18 estádios - ou seja, pela primeira vez numa organização de futebol, dois países coligam-se em posições diferenciadas. Não fora assim, antes, no Coreia do Sul- -Japão, no Áustria-Suíça, nem no Holanda-Bélgica. Segundo: pela calada, caiu também o jogo de abertura, que nos devia caber, porque Espanha decidiu que sendo a final em Madrid, e por equilíbrios políticos internos, a abertura deveria ser feita em Barcelona. Para Portugal sobraram umas migalhas que deveriam envergonhar: o sorteio será realizado em Santa Maria da Feira e teremos um "privilégio" inovador ao albergarmos um segundo jogo de abertura, a realizar umas horas depois do primeiro... Este é o prémio a que teremos direito por servirmos como íman aos votos da lusofonia, de Brasil a Angola. De resto é bom de ver que esta candidatura não precisaria de nós. A contribuição de Portugal é equivalente à de uma qualquer província espanhola, mas há, para português ver, um argumento que os tempos acolhem: bom investimento, poucos custos. Ainda para mais o estádio do jogo inaugural teria de ter 80 mil lugares e o nosso maior, o da Luz, só alberga 65 mil pessoas.
Não vou perder tempo com a desmontagem destes argumentos tontos de quem quer entrar numa festa a todo o custo. Digo apenas que quem não tem dinheiro não deve ter vícios e acrescento o seguinte: esta triste candidatura não deveria ser reduzida a uma questão de dinheiro e de lucros. É uma questão de política, de estratégia e de princípios. Se não estranho que os homens do futebol pouco se interessem com estes pormenores, desde que venha a massa, desgosta-me que o Governo, os partidos e o próprio Presidente da República não se interessem pelo assunto e não reflictam sobre ele à luz da História e das relações entre os dois Estados.
Esta organização não tem a ver com dinheiro. Ela encerra um conceito perigoso para a nossa política e para a nossa economia. Através do futebol estamos a comunicar que somos uma província da Ibéria. A ideia de Saramago começa a fazer o seu caminho. Eu sou contra!
Parece que até aos mais comprometidos com este trágico governo esta questão provocou estupefacção.
Enviado por: typhonman em Setembro 05, 2010, 05:07:50 pm
Citação de: "Jorge Pereira"
Vejam só este artigo de hoje do amigo do Sócrates e do PS (segundos as escutas que o SOL publicou) director do Diário de Notícias:Citar
Opinião
A candidatura da Ibéria de Saramago
por JOÃO MARCELINO
Quando a FPF pediu o apoio do Governo para a candidatura, conjunta com a Espanha, ao Mundial de 2018, eu escrevi aqui que era uma boa ideia. O futebol é um poderosíssimo veículo turístico e, além do mais, estas organizações são sempre lucrativas desde que não se tenha de fazer tudo de novo.
Hoje, sou frontalmente contra esta realização, precisamente porque ela abandonou a filosofia com que nos foi vendida inicialmente e abdicou dos princípios. Primeiro: não é uma parceria. Portugal entra com duas cidades (Lisboa e Porto) e três estádios, Espanha apresenta 16 cidades e 18 estádios - ou seja, pela primeira vez numa organização de futebol, dois países coligam-se em posições diferenciadas. Não fora assim, antes, no Coreia do Sul- -Japão, no Áustria-Suíça, nem no Holanda-Bélgica. Segundo: pela calada, caiu também o jogo de abertura, que nos devia caber, porque Espanha decidiu que sendo a final em Madrid, e por equilíbrios políticos internos, a abertura deveria ser feita em Barcelona. Para Portugal sobraram umas migalhas que deveriam envergonhar: o sorteio será realizado em Santa Maria da Feira e teremos um "privilégio" inovador ao albergarmos um segundo jogo de abertura, a realizar umas horas depois do primeiro... Este é o prémio a que teremos direito por servirmos como íman aos votos da lusofonia, de Brasil a Angola. De resto é bom de ver que esta candidatura não precisaria de nós. A contribuição de Portugal é equivalente à de uma qualquer província espanhola, mas há, para português ver, um argumento que os tempos acolhem: bom investimento, poucos custos. Ainda para mais o estádio do jogo inaugural teria de ter 80 mil lugares e o nosso maior, o da Luz, só alberga 65 mil pessoas.
Não vou perder tempo com a desmontagem destes argumentos tontos de quem quer entrar numa festa a todo o custo. Digo apenas que quem não tem dinheiro não deve ter vícios e acrescento o seguinte: esta triste candidatura não deveria ser reduzida a uma questão de dinheiro e de lucros. É uma questão de política, de estratégia e de princípios. Se não estranho que os homens do futebol pouco se interessem com estes pormenores, desde que venha a massa, desgosta-me que o Governo, os partidos e o próprio Presidente da República não se interessem pelo assunto e não reflictam sobre ele à luz da História e das relações entre os dois Estados.
Esta organização não tem a ver com dinheiro. Ela encerra um conceito perigoso para a nossa política e para a nossa economia. Através do futebol estamos a comunicar que somos uma província da Ibéria. A ideia de Saramago começa a fazer o seu caminho. Eu sou contra!
Parece que até aos mais comprometidos com este trágico governo esta questão provocou estupefacção.
Só não vê quem não quer, isto é vergonhoso, isto passa os limites dos aceitável, só que o problema é que grande parte dos tugas alienados, quer cá a bola, e o mundial, o resto são cantigas, é o que dá ter o cérebro do tamanho de um amendoim.
Queiroz, Madaíl e semelhantes bestas, é tudo farinha do mesmo saco, que NOJO me metem, vocês nem imaginam, acreditem que não.
Enviado por: Smoke Trails em Setembro 05, 2010, 07:52:10 pm
A começar pelos jogadores da selecção (com algumas excepções), sempre mais preocupados em receber prémios de jogo isentos de impostos, que até fizeram uma greve em pleno mundial do México, e a acabar num presidente da Federação Portuguesa de Futebol o qual, perante as câmaras, revelou não saber em que dia da semana Portugal jogava o seu primeiro jogo no Mundial da África do Sul, “segunda… terça… é terça não é?”, está tudo dito.
Ao futebol tudo se permite! Pelo futebol tudo se faz!
Cumprimentos
Enviado por: Daniel em Setembro 05, 2010, 07:59:12 pm
Enviado por: typhonman em Setembro 05, 2010, 10:29:02 pm
Citação de: "Smoke Trails"
Boa tarde,
A começar pelos jogadores da selecção (com algumas excepções), sempre mais preocupados em receber prémios de jogo isentos de impostos, que até fizeram uma greve em pleno mundial do México, e a acabar num presidente da Federação Portuguesa de Futebol o qual, perante as câmaras, revelou não saber em que dia da semana Portugal jogava o seu primeiro jogo no Mundial da África do Sul, “segunda… terça… é terça não é?”, está tudo dito.
Ao futebol tudo se permite! Pelo futebol tudo se faz!
Cumprimentos
Lá diz o lema da FPF : "Todos pelo futebol"
Tem toda a razão ST.
Enviado por: jmosimoes em Setembro 05, 2010, 11:33:42 pm
Enviado por: Luso-Efe em Setembro 06, 2010, 07:12:26 pm
Citação de: "Falcão"
Antes de “puxar pela pistola” aconselho-o a ler com calma e pormenor as regras do fórum. Aliás, deveria ser a primeira coisa a fazer antes de sequer participar e mandar palpites de como é que nós devemos gerir este fórum.
Caro Falcão.
Eu li as regras, mas isso não implica que eu não possa ter a minha opinião sobre as mesmas.
E a minha opinião é que apenas se devem aceitar comentários em Português, isto é o fórum defesa, é um fórum para patriotas e não é um fórum para castelhano falar, muito menos em espanhol, nem para iberistas traidores, que na minha óptica são mais que muitos neste fórum e deviam ser saneados.
Para alem do mais, os comentadores espanhóis, se não sabem português, alias sabem, mas não se querem é rebaixar a escrever em português, mas partindo do principio que não sabem, é muito simples, vão ao tradutor do Google e traduzem para português e depois postam em Português.
Qual é a dificuldade?
Nenhuma.
Apenas orgulho castelhano a necessitar de ser rechaçado.
Cumprimentos.
Enviado por: Luso-Efe em Setembro 06, 2010, 07:17:53 pm
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Citação de: "P44"engraçado que ser subserviente dos espanhois oh da guarda peixe frito, mas ser subserviente dos ingleses "no problem"....
c34x
Cabeça de Martelo.
Realmente tem razão, eu estou há pouco tempo registado no fórum defesa, mas isso não implica que não acompanhe este mesmo fórum há já bastante tempo.
Simplesmente, decidi inscrever-me e dar a minha opinião.
Depois e deve concordar comigo, penso que estamos do mesmo lado da barricada, este fórum está pejado de iberistas traidores, aliás parece que a carapuça serviu a alguns que se manifestaram quase de imediato.
Para mim a Inglaterra é um pais amigo, que sempre apoiou Portugal nos momentos em que precisámos deles.
Nós é que os traímos em 1580 quando entramos para o império habsburgo, já nessa altura castela comprou muitos fidalgos e "politicos portugueses", e entramos sob promessa castelhana e uma monarquia dual, promessa que como sempre castela não cumpriu, 900 anos de história devia-nos ter vacinado contra isto, castela nunca cumpre os contratos que assina.
E este mundial é prova disso, primeiro era abertura em Portugal final em Espanha, agora já não é.
Primeiro era 5 estádios em Portugal agora são 3.
Para mim saímos já disto, ou melhor nunca devíamos ter entrado.
Entramos pela mão dos traidores iberistas que desgovernam Portugal e que querem iberizar/castelhanizar os portugas através da bola, não duvide, este mundial tem muito mais de politica do que de futebol.
Cumprimentos.
Enviado por: Luso-Efe em Setembro 06, 2010, 07:38:44 pm
Citação de: "Jorge Pereira"
Vejam só este artigo de hoje do amigo do Sócrates e do PS (segundos as escutas que o SOL publicou) director do Diário de Notícias:Citar
Opinião
A candidatura da Ibéria de Saramago
por JOÃO MARCELINO
Parece que até aos mais comprometidos com este trágico governo esta questão provocou estupefacção.
Caro Jorge Pereira.
Então o João Marcelino só acordou agora?
Coitadinho, ele é tão amiguinho do Sócrates, um dos seus advogados de defesa mais activos, juntamente com o Mauzinho Pinto da ordem dos advogados.
Que pena tenho dele.
Do plano para acabar com Portugal fazem parte estas sondagens, os Tgv's madridocentricos e iberistas, os mundiais de futebol, os fechos de maternidades e serviços de urgencia em zona de fronteira para o povo achar que já estamos entregues aos espanhóis, e claro controle por parte de espanha e capitais espanhóis dos media portugueses, não é o caso do JN, mas por este andar vai lá bater também.
Mas este João Marcelino, bateu com a cabeça no chão e acordou para a realidade, ele até dava entrevistas à TVE em castelhano, entrevistas estas sobre as já tipicas sondagens castelhanas.
Veja aqui este vídeo:
http://www.youtube.com/watch?v=_E6TZE-WYVA (http://www.youtube.com/watch?v=_E6TZE-WYVA)
E veja aqui neste blog onde o assunto é tratado.
http://www.aventar.eu/2009/09/09/ainda- ... ment-14470 (http://www.aventar.eu/2009/09/09/ainda-o-iberismo-i/comment-page-1/#comment-14470)
Olhe ele a cooperar com os castelhanos, com a TVE, e a alinhar na propaganda castelhana à absorção de Portugal, numa entrevista conduzida pela TVE relativamente às já típicas sondagens de verão levadas a cabo pela universidade de Salamanca, feitas á medida a a preceito dos serviços secretos espanhóis, para servirem de arma de dissuasão contra os constantes e cada vez mais fortes ímpetos independentistas do catalães e bascos.
O senhor João Marcelino atá se rebaixou a falar em castelhano no seu próprio país.
Veja que bem ele habla castelhano.
Eu não percebo esta mediocridade dos jornalistas portugueses, se estamos em Portugal fala-se Português, os senhores da TVE é que se tinham que dirigir aos João Marcelino em Português, se não o fizessem e se dirigissem em castelhano, o João Marcelino podei fazer o favor de não os obrigar a formular a pergunta em português, mas a resposta teria que ser sempre em Português.
Este tipo a mim nunca me enganou, é mais um iberista, ou então só agora é que abriu os olhos.
Mas isto de tentar por os portugueses a falar castelhano, já me mete nojo, e não percebo os portugueses.
Na volta á França o Sérgio Paulinho ganhou um etapa, como português fiquei obviamente contente, mas se quer que lhe diga depois levei um autêntico murro no estômago quando o vi dar a entrevista em castelhano.
Se soubesse que ia dar aquela entrevista em castelhano, preferia que não tivesse ganho.
Um português, ou fala português, ou então fala inglês, ou francês, nunca castelhano, isso é uma forma de rebaixamento e de subalternização de Portugal, dos Portugueses e do Português lingua, a Espanha, aos castelhano e á lingua castelhana.
Alguém tem que dizer isto a estes tipos.
No futebol o mesmo, ao chegar a Itália, ao Génova, o Miguel Veloso, a responder a questões que lhe são formuladas em castelhano.
Mas que é isto, afinal o castelhano já é a língua dos Portugueses?
Que vergonha, o Miguel Veloso, só tinha que falar em português, e dizer a jornalista que lhe formulou as perguntas que não era espanhol, e ou falava em português, ou em inglês, ela se não sabe falar português que vá aprender, é a 5 língua mais falada no mundo.
Por acso gostei de ver o Bruno Alves, foi para a russia mas falou em Inglês, o castelhano não é hipótese, porque eles também não se rebaixam a falar a lingua de Camões.
Faço ideia o que seria se um jornalista qualquer internacional tentasse entrevistar o Raul ou o Casilhas em Português, com certeza que ficava a falar sozinho.
Alguem tem que abrir os olhos a estes individuos.
Cumprimentos.
Enviado por: Luso-Efe em Setembro 06, 2010, 08:04:26 pm
Citação de: "typhonman"
Citação de: "Jorge Pereira"Vejam só este artigo de hoje do amigo do Sócrates e do PS (segundos as escutas que o SOL publicou) director do Diário de Notícias:
Só não vê quem não quer, isto é vergonhoso, isto passa os limites dos aceitável, só que o problema é que grande parte dos tugas alienados, quer cá a bola, e o mundial, o resto são cantigas, é o que dá ter o cérebro do tamanho de um amendoim.
Queiroz, Madaíl e semelhantes bestas, é tudo farinha do mesmo saco, que NOJO me metem, vocês nem imaginam, acreditem que não. :G-bigun:
Enviado por: cromwell em Setembro 07, 2010, 08:35:25 pm
O problema não é o facto de eu gostar de futebol(não me interessa, pois posso gostar de Portugal a partir de outras perspectivas), mas porque depois vêm portugueses ignorantes a dizer que querem ser espanhois, porque se fossem, eramos campeões mundiais e não tinhamos perdido.
Enviado por: Camuflage em Setembro 07, 2010, 08:55:24 pm
Enviado por: P44 em Setembro 08, 2010, 10:41:38 am
http://www.rr.pt/bolabranca_detalhe.asp ... did=119240 (http://www.rr.pt/bolabranca_detalhe.aspx?fid=74&did=119240)
Enviado por: Smoke Trails em Setembro 08, 2010, 06:44:22 pm
Citação de: "Luso-Efe"
Por fim, um pequno reparo, e não me leves a mal, tu pareces ser um tipo patriota, por isso retira essa bandeira da União europeia, e pos algo mais Portugues, essa união europeia é um quarto reich assento no eixo berlim-paris-madrid, que se está a tornar cada dia que passa mais perigosa para Portugal.No Século XX ficou bem claro que nenhum país consegue avançar sozinho. Veja o exemplo de Portugal “ostracisado” por não querer abandonar as ex-colónias, a China com muito poucas relações externas com o Ocidente, a África do Sul por causa do “Aparthaid”, a Albânia fechada para si própria.
No Século XXI essa realidade é cada vez maior, veja o “boom” que ocorreu na China quando esta se passou a abrir ao mundo, por exemplo. O problema é que Portugal nunca teve políticos que acreditassem no país, por isso submetem-nos sempre aos interesses dos outros países, e nem se dão ao trabalho de defender os nossos interesses.
Citação de: "Luso-Efe"
Este mundial, juntamente com o TGV madridocentrico e iberista…Portugal e Espanha têm uma bitola diferente da do resto da Europa. Já não sei se foi este ano, ou no ano passado, que eu vi num canal espanhol que eles estavam a pensar em adoptar a bitola europeia.
Citação de: "Falcão"
Antes de “puxar pela pistola” aconselho-o a ler com calma e pormenor as regras do fórum. Aliás, deveria ser a primeira coisa a fazer antes de sequer participar e mandar palpites de como é que nós devemos gerir este fórum.A Administração “regista”, a Moderação faz umas “limpezas”, mas o que é certo é que alguns foristas espanhóis continuam a reagir com insultos quando lêem alguma coisa que não lhes agrada, continuando a escrever em espanhol.
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Se bem que a crítica é permitida neste fórum, não serão tolerados quaisquer insultos ou ofensas de carácter pessoal, sexual, racial ou religioso contra pessoas, instituições, países, etc.
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Se bem que o idioma oficial do fórum é o português, serão permitidos outros idiomas mas, sempre e quando estes sejam necessários para o enriquecimento do debate, ou quando o utilizador não domine o português.É para isso que servem os tradutores.
Por outro lado é importante ter um cuidado especial com a ortografia.
Citação de: "P44"
Eu quero ser ArgentinoEspanha venceu um Mundial no qual, os “tradicionais” candidatos á vitoria, tiveram um desempenho atípico.
http://www.rr.pt/bolabranca_detalhe.asp ... did=119240 (http://www.rr.pt/bolabranca_detalhe.aspx?fid=74&did=119240)
Ainda ontem, no Correio da Manhã, vinha uma declaração de um jogador espanhol que dizia que (no futebol) as histórias da Argentina e de Espanha não se podiam comparar.
Cumprimentos
Enviado por: Luso-Efe em Setembro 08, 2010, 09:24:48 pm
Citação de: "Smoke Trails"
Boa tarde,Citação de: "Luso-Efe"Por fim, um pequno reparo, e não me leves a mal, tu pareces ser um tipo patriota, por isso retira essa bandeira da União europeia, e pos algo mais Portugues, essa união europeia é um quarto reich assento no eixo berlim-paris-madrid, que se está a tornar cada dia que passa mais perigosa para Portugal.
No Século XX ficou bem claro que nenhum país consegue avançar sozinho. Veja o exemplo de Portugal “ostracisado” por não querer abandonar as ex-colónias, a China com muito poucas relações externas com o Ocidente, a África do Sul por causa do “Aparthaid”, a Albânia fechada para si própria.
No Século XXI essa realidade é cada vez maior, veja o “boom” que ocorreu na China quando esta se passou a abrir ao mundo, por exemplo. O problema é que Portugal nunca teve políticos que acreditassem no país, por isso submetem-nos sempre aos interesses dos outros países, e nem se dão ao trabalho de defender os nossos interesses.
Antes sozinhos que mal acompnahdos, e neste 4 reich estamos muito mal acompanhados.
Esta UE conpisra abertamente contra os paises pequenos, em favor dos grandes, e o caso da golden-shares da PT foi exemlo disso,não obstante o facto de tudoo que assitimos ter sido uma manobra dilátoria do traidor iberista do primeio ministro para passar para uma opinião publica uma de patriota, quando na verdade o negócio já estava combinado há muito tempo.
Tal como dizia a posição de Bruxelas contra portugal mostra que esta UE esta favor dos grandes, porque a italia usou golden-shares e vetos politicos para impedir a compra da tIM pela telefónica, em espanha foi usada uma golden-share para impedir que a E-on alemã adquiri-se a Edesa espanhola.
Então estes podem usar gonden-sahres e nós não?
Para não falar na politica agricola comum , a famosa Pac, e nas pescas onde fomos severamente prejudicados.
Como é que se admite que um pais como Portugal, com a costa que temos tenha que comprar
pescado a espanha, a lógica seria a contrária.
É por estes e por outras, como este tratado de lisboa que eu me considero cada vez mais euroceptico.
Eu concordava com a CEE, um espaço de livre transito de pessoas e bens, e nunca eviamos ter passado daqui.
Com esta UE estão atentar criar um estado federal á imagem dos states, e ue não concordo com isso.
E este tratdo de lisboa é o exemplo vivo como isso esta ser feito à revelia do povo.
Citação de: "Smoke Trails"
Citação de: "Luso-Efe"Este mundial, juntamente com o TGV madridocentrico e iberista…Portugal e Espanha têm uma bitola diferente da do resto da Europa. Já não sei se foi este ano, ou no ano passado, que eu vi num canal espanhol que eles estavam a pensar em adoptar a bitola europeia.
Ainda bem que fal disso, porque me parece que desconhece as máfias por detras deste TGV iberista.
Temos a mesma bitola dos castelhanos porque eles depois da aventura napoleonica adoptaram uma bitola diferente da francesa com medo de um novo napleão, e nós para não ficarmos isolados, adoptamos também essa.
Em relação ao TGV, a ligação de Portugal à Europa a ser feita teria que o ser partindo Lisboa em direcção a Santarem, e dai pelo corredor da actual linha da beira alta, em direcção a castelo branco e guarda em direcção a vilar formoso, dai pelo corredor Vilar Formoso -Valhadolid - Irun - Handaye (França), que é o caminho mais curto para chegar a França e além-pirineus, para alem de nos afastar das forças centrifugas de madrid.
Por madrid nunca, e basta olhar para um mapa para ver qual é o caminho mais curto para chegar á Europa, isto é impensável, e nunca no passado os Portugueses para se deslocaram para a Europa tiveram que passar por Madrid, ou únicos que lá iam eram os traidores e os que estavam feitos com eles.
Esta linha teria que ser obviamente mista, para levar passageiros e mercadoria.
o probleema é que o iberista do pm quer fazer esta ligação por madrid, e este TGV é uma obra de colonização que a bem da independência e soberania do nosso pais não pode ser feita neste moldes, nunca se pode ligar lisboa-madrid, isso seria a subalternização de lisboa em relação a madrid, a redução da bolsa de lisboa à insignificância e a perca de independência a médio prazo.
Pior ainda alinha que este tipo quer fazer por madrid não é mista, é apenas para passageiros, e exclui a mercadorria.
Ao lado desta querem fazer outra para mercadorias, na dita bitola ibérica, eu prefiro chamar-lhe antes luso-espanhola, o que não só representa custos a dobrar como ainda por cima nos encrava aqui ao nivel da mercadoria, visto que assim não podemos madnar mercadoria para europa por TGV como seria do nosso interesse fazendo uso dos nossos portos de mar.
Se quiser saber mais sobre esta mafia que eé este TGV madridocentrico e iberista vá ao tópico, "Aeroporto da Ota e TGV... prioridades?" em ECONOMIA, PORTUGAL.
Em relação aos forunsnistas castelhanos que vem para aqui tecalar em castelhano, já dei o meu veredicto, correr com eles, eles também não permitem que nós vamos para lá teclar em portugues.
Esta regra tem que ser mudada.
Em relação á selecção parece que ate os deuses conspiram contra Portugal, e infelizmente ontem perdemos.
A maçonaria e os traidores iberistas que montaram esta cilada ao queirós para correr com ele, devem estar todos contentes.
Toda esta palhaçada com o queirós tem apenas o objectivo de lá meter o espanhol do aragonês.
Portugal está de rastos, desgovernado por traidores iberistas.
Enviado por: Smoke Trails em Setembro 09, 2010, 12:31:07 pm
Só me está a dar razão! A culpa não é da União Europeia, mas sim dos nossos políticos que não defendem os interesses de Portugal.
Afinal foi para isso que foram eleitos. É para isso que são pagos.
Cumprimentos
Enviado por: Luso-Efe em Setembro 09, 2010, 08:35:33 pm
Citação de: "Smoke Trails"
Boa tarde,
Só me está a dar razão! A culpa não é da União Europeia, mas sim dos nossos políticos que não defendem os interesses de Portugal.
Afinal foi para isso que foram eleitos. É para isso que são pagos.
Cumprimentos
Nada mais errado, tudo menos dar-lhe razão.
Esta união europeia é um colete de forças que aperta e esmaga os paises pequenos em favor dos grandes.
Não se pode transformar isto num estado federal á revelia das populações dos respectivos paises.
Tal como já lhe disse, concordava com a CEE, visto qie esta era um espaço de livre comercio de pessoas e bens, e com isso eu concordo.
Agora não posso concordar com uma UE que vai aos poucos esvaziando a soberania dos paises membros, retirando poderes aos parlamentos nacionais, e passando as decisões para os corredores de bruxelas onde Franceses e Alemães fazem o que bem lhes apetece.
Não se esta a aperceber do facto de agora até a aprovação dos orçamento de estado eles estão aquerer levar para Bruxelas, para o Ecofin, retirando assim este poder aos parlamentos.
http://economico.sapo.pt/noticias/ecofi ... 98543.html (http://economico.sapo.pt/noticias/ecofin-adopta-veto-aos-orcamentos-nacionais_98543.html)
Daqui anda o parlamento não passa de uma sala oval, onde se sentam, 240 deputados que não decidem nada de significativo.
Isto não pode ser, e ninguem pode concordar com isto.
cumprimentos.
Enviado por: cromwell em Setembro 09, 2010, 08:48:00 pm
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Gilberto Madaíl diz que já está à procura de susbtituto
OFICIAL: Carlos Queiroz despedido
“A Direcção do FPF decidiu por unanimidade resolver a do contrato de prestação de serviços celebrado com Carlos Queiroz de forma imediata.” As palavras foram proferidas, num breve comunicado aos jornalistas, pelo presidente da Federação Portuguesa de Futebol, Gilberto Madaíl.
O responsável, além de confirmar a saída de Queiroz, também explicou que já são a ser tomadas providências e negociações com um novo seleccionador, "a tempo de preparar os dois próximos jogos de apuramento ao Europeu". As partidas realizam-se em Outubro, frente à Islândia e Dinamarca.
"A direcção da FPF mantém todos os poderes", realçou Gilberto Madaíl, deixando uma palavra de apreço a Queiroz: "Quero a título pessoal agradecer o trabalho de Carlos Queiroz." Madaíl assumiu-se ainda como principal responsável pela sua contratação.
A direcção da FPF comunicou ainda entender que a Selecção Nacional cumpriu dois dos objectivos subjacentes à campanha do Mundial 2010. “Não dizemos nem dissemos que cumpriu os objectivos. Cumpriu dois dos objectivos”, referiu. Os dois objectivos foram a qualificação para a fase final da prova (a sexta presença consecutiva nas grandes competições internacionais) e, por outro, o apuramento para a fase a eliminar.
“Dissemos no dia 14 de Julho e voltamos a afirmar que o resultado fica aquém do que todos ambicionavam mas que foram cumpridos os objectivos mínimos”, precisou Madaíl.
“Mais deliberou solicitar ao Sr. Presidente da Assembleia Geral da FPF a marcação de uma Assembleia Geral eleitoral para os órgãos sociais”, acrescentou. No entanto, Madaíl esclareceu que “esta posição não consubstancia uma demissão nem uma renúncia ao mandato pelo que está assegurada a estabilidade directiva até à realização das eleições”.
“É importante referir que a Direcção mantém-se com plenos poderes e continuará a trabalhar como até aqui, tendo total autoridade para exercer as respectivas funções estatutárias”, concluiu.
FESTA!!!!!!
Enviado por: Luso-Efe em Setembro 11, 2010, 11:10:25 pm
Festa se entrar para o seu lugar um Português.
É que a maçonaria iberista nada trabalhar para meter láo aragonês, ai passava a ser um dia negro, e para isso era melhor ficar lá o queiroz.
Alem disso acho que o queiroz foi uma vitima neste processo, isto foi tudo uma palhaçada pegada, com o Laurentino dias a meter o nariz onde não é chamado.
Por mim pode bem ser o Paulo bento, ou o Humberto Coelho, ou qualquer outra, tudo emnos um espanhol na selecção.
Era o que mais nos faltava, não basta este vergonhoso mundial de futebol e ainda um treinador espanhol na selecção.
Isto seria o cúmunlo dos cúmulos.
E os traidores á patria é nisso que estão a trabalhar, no sentido de merer lá o castelhano.
Cumprimentos.
Enviado por: sergio21699 em Setembro 12, 2010, 01:24:58 pm
Enviado por: Luso-Efe em Setembro 13, 2010, 12:58:28 am
Citação de: "sergio21699"
Tambem falam no Eriksson e o Maradona disse que gostava de ter o lugar, mas pra mim o Humberto Coelho tá bom
ò amigo, é simples, de preferência Português.
Humberto coelho, grande opção, por mim podia ser ele, diga-se de passagem despedido injustamente por este bronco deste madail, depois de um brilharete no europeu da Bélgica.
Que vergonha.
Se não for Português, tudo menos espanhol.
Enviado por: P44 em Setembro 13, 2010, 09:26:55 am
Enviado por: Miguel em Setembro 13, 2010, 05:58:49 pm
Enviado por: Luso-Efe em Setembro 13, 2010, 10:21:43 pm
Meteu o naris onde não era chamado, mas como todos devem saber a FPF foi transformada num mecanismo de propaganda iberista ao serviço do governo, aquilo está completamente governamentalizado como ficou provado pelas declarações de Laurentino Dias a exigir a saida de Queirós publicamente, onde já se viu?
Só não sei onde anda o senhor Blatter e o senhor Platinni, tão aflisto spelo facto de o Sarkozy ter cahamdo o Domenech ao palácio de versalhes na sequencia do desaire Francês na África do Sul, e depois na volta permitem que a FPF seja totalmente politizada, governamentalizada e transformanda num instrumento de propaganda iberista.
Toda esta cabala montada contra o Queiroz, inicialmente tinha apenas um objectivo, meter lá o espanhol do Aragonês.
Mas isso deu muita bandeira, e os iberistas que desgovernam Portugal tiveram que se recolocar.
Espero bem que o treinador seja Português.
Mas desconfio que na impossibilidade de lá meterem um espanhol, andam a ver se metem lá um hispânico, que fale castelhano, e de preferencia que apoie este maquiavélico mundial ibérico.
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in : agência Lusa
Laurentino Dias nega "justiça governamental" e acusa Queiroz de querer "desviar as atenções" (ATUALIZADA)
- O secretário de Estado da Juventude e do Desporto (SEJD) rejeitou hoje que Carlos Queiroz tenha sido suspenso por "justiça governamental", acusando o selecionador português de futebol de querer "desviar as atenções do fundamental".
"Justiça governamental, não. O que há é apenas a aplicação e fiscalização do cumprimento da lei. É uma tentativa sem êxito de procurar desviar as atenções do fundamental", contestou Laurentino Dias, em conferência de imprensa realizada na sede da secretaria de Estado.
O fundamental para o SEJD "é saber se houve ou não perturbação da ação de controlo antidoping", que Laurentino Dias considerou ter existido na visita dos médicos da Autoridade Antidopagem de Portugal (ADoP) ao estágio da seleção, na Covilhã, de preparação para o Mundial2010.
"Há uma justiça só. Este processo que está aqui em cima respeita de uma ponta à outra ao quadro legal de combate ao doping", observou o governante, contrariando as denúncias de Carlos Queiroz, que disse estar a ser vítima de justiça governamental, em entrevista à SIC.
Laurentino Dias defendeu que a ADoP, que suspendeu o selecionador por seis meses, agiu "no uso legítimo dos seus direitos e das suas obrigações", ao avocar o processo à Federação Portuguesa de Futebol (FPF), cujo Conselho de Disciplina tinha suspenso Carlos Queiroz por apenas um mês.
"A decisão foi tomada pela ADoP em total independência. Concordo com ela e acho que se ajusta ao que se encontra nos autos", assinalou o SEJD, rebatendo o argumento do selecionador, que se queixou de não ter sido ouvido pela ADoP.
Laurentino Dias advogou que Carlos Queiroz não teria que ser sido ouvido pela ADoP, uma vez que não foi instaurado um novo processo, mas apenas a retificação por parte do organismo de combate ao doping de uma decisão federativa com a qual não concordou.
O titular da pasta do Desporto historiou o processo, que decorreu "com normalidade" desde 16 de maio, data do controlo, e se prolongou mais devido à necessidade de conhecer a posição dos médicos da FPF, que estavam no Mundial disputado na África do Sul.
"Se os depoimentos dos médicos da FPF contrariassem os dos médicos da ADoP, provavelmente, a minha decisão teria sido diferente", revelou Laurentino Dias, recordando que os controlos se realizam da mesma forma há vários anos.
"É prática entre a FPF e a ADoP haver sempre um controlo antes de uma competição internacional. E é sempre à mesma hora, às 08:00, e no mesmo local, o hotel. Foi assim nos Europeus de 2004 e 2008 e nos Mundiais de 2002, 2006 e 2010", enfatizou.
Para Laurentino Dias, a obrigatoriedade de recorrer em exclusivo para o Tribunal Arbitral do Desporto (TAS) não limita os direitos do selecionador, pois resulta do cumprimento das regras internacionais e da convenção entre a Federação Internacional de Futebol (FIFA) e a Agência Mundial Antidopagem (AMA).
Enviado por: P44 em Outubro 21, 2010, 04:06:39 pm
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Candidatura ibérica
21 de Outubro de 2010 15:26h
Madaíl nega acordos com outras candidaturas
Por Sapo Desporto c/Lusa
O presidente da Federação Portuguesa de Futebol (FPF) nega “categoricamente” que a candidatura ibérica tenha feito “qualquer acordo ou aliança com outra candidatura” no âmbito do processo de escolha dos organizadores dos Mundiais de 2018/2022.
Numa declaração à agência Lusa, Gilberto Madaíl manifestou a sua “surpresa e indignação” pelas notícias de que o Comité de Ética da FIFA está a investigar a candidatura conjunta de Portugal e Espanha e a candidatura do Qatar por suspeitas de corrupção.
“Recebemos com surpresa e indignação a análise que o Comité de Ética da FIFA poderá fazer a um rumor (o próprio Presidente do Comité assim o classificou na conferência de imprensa de ontem [quarta-feira]), veiculado em Setembro pela imprensa inglesa sobre um alegado acordo estabelecido entre a candidatura ibérica e a candidatura do Qatar à organização dos Mundiais 2018/2022”, afirmou Madail.
O presidente da FPF garante mesmo que o “rumor” não tem qualquer fundo de verdade: “Desmentimos categoricamente que tenhamos feito qualquer acordo ou aliança com outra candidatura sobre a votação que decidirá a organização do Campeonato do Mundo FIFA 2018/2022”.
Gilberto Madail diz que os responsáveis da candidatura ibérica não sabem “onde se pretende chegar com este procedimento, nem o que (ou quem) poderá estar por trás do processo”.
Considera, no entanto, “estranho que se pretenda lançar suspeitas totalmente infundadas” sobre a candidatura ibérica, “numa altura em que vieram a público notícias sobre alegadas tentativas de compra e venda de votos na atribuição da organização dos Mundiais 2018/2022 onde foram envolvidas outras candidaturas.”
O jornal britânico Daily Telegraph afirma hoje que as candidaturas ibérica e do Qatar estão a ser investigadas pela Comissão de Ética da FIFA, por suspeitas de corrupção nos processos de atribuição dos Mundiais de 2018/2022.
Um dia após o Comité de Ética ter suspenso dois membros da Comité Executivo da FIFA por alegado envolvimento num esquema de venda de votos aos Estados Unidos, o diário cita "fontes conhecedoras da investigação" para afirmar que as candidaturas ibérica e do Qatar estão sob suspeita.
A Inglaterra apresentou uma das quatro candidaturas europeias à organização do Mundial de 2018, à qual também concorrem a Rússia e as candidaturas conjuntas de Portugal e Espanha e da Bélgica e da Holanda.
Ao Mundial de 2022 concorrem Qatar, Estados Unidos, Japão, Austrália e Coreia do Sul, estando a reunião da FIFA para atribuição dos dois campeonatos marcada para 2 de Dezembro, em Zurique, na Suíça.
http://desporto.sapo.pt/futebol/interna ... ras_c.html (http://desporto.sapo.pt/futebol/internacional/artigo/2010/10/21/mada_l_nega_acordos_com_outras_c.html)
Enviado por: João Vaz em Outubro 22, 2010, 04:04:47 pm
Citação de: "P44"
CitarCandidatura ibérica
21 de Outubro de 2010 15:26h
Madaíl nega acordos com outras candidaturas
Por Sapo Desporto c/Lusa
O presidente da Federação Portuguesa de Futebol (FPF) nega “categoricamente” que a candidatura ibérica tenha feito “qualquer acordo ou aliança com outra candidatura” no âmbito do processo de escolha dos organizadores dos Mundiais de 2018/2022.
Numa declaração à agência Lusa, Gilberto Madaíl manifestou a sua “surpresa e indignação” pelas notícias de que o Comité de Ética da FIFA está a investigar a candidatura conjunta de Portugal e Espanha e a candidatura do Qatar por suspeitas de corrupção.
(...)
http://desporto.sapo.pt/futebol/interna ... ras_c.html (http://desporto.sapo.pt/futebol/internacional/artigo/2010/10/21/mada_l_nega_acordos_com_outras_c.html)
Impossível :roll:
Não há carcanhol para passar debaixo da mesa. A menos que caiam no conto do vigário. Ou que Espanha se chegue à frente.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ionline.pt%2Fadjuntos%2F102%2Fimagenes%2F000%2F043%2F0000043280.jpg&hash=88db9580a0d1cb8f137288dca7377c33)
E ainda falta saber quem é o cromo que se segue...
Enviado por: caion em Novembro 04, 2010, 04:56:04 pm
Enviado por: Luso-Efe em Novembro 17, 2010, 12:08:16 am
Até custa olhar de frente.
Enviado por: Luso-Efe em Novembro 17, 2010, 12:09:26 am
Eu ate fico mal disposto de ver abrir o telejornal da rtp com a expressão duelo ibérico, já a martelar o tema na cabeça do Portuga 2 dias antes do jogo com Castela, que aos que tudo indica serve para promover a candidatura, bem, isto é um verddeiro presente envenenado aos portugueses.
A expressão luso-espanhol foi completamente banida das linhas editoriais, é palavra tabu, desde que os socialistas iberistas chegaram ao poder em 2005 que agora é só ibérico.
E são sempre os mesmos, o senhor José Alberto Carvalho, hoje no telejornal anunciou o duelo ibérico com pompa e circunstancia, a entoação e o ênfase com que estes senhores usam apalavra duelo ibérico é mesmo para que isto entre na cabeça do Portuga de modo a que este se considere ibérico.
Na peça que se seguiu não podia faltar o jornalista do costume, o senhor Hélder Conduto que numa peça de 2 ou 3 minutos repetiu umas poucas de vezes a expressão duelo ibérico.
Convêm não esquecer que este artista deste Helder Conduto foi o tal que no jogo Portugal-castela no mundial da África do sul, onde fomos vergonhosamente roubados pelo Reich castelhano repetiu a expressão duelo ibérico 26 vezes desde o inicio do jogo ao minuto 62, altura em que foi marcado o golo castelhano, ou melhor catalão, que aquilo era a selecção da Catalunha a jogar obrigada e contra vontade sob a bandeira do Reich castelhano bourbónico.
A partir dai não fui capaz de ver mais, mas com certeza deve ter martelado isto mais umas poucas de vezes, mas ate á minuto 62 repetiu e a expressão duelo ibérico 26 vezes, o que dá uma impressionante média de 1 repetição a cada 2 minutos e 20 segundos
Isto vai contra todas as regras do bom jornalismo e tem como princiapl objectivo martelar isto na cabeça dos portugueses de modo a que estes se considerem ibéricos, tal como eu digo chamar aos portugueses ibéricos é um insulto, é o mesmo que lhe chamar espanhóis, e no dia em que os portugueses se considerarem ibéricos estão castelhanizados.
O que me deixa mais perplexo é que estes mesmo jornalistas, aqunado do euro 2004 onde houve um Portugal-Espanha usavam a expressão luso-espanhol.
Porque será que se deu esta mudança no léxico dos jornalistas da rtp e da comunicação social em geral, não esquecer que neste momento há dois canais totalmente alinhados com o ideário iberista em Portugal, a RTP e toda a comunicação social controlada pelo estado, e a TVI e o grupo impresa que Sócrates fez questão de vender a Castela logo nos primórdios do seu mandato.
A resposta só pode ser uma, chegada dos socialistas iberistas ao poder, e ordens expressas para as linhas editorais.
Espero sinceramente que este mundial não vá em diante, e que os ingleses nos ajudem e levem isto para terras de sua majestade. Grande parte do povo, a manada quer é bola e não se percebe que este mundial tem uma conotação muito mais politica do que futebolística, basicamente o objectivo deste mundial é iberizar/castelhanizar as massas através da bola.
A federação portuguesa de futebol foi totalmente instrumentalizada pelo governo e transformada num instrumento de propaganda iberista, com o alcoólatra do madail que a dirige a olhar impávido e sereno.
Eu só não percebo a FIFA, muito preocupada porque o Sarkozy chamou o seleccionador francês, o domenech ao palácio de Versalhes no seguimento do desaire da África do sul, dizendo que isso foi uma ingerência no futebol, e depois a FIFA permite que este mundial se torne num instrumento meramente politico de propaganda iberista.
Enviado por: HSMW em Novembro 17, 2010, 09:05:42 pm
Agora o Eduardo parece que aprendeu a cantar o hino no Exército... :?
Enviado por: FoxTroop em Novembro 17, 2010, 09:17:27 pm
Citar
"(...)este é um jogo que interessa à ibéria(...)"
:? Realmente......
Enviado por: FoxTroop em Novembro 17, 2010, 11:02:37 pm
Enviado por: AtInf em Novembro 17, 2010, 11:16:15 pm
Enviado por: Luso-Efe em Novembro 17, 2010, 11:22:04 pm
Citação de: "HSMW"
Epá o Ronaldo já canta o hino?! Será que que Paulo Bento apertou com a malta?
Agora o Eduardo parece que aprendeu a cantar o hino no Exército... :?
Caro HSMW.
Deve ter sido o Paulo bento que lhe apertou os calos, porque este individuo na africa do sul, não foi só o facto de não cantar, pior foi o facto de estar de cabeça baixa, num claro sinal de desrespeito.
É por isso que o SMO nunca devia ter acabado, para ensinar a estes tipos que quando se canta o hino, estica-se o peito para a frente e levanta-se a cabeça, e canta-se com garra e alma.
Mas este ronaldo, temo que o iberizem e ainda o venham a usar para fins politicos para dar a volta a manda que só quer saber da bola, que o casem com uma espanhola e que venha ser mais um futre, é que o futre já não se considera portugues, diz-se ibérico.
Traidor, e depois ainda queriam meter este especimen à frente da federação, juntamente com o figo, 2 autenticos cavalos de troia que era para acabar com o nosso campeonato de futebol o mais depressa possivel.
Em relação a este jogo, já antes disse que é o objectivo deles, bem como do deste vergonhoso mundial ibérico.
Mas essa de que este é um jogo que interessa á ibéria, é o escandalo dos escandalos.
Quem disse isso?
Foi o helder conduto?
Convêm não esquecer que este artista deste Helder Conduto foi o tal que no jogo Portugal-castela no mundial da África do sul, onde fomos vergonhosamente roubados pelo Reich castelhano repetiu a expressão duelo ibérico 26 vezes desde o inicio do jogo ao minuto 62, altura em que foi marcado o golo castelhano, ou melhor catalão, que aquilo era a selecção da Catalunha a jogar obrigada e contra vontade sob a bandeira do Reich castelhano bourbónico.
A partir dai não fui capaz de ver mais, mas com certeza deve ter martelado isto mais umas poucas de vezes, mas ate á minuto 62 repetiu e a expressão duelo ibérico 26 vezes, o que dá uma impressionante média de 1 repetição a cada 2 minutos e 20 segundos
Isto vai contra todas as regras do bom jornalismo e tem como princiapl objectivo martelar isto na cabeça dos portugueses de modo a que estes se considerem ibéricos, tal como eu digo chamar aos portugueses ibéricos é um insulto, é o mesmo que lhe chamar espanhóis, e no dia em que os portugueses se considerarem ibéricos estão castelhanizados.
O que me deixa mais perplexo é que estes mesmo jornalistas, aqunado do euro 2004 onde houve um Portugal-Espanha usavam a expressão luso-espanhol.
Este tipo anda-se a esticar, deve estar convertido ao iberismo até às orelhas, castela não compra só politicos, pelos vistos já começa a comprar jornalistas da RTP.
Em relação ao jogo, levaram 5, um foi roubado.
Cumprimentos.
Enviado por: TOMSK em Novembro 18, 2010, 12:47:57 am
Olé!
Enviado por: Luso-Efe em Novembro 18, 2010, 12:52:31 am
Portugal 5 - Catalunha 0
Basicamente aquilo é a selecção da Catalunha, ajogar sob a bandeira de castela.
Enviado por: Cabeça de Martelo em Novembro 18, 2010, 11:30:10 am
Citação de: "Luso-Efe"
Grande Jogo.
Portugal 5 - Catalunha 0
Basicamente aquilo é a selecção da Catalunha, ajogar sob a bandeira de castela.
Realmente foi golo...mas o árbitro teve outra ideia.
Enviado por: Lusitano89 em Novembro 18, 2010, 08:04:45 pm
Citação de: "Luso-Efe"
Grande Jogo.
Portugal 5 - Catalunha 0
Basicamente aquilo é a selecção da Catalunha, ajogar sob a bandeira de castela.
:roll: :roll:
Enviado por: sergio21699 em Novembro 18, 2010, 11:13:30 pm
Citação de: "Luso-Efe"
Foi o helder conduto?
Convêm não esquecer que este artista deste Helder Conduto foi o tal que no jogo Portugal-castela no mundial da África do sul, onde fomos vergonhosamente roubados pelo Reich castelhano repetiu a expressão duelo ibérico 26 vezes desde o inicio do jogo ao minuto 62, altura em que foi marcado o golo castelhano, ou melhor catalão, que aquilo era a selecção da Catalunha a jogar obrigada e contra vontade sob a bandeira do Reich castelhano bourbónico.
A partir dai não fui capaz de ver mais, mas com certeza deve ter martelado isto mais umas poucas de vezes, mas ate á minuto 62 repetiu e a expressão duelo ibérico 26 vezes, o que dá uma impressionante média de 1 repetição a cada 2 minutos e 20 segundos
Isto vai contra todas as regras do bom jornalismo e tem como princiapl objectivo martelar isto na cabeça dos portugueses de modo a que estes se considerem ibéricos, tal como eu digo chamar aos portugueses ibéricos é um insulto, é o mesmo que lhe chamar espanhóis, e no dia em que os portugueses se considerarem ibéricos estão castelhanizados.
O que me deixa mais perplexo é que estes mesmo jornalistas, aqunado do euro 2004 onde houve um Portugal-Espanha usavam a expressão luso-espanhol.
Este tipo anda-se a esticar, deve estar convertido ao iberismo até às orelhas, castela não compra só politicos, pelos vistos já começa a comprar jornalistas da RTP.
Em relação ao jogo, levaram 5, um foi roubado.
Cumprimentos.
E não é um duelo Ibérico?? A Penisula Ibérica no meu tempo de aulas de Geografia era composta por dois paises: Portugal e Espanha, quando há um jogo entre as 2 seleções não é um duelo Ibérico??
Além disso somos todos Europeus, estamos na Penisula Ibérica, que fica No continente Europeu, consultem os mapas se quiseres mas a verdade é que todos nós além de Portugueses, somo Ibéricos e Europeus! Não cries problemas onde eles não existem.
Enviado por: Upham em Novembro 18, 2010, 11:24:43 pm
Este jogo faz-me lembrar uma das lendas do Oeste Americano:
Havia um gajo que matou em duelo o mais famoso pistoleiro do Oeste.
A partir desse momento passou ele a ser o mais famoso pistoleiro do Oeste.
Só que passou a estar lixado, pois em cada terreola por onde passava era desafiado por outros potenciais candidatos a serem o mais famoso pistoleiro do Oeste. :) Sabe sempre bem cascar nos cast..........espanhois.
Gostei tambem da atitude do Bruno Alves na barreira, antes da marcação do livre indirecto. Estava um espanhol a meter-se no meio da barreira (penso que as leis do futebol permitem isso) para perturbar, e ele sem qualquer cerimónia corre com o adversário dali para fora a empurrão (Xô espanhol, vai lá pró c..........) :mrgreen:
Cumprimentos
Enviado por: TOMSK em Novembro 22, 2010, 01:03:35 am
Citação de: "Upham"
Gostei tambem da atitude do Bruno Alves na barreira, antes da marcação do livre indirecto. Estava um espanhol a meter-se no meio da barreira (penso que as leis do futebol permitem isso) para perturbar, e ele sem qualquer cerimónia corre com o adversário dali para fora a empurrão (Xô espanhol, vai lá pró c..........)
Foi novamente o Bruno Alves com o Capdevila. Já no Mundial quase que se pegavam. Gostei de o ver com a braçadeira de capitão.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi380.photobucket.com%2Falbums%2Foo246%2Fpanzer18%2Falvessssa.jpg&hash=850af8118189cb612b7f59396bfe2395)
Enviado por: Luso-Efe em Novembro 28, 2010, 12:10:02 am
Citação de: "sergio21699"
Citação de: "Luso-Efe"Foi o helder conduto?
Convêm não esquecer que este artista deste Helder Conduto foi o tal que no jogo Portugal-castela no mundial da África do sul, onde fomos vergonhosamente roubados pelo Reich castelhano repetiu a expressão duelo ibérico 26 vezes desde o inicio do jogo ao minuto 62, altura em que foi marcado o golo castelhano, ou melhor catalão, que aquilo era a selecção da Catalunha a jogar obrigada e contra vontade sob a bandeira do Reich castelhano bourbónico.
A partir dai não fui capaz de ver mais, mas com certeza deve ter martelado isto mais umas poucas de vezes, mas ate á minuto 62 repetiu e a expressão duelo ibérico 26 vezes, o que dá uma impressionante média de 1 repetição a cada 2 minutos e 20 segundos
Isto vai contra todas as regras do bom jornalismo e tem como princiapl objectivo martelar isto na cabeça dos portugueses de modo a que estes se considerem ibéricos, tal como eu digo chamar aos portugueses ibéricos é um insulto, é o mesmo que lhe chamar espanhóis, e no dia em que os portugueses se considerarem ibéricos estão castelhanizados.
O que me deixa mais perplexo é que estes mesmo jornalistas, aqunado do euro 2004 onde houve um Portugal-Espanha usavam a expressão luso-espanhol.
Este tipo anda-se a esticar, deve estar convertido ao iberismo até às orelhas, castela não compra só politicos, pelos vistos já começa a comprar jornalistas da RTP.
Em relação ao jogo, levaram 5, um foi roubado.
Cumprimentos.
E não é um duelo Ibérico?? A Penisula Ibérica no meu tempo de aulas de Geografia era composta por dois paises: Portugal e Espanha, quando há um jogo entre as 2 seleções não é um duelo Ibérico?? :snipersmile:
Enviado por: Luso-Efe em Novembro 28, 2010, 12:15:21 am
Citar
Cristiano Ronaldo e Iker Casillas vão dar a "cara" pela candidatura ibérica à organização dos Mundiais de 2018 e 2022.
Cristiano Ronaldo e Casillas representam candidatura ibérica em Zurique
Cristiano Ronaldo e Iker Casillas vão dar a "cara" pela candidatura ibérica à organização dos Mundial de 2018, no próximo dia 2 de Dezembro, em Zurique, na Suíça. Segundo avança a Agência Lusa, uma fonte da candidatura ibérica adiantou que os capitães de Portugal e Espanha vão integrar a comitiva que às 09:00 (hora de Lisboa) fará a última apresentação do projecto em Zurique, seguindo-se o anúncio da decisão da FIFA, que decorrerá às 15:00.
A comitiva ibérica irá integrar responsáveis políticos pelo desporto de Portugal e Espanha, os presidentes das respectivas Federações e Ligas de futebol, os seleccionadores Paulo Bento e Vicente del Bosque e antigos jogadores, como Luís Figo e Fernando Hierro.
Recorde-se que no próximo dia 2 de Dezembro serão conhecidos os vencedores na corrida à organização dos Mundiais de 2018 e de 2022.
in http://desporto.pt.msn.com/futebolnacio ... =155344634 (http://desporto.pt.msn.com/futebolnacional/article.aspx?cp-documentid=155344634)
Claro como era de prever e como já aqui foi alertado e falado várias vezes o Cristiano Ronaldo já está a ser usado para fins políticos, e para a promoção deste perigoso mundial ibérico.
Só falta arranjarem-lhe um casório por terras castelhanas que ele fica lá de vez, e não tarda nada está a dizer que é ibérico, um Futre II
E não foi por acaso que o Cristiano Ronaldo foi para a capital e para o clube que personifica e representa a elite castelhana.
O Pepe já lá estava, depois do Ronaldo veio o Ricardo Carvalho, e levarão para lá tantos quanto puderem, o próximo deve ser o Fábio Coentrão e vão tentar levar para lá o máximo de Portugueses.
Na Tvi até já se diz que o objectivo do Florentino é fazer do Real Madrid a espinha dorsal da selecção Portuguesa, o objectivo é venenoso, fazer do real madrid o quarto grande de Portugal.
Isto mesmo foi dito pelo Gabriel Alves no canal castelhano (TVI) aquando da transferência do Ronaldo para o Real Madrid no ano passado.
O Sousa Martins, perguntou ao Gabriel Alves se o Real Madrid com a ida do Cristiano para lá se poderia tornar o quarto grande de Portugal.
A resposta do Gabriel Alves foi própria de um traidor à patria, disse que se pode tornar mesmo o grande de Portugal.
Vejam bem o que este individuo disse, foi corrido da RTP, e da SIC e agora vendeu-se aos espanhóis.
O objectivo é começar já a fazer a promoção do real madrid em Portugal, já a pensar na extinção do nosso campeonato, o objectivo final desta gente é lançar um hipotético Campeonato de Futebol “ibérico”, com a secundarização dos clubes Portugueses, Sporting, Porto e Benfica em detrimento do Real Madrid.
Mas não só, o puzzle é mais complexo, ou acham que foi por acaso que os castelhanos fizeram tudo para levar para lá o Mourinho.
O Mourinho corre o risco de ser mais um dos é mais um que já foi comprado ou esta em vias de ser comprado pelos euros castelhanos e pelo ideário iberista.
Até já veio dizer que apoia o mundial.
Estes senhores todos a este ritmo, qualquer dia estão como o Futre, a dizer que não são Portugueses nem espanhóis, que são ibéricos, é que o Futre já não é Português, disse numa entrevista à RTP que era um ibérico.
Esta gente quer por os putos com 10 anos a dizer que são ibéricos e a vestir camisolas do real madrid, em vez do Sporting, Benfica ou Porto, e estão a consegui-lo.
Já há putos que quando se lhes pergunta de que clube são respondem:
Real Madrid?
Porque é o clube do Cristiano Ronaldo e do Mourinho.
Por isso é que eu bem como qualquer português patriota e atento deve torcer sempre para que o Real Madrid perca e por abadas deles.
Basicamente a sociedade Portuguesa está ser sujeita a uma lavagem ao cérebro integral, desde a mais tenra idade, é séries juvenis na TVI a fazer a apologia da Espanha como os morangos com açucar, e depois claro o futebol, mundial ibérico e afins para castelhanizar a manada que nada percebe destas manigâncias.
Depois é verdadeiramente vergonhoso o tempo de antena que se ao real madrid nas televisões portuguesas, não se faz a promoção do Cristiano Ronaldo e do Mourinho nas televisões Portuguesas, faz-se sim a promoção do Real madrid.
O Mourinho e o Ronaldo já estiveram noutros clubes, como o Manchester ou o Inter de Milão e nunca se deu metade da cobertura que se dá agora a estes senhores, ou melhor a cobertura não é para eles, é para o real madrid, o clube que personifica e representa o orgulho e a elite castelhana.
Enviado por: teXou em Novembro 28, 2010, 04:10:34 pm
http://pt.wikipedia.org/wiki/Pen%C3%ADnsula_Ib%C3%A9rica
http://pt.wikipedia.org/wiki/Ib%C3%A9ricos
http://en.wikipedia.org/wiki/Iberian_Peninsula
http://en.wikipedia.org/wiki/Iberian
http://fr.wikipedia.org/wiki/P%C3%A9ninsule_Ib%C3%A9rique
http://lci.tf1.fr/economie/conjoncture/2010-05/la-peninsule-iberique-sur-la-voie-de-l-austerite-et-des-greves-5852226.html
Que agrade ou não a alguns, pelo o mundo, quando se fala da península ibérica… fala-se de 2 países que são: Portugal e Espanha (+ Andorra)
O resto é ... TROLL.
Enviado por: sergio21699 em Novembro 28, 2010, 07:06:44 pm
Citação de: "Luso-Efe"
Citação de: "sergio21699"E não é um duelo Ibérico?? A Penisula Ibérica no meu tempo de aulas de Geografia era composta por dois paises: Portugal e Espanha, quando há um jogo entre as 2 seleções não é um duelo Ibérico?? :wink:
Ou então está a dizer que caso fossem designados Britanicos os Irlandeses não aceitavam pois tambem tinham de estar incluidos e nesse caso vai contra o que você anda aí a pregar.Citação de: "teXou":idea: :idea:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Pen%C3%ADnsula_Ib%C3%A9rica
http://pt.wikipedia.org/wiki/Ib%C3%A9ricos
http://en.wikipedia.org/wiki/Iberian_Peninsula
http://en.wikipedia.org/wiki/Iberian
http://fr.wikipedia.org/wiki/P%C3%A9ninsule_Ib%C3%A9rique
http://lci.tf1.fr/economie/conjoncture/2010-05/la-peninsule-iberique-sur-la-voie-de-l-austerite-et-des-greves-5852226.html
Que agrade ou não a alguns, pelo o mundo, quando se fala da península ibérica… fala-se de 2 países que são: Portugal e Espanha (+ Andorra)
O resto é ... TROLL.
Precisas de mais alguma coisa Luso-Efe? Informa-te antes de dizeres besteiras
Enviado por: Luso-Efe em Novembro 28, 2010, 09:25:30 pm
Citação de: "teXou"
:idea: :idea:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Pen%C3%ADnsula_Ib%C3%A9rica
http://pt.wikipedia.org/wiki/Ib%C3%A9ricos
http://en.wikipedia.org/wiki/Iberian_Peninsula
http://en.wikipedia.org/wiki/Iberian
http://fr.wikipedia.org/wiki/P%C3%A9ninsule_Ib%C3%A9rique
http://lci.tf1.fr/economie/conjoncture/2010-05/la-peninsule-iberique-sur-la-voie-de-l-austerite-et-des-greves-5852226.html
Que agrade ou não a alguns, pelo o mundo, quando se fala da península ibérica… fala-se de 2 países que são: Portugal e Espanha (+ Andorra)
O resto é ... TROLL.
Texou.
Obviamente que toda agente sabe que o nome oficial da península hoje é esse.
A questão que se põe é que a península que hoje é chamada de ibérica, antes chamou-se hispânica e tem mudado de nome consoante a vontade e ao sabor do imperialismo castelhano.
Estás a perceber?
A designação pouco conta, tanto uma como outra, seja a romana seja a grega são sinónimo de domínio castelhano.
Castela, tem assassinado e roubado as designações históricas da península umas atrás das outras, primeiro a romana agora a grega.
Basicamente isto é uma terceira volta do ataque a Portugal, a primeira foi no sec XIV com o objectivo de castelhanizar os portugueses, nos não estivemos pelos ajustes ( Aljubarrota).
No sec XV e XVI Castela roubou/assassinou a designação romana da península veio com a segunda vaga do ataque a Portugal, com o objectivo de hispanholizar/castelhanizar os Portugueses.
Agora no sec XXI vem com a terceira volta, desta vez com a designação grega para iberizar/castelhanizar os Portugueses.
Tal como disse a península só se designa oficialmente como ibérica depois da data da criação do estado espanhol como o conhecemos hoje em dia, ou seja, depois de 1715, data em que a Espanha existe de jure, sendo a designação adoptada numa das conferencias de limites do séc. XVIII.
No fim sec XV e inicio do sec XVI quando se deu a junção da coroa de Castela com Aragão, os reis católicos roubaram a designação romana da península, a Hispânia, e começaram a designar-se nessa altura como reis de Espanha.
Isso já foi feito nessa altura com o objectivo de castelhanizar os portugueses, e lançar o hispanismo sobre Portugal, nessa altura os Portugueses sentiam-se insultados se fossem designados como parte das espanhas, porque isso era visto como uma forma de castelhanização.
Contudo e apesar de os reis católicos terem assassinado a designação romana da península, e se começaram a designar como reis de Espanha no sec XVI, a Espanha como a conhecemos hoje apenas existe de jure desde 1712, depois da guerra da secessão espanhola, quando a monarquia bourbónica tomou as rédeas do império castelhana.
Pois bem, a partir dessa data e como Castela viu que os portugueses não queriam ser espanhóis, vierem com a segunda volta da sua tentativa de castelhanização dos Portugueses.
Pois bem, a partir do sec XIX começaram assassinar a designação grega da península, ibérica, o objectivo era e é o memo do sex XVI castelhanizar os Portugueses, e lançar o domínio sobre Portugal.
Percebes-te agora!!
Só quem não quer ver, é que não VÊ.
Depois devias deixar de ter armar tu em trolador ou em flamer do que os outros escrevem, se tiveres argumentação expõe-na, agora debitar palpites e informação sem o mínimo de valor ou razoabilidade isso é dispensável, para além do mais devias melhorar as tuas fontes.
Wikipédia?
Isso é a enciclopédia livre, cada um escreve lá o que lhe apetece e ninguém fiscaliza aquilo como deve ser.
Já agora poderias trazer também este artigo do wikipédia.
Acho que devia aprofundar a história de Portugal desde o sec XV, e deixares-te dessa fixação com Salazar e com o Estado Novo.
O homem cometeu erros, como toda a gente, possivelmente Humberto Delgado foi um deles, mas ai a responsabilidade não foi só dele com certeza, mas não te esqueças que os Portugueses o elegeram em 2007 como o maior Português de sempre.
E depois fique ciente de uma coisa, quando a verdadeira história de Portugal for escrita, daqui a uns anos, quando este pais for purgado desta corja de iberistas que tomaram de assalto o poder desde há uns anos para cá, ai pode ter a certeza que Salzar com os seus defeitos e virtudes figurará como um dos maiores Portugueses de todos os tempos.
Por mais que este esquerda iberista que desgoverna Portugal nestas ultimas décadas tenha tentado dinamitar a imagem de Salazar, desde os bancos da escola, as gerações mais novas começam a aperceber-se que Salazar afinal não era nada daquilo que os livros de escola diziam dele.
São noticias como a que a Forbes publicou recentemente, em que Salazar é definido como o melhor economista do sec XX em Portugal que estão a abrir os olhos aos Portugueses.
Daqui a 20/25 anos a este ritmo, ou já fomos, ou então, a Ponte 25 de Abril vai voltar a chamar-se Ponte Salazar.
Enviado por: Luso-Efe em Novembro 28, 2010, 09:53:10 pm
Citação de: "sergio21699"
Citação de: "Luso-Efe"
Espero sinceramente que este mundial não vá em diante, e que os Ingleses nos ajudem como de costume e que levem este perigoso mundial de futebol para terras de sua majestade.
E eu tambem espero o mesmo, já o disse neste mesmo tópico (na pagina 3 se quiser ir ver), e não tenho o minimo interesse em saber onde vai ser desde que não seja em Portugal/Espanha/Penisula Iberica/Penisula Luso-Espanhola (chame-lhe o que quiser e bem entender)
Por mim espero que os Ingleses, nossos mais antigos aliados, mais umas vez nos ajudem e levem isto daqui para fora.
Depois algo que designe Portugal e Espanha tem que ser designado de luso-espanhol, ou então Portugal-Espanha.
Este martelanço e esta inflexão para ibérico verifica-se desde que este pais foi tomado de assalto por forças iberistas.
Designar este mundial como "ibérico”, sem dúvida nenhuma um atentado aos Portugueses e a Portugal.
Fala-se de Portugal, logo, Portugal existe.
Com este “Mundial ibérico” não se está a promover Portugal, mas sim a “ibéria” e não Portugal, e esse é o grande problema.
E só os anjinhos, é que acham que existe tal coisa de”ibéria” sendo ela diferente de Espanha.
O dito mundial ibérico foi planeado com o único objectivo de iberizar/castelhanizar a cabeça do povo Português, daquele grupo dos Portugueses que vê na bola o escape para a rotina diária, e que nada percebe nem se apercebe da jogada politica que está por detrás deste mundial de futebol.
Citação de: "sergio21699"
Houve um Mundial (em 1966 com o Eusebio a ser o melhor marcador) e um Europeu (em 1996) em Inglaterra e NUNCA a Irlanda foi anfitriã quer seja de um Mundial quer seja de um Europeu. Se não sabe, pesquise antes de falar, só lhe fica bem :G-beer2:
Olha dispenso as considerações de ordem pessoal, respeita-me se queres ser respeitado, correcto.
Depois tu é que te devias informar melhor sobre a história de Portugal pelo menos desde o sec XV, assim perceberias de vez que chamar aos portugueses ibéricos é uma forma de castelhanização encapotada, tal como no sec XVI o era chamar aos Portugueses espanhóis.
Em relação às fontes, digo-te o que já disse a outro, o wipédia não fonte para ninguém, isso é a enciclopédia livre, cada um escreve lá o que lhe apetece e ninguém fiscaliza aquilo como deve ser.
Compra uma síntese da História de Portugal do José Hermano Saraiva, que ai vais perceber.
Enviado por: sergio21699 em Novembro 28, 2010, 10:34:22 pm
Citação de: "Luso-Efe"
Citação de: "sergio21699"Houve um Mundial (em 1966 com o Eusebio a ser o melhor marcador) e um Europeu (em 1996) em Inglaterra e NUNCA a Irlanda foi anfitriã quer seja de um Mundial quer seja de um Europeu. Se não sabe, pesquise antes de falar, só lhe fica bem :|CitarE já agora não percebo esta hostilidade da tua parte, porque se criticou Castela.Enganas-te, eu tou-me a cag** que critiques Espanha/Castela/Aragão/Leão/etc, se queres que te diga não tenho nenhum gosto em especial por Espanha ou pelos Espanhois, bem pelo contrário, agora uma coisa que eu não faço é andar a criticar/ofender só porque sim. E sim, eu sei que nem todos os Espanhois são boa peça, o meu pai trabalhou em Barcelona quase 4 anos e como Instrutor de condução conheceu muitos, e embora haja gente que não presta tambem há Espanhois que são pessoas excelentes, e que estavam e continuam a estar disponiveis para o que for preciso.CitarEu só disse o que é verdade e aquilo com que qualquer Português patriota concorda, chamar aos Portugueses ibéricos é uma forma de castelhanização.E dizer que Portugal não pertence á Penisula Iberica e que por isso os tanto os Portugueses como os Espanhois são Ibéricos é estupidez.CitarNão há diferança nenhuma entre a Grande Castela, a grande Hispânia ou a grande ibéria.Enganas-te, Castela foi um Reino da Penisula Ibérica, como foi Aragão, Leão, Portugal, etc..
Hispânea era como era conhecida a Penisula Ibérica pelos Romanos, ainda antes da exxistencia de Portugal como Reino ou sequer como Condado
Iberia era basicamente a mesma coisa que Hispanea mas pelos Gregos.CitarOlha dispenso as considerações de ordem pessoal, respeita-me se queres ser respeitado, correcto.Nunca faltei ao respeito a ninguem aqui no fórum, não era agora que ia começar, se intrepretou dessa maneira não era esse o objectivo de todo.CitarEm relação às fontes, digo-te o que já disse a outro, o wipédia não fonte para ninguém, isso é a enciclopédia livre, cada um escreve lá o que lhe apetece e ninguém fiscaliza aquilo como deve ser.Sim é verdade que nem sempre é correcta, mas aqui não é o caso e das duas uma: ou quer fazer passar os outros por burros, ou então ...(não escrevo o resto para não parecer que lhe estou a faltar ao respeito)CitarCompra uma síntese da História de Portugal do José Hermano Saraiva, que ai vais perceber.Já vi varios documentarios do José Hermano Saraiva, principalmente aqueles que davam na rtp há uns tempos, mas nunca o ouvi dizer que Portugal não pertece há Penisula Ibérica.
Enviado por: Luso-Efe em Novembro 28, 2010, 11:17:58 pm
Citação de: "sergio21699"
Você diz e contra-diz logo a seguir, se Britanicos são APENAS os Ingleses, e o Mundial/Europeu é na Inglaterra onde está o problema??
Olha, não queres perceber, pelos vistos.
Existem duas ilhas ao lado de França, chamadas de ilhas britânicas, uma é Gra- Bretanha, outra é a Irlanda.
Os Ingleses assassinaram o nome das ilhas ao se intitularem de Britânicos, com o objectivo de colonizar os Irlandeses.
Por este motivo, e apesar das ilhas se chamarem britânicas, é que os irlandeses não admitem que lhes chamam britânicos, porque vem nisso uma forma de colonização por parte de Inglaterra.
Os Irlandeses, por esse motivo não gostam que lhe chamem britânicos, depois de Irlandeses são europeus, e mais nada.
O mesmo se aplica a Portugal, apesar de fazermos parte da península ibérica, que antes foi hispânica e tem mudado de designação de acordo com o imperialismo castelhano, como Castela roubou, assassinou e usa e abusa da designação ibérica e do pré-fixo iber, por este motivo é que chamar aos portugueses ibéricos é uma forma de castelhanização encapotada, como foi no sec XVI chamar-lhes espanhóis.
No sec XVI, quando Castela roubou a designação romana da península, designar os portugueses como parte das espanhas os como espanhóis era considerado um insulto, da mesma forma que o é agora chamar-nos ibéricos, somos Portugueses e europeus, mais nada.
Só os anjinhos, é que acham que existe tal coisa de”ibéria” ou de ibéricos sendo ela diferente de Espanha/castela e de dominio castelhano.
Citação de: "sergio21699"
“Enganas-te, eu tou-me a cag** que critiques Espanha/Castela/Aragão/Leão/etc, se queres que te diga não tenho nenhum gosto em especial por Espanha ou pelos Espanhois, bem pelo contrário, agora uma coisa que eu não faço é andar a criticar/ofender só porque sim. E sim, eu sei que nem todos os Espanhois são boa peça, o meu pai trabalhou em Barcelona quase 4 anos e como Instrutor de condução conheceu muitos, e embora haja gente que não presta tambem há Espanhois que são pessoas excelentes, e que estavam e continuam a estar disponiveis para o que for preciso.”
Ah?
O teu pai esteve em Barcelona, que eu saiba aquilo is not spain como dizem os catalães.
Depois estranho que digas que te estás c**** que se diga isto ou aquilo da Espanha, se fosse assim, não percebo porque motivo te sentiste tão incomodado.
Depois eu não ofendi ninguém, agora que alguns castelhanos e alguns portugueses se sintam mal com o que eu digo isso é problema deles, parece que o patriotismo português incomoda muita gente.
Citação de: "Luso-Efe"
Não há diferança nenhuma entre a Grande Castela, a grande Hispânia ou a grande ibéria.Citação de: "sergio21699"Enganas-te, Castela foi um Reino da Penisula Ibérica, como foi Aragão, Leão, Portugal, etc..
Hispânea era como era conhecida a Penisula Ibérica pelos Romanos, ainda antes da exxistencia de Portugal como Reino ou sequer como Condado.
Iberia era basicamente a mesma coisa que Hispanea mas pelos Gregos.
Que novidade me estás andar, já olhas-te para a minha assinatura.
Depois obviamente e por mais que tu tentes desvirtuar a questão, não há diferança nenhuma entre a Grande Castela, a grande Hispânia ou a grande ibéria.
Apenas muda a designação, mas tanto umas como outras são sinónimo do domínio castelhano.
Enviado por: teXou em Novembro 28, 2010, 11:45:04 pm
Como já estou farto de Troll's . Seria possível definir-me:
Parte historicogeográfica:
- Iberos
- Lusitanos
- Galaicos
- Cónios
- Hispania
- Penisula Ibérica
- Ibéricos
Parte Política:
- União Ibérica
- Ibéristas
Sobre o seu off-topic, a propósito de Salazar, veijo que é claramente incapaze de diferenciar as ações dele come Ministro das Finanças e como Presidente do Conselho no Estado Novo.
Enviado por: Luso-Efe em Novembro 29, 2010, 12:01:56 am
Foi você que veio incendiar o que eu escrevi, não fui eu que me meti naquilo que você escreveu.
Tem todo direito de o fazer, mas de forma educada e construtiva, o que não foi o caso.
Depois historicogeográficamente você é um Lusitano, não esquecer que a lusitania pré-romana de viriato chegava ao cantabrico.
Na segunda divisão da hispania, feita por Augusto no séc I, e com o intuito de tirar poder aos lusitanos, tribo que mais trabalho deu aos romanos para controlar, Augusto dividiu a lusitania, retirando-lhe a parte a norte do douro que foi indexada á provincia Tarraconense.
Ou seja, resumindo, você historicogeográficamente você é um lusitano, se quiser designesse por Português.
Depois disto, o patamar seguinte é europeu.
Nada de ibéricos.
Para alem disso e como deve saber os iberos eram uma tribo que habitava na zona este da peninsula, naquilo que hoje é a catalunha e valencia e antes foi mais coisa menos coisa o reino de aragão.
Por isso, chamar-nos ibéricos, pelos motivos que já adiantei, ou seja, é uma forma de castelhanização encapotada, historicogeográficamente não faz sentido.
Por fim, muito cuidado com o wikipédia, isso não é minimamente fiável, nem é fiscalizado como deve ser, vesse por lá cada atentado histórico que só visto.
Em relação á parte politica, não vou considerar nenhuma das opções, prefiro acreditar que não é nada disso.
Em relação a Salazar, tal como eu disse cometeu erros, e talvez a questão de Marcelo Caetano tenha sido um, em relação aos executantes e mandantes não me vou pronunciar, acredito que nesse aspecto você seja uma pessoa extremamente bem informada, e muito mais do que eu.
Mas não tenha duvidas, que quando a história de Portugal for verdadeiramente escrita Salazar vai figurar como um dos maiores Portugueses de todos os tempos.
Apesar de tudo o que a esquerda iberista e traidora tem feito para dinamitar a imagem de Salazar ao longo dos ultimos anos, começa e face ao estado do pais a a haver uma cada vez maior admiração por Salazar e pela sua empreitada, disso não tenha duvidas.
Enviado por: typhonman em Novembro 29, 2010, 02:08:21 am
O futebol está a ser o mote para agilizar e tornar difusos os conceitos de 2 países na península......
Enviado por: Vicente de Lisboa em Novembro 29, 2010, 10:28:29 am
Citação de: "typhonman"
Alguem viu as entrevistas da TVI, aos nossos deputados ? a perguntar se eram do Real ou do Barça ? A palhaçada a que isto está a chegar, ao menos o M Relvas do PSD, disse que apoiava o barça por afinidades com a catalunha, por esta ser contra castela, como sempre o foi Portugal. :mrgreen:
Enviado por: sergio21699 em Novembro 29, 2010, 02:13:46 pm
Citação de: "Luso-Efe"
Ah?
O teu pai esteve em Barcelona, que eu saiba aquilo is not spain como dizem os catalães.
Ai não?? Queres ver que já lhes deram a Independencia e ninguem soube de nada??
Seria boa ideia pedires um mapa-mundo ao Pai Natal... Por muito independentistas que haja em Barcelona/Catalunha, por enquanto aquilo é território Espanhol, o resto é treta.
Citar
Depois estranho que digas que te estás c**** que se diga isto ou aquilo da Espanha, se fosse assim, não percebo porque motivo te sentiste tão incomodado.Uma coisa é gostar ou não de Espanha/Castela/Espanhois, outra é falar e dizer a verdade. Tu falas de sonhos que tens, o que eu digo é a REALIDADE, Portugal pertence á Penisula Ibérica, bem como a Espanha, e podes dizer o que quiseres que isso não vai mudar! Sim, os Portugueses antes de serem Europeu são Ibéricos quer gostes ou não.
Citar
Depois obviamente e por mais que tu tentes desvirtuar a questão, não há diferança nenhuma entre a Grande Castela, a grande Hispânia ou a grande ibéria.Há, Castela foi o nome de um Reino, Hispania/Iberia foi o nome de uma Região!
Quando a designação Iberia e Hispania nasceram, Portugal e Espanha ainda NÃO EXISTIAM.
Enviado por: sergio21699 em Novembro 29, 2010, 02:17:20 pm
Citação de: "typhonman"
Alguem viu as entrevistas da TVI, aos nossos deputados ? a perguntar se eram do Real ou do Barça ? A palhaçada a que isto está a chegar, ao menos o M Relvas do PSD, disse que apoiava o barça por afinidades com a catalunha, por esta ser contra castela, como sempre o foi Portugal. :evil:
Mas o quê que nós temos a ver com eles??
Enviado por: cromwell em Novembro 29, 2010, 05:30:02 pm
Citação de: "teXou"
Caro Luso-Efe,
Como já estou farto de Troll's . Seria possível definir-me:
Parte historicogeográfica:
- Iberos
- Lusitanos
- Galaicos
- Cónios
- Hispania
- Penisula Ibérica
- Ibéricos
Parte Política:
- União Ibérica
- Ibéristas
Sobre o seu off-topic, a propósito de Salazar, veijo que é claramente incapaze de diferenciar as ações dele come Ministro das Finanças e como Presidente do Conselho no Estado Novo.
Se existe um maior troll neste forum, esse troll és tu.
Estás sempre a chatear o Luso-efe lá porque ele impõe os seus ideais patrióticos aqui.
Mas como as convicções anti-iberistas do Luso-efe (que eu também possuo) agitam o teu iberismo e esquerdismo, passas a usar a agressividade verbal, vendo que para ti essa é a única forma de tu combater-nos.
Deixa-nos em paz e vai ouvir a "Internacional".
Enviado por: teXou em Novembro 29, 2010, 06:14:09 pm
Pois é ... quando se vem de França e que se passa a fronteira. Entramos na penin...... ooops :N-icon-Axe:
:mrgreen: :mrgreen:
Enviado por: cromwell em Novembro 29, 2010, 09:18:16 pm
Citação de: "teXou"
Humm ... deve estar a doer. :roll:
Pois é ... quando se vem de França e que se passa a fronteira. Entramos na penin...... ooops :N-icon-Axe:
:mrgreen: :mrgreen:
Parabéns! Tiveste o teu melhor momento de sempre neste fórum.
(ironia)
Enviado por: papatango em Novembro 29, 2010, 10:10:07 pm
Deste que a companhia aérea de bandeira espanhola se chamou Ibéria, que uma mensagem clara foi passada: Assim como no passado a Hispania significava várias nações e depois passou a ser confundida com Castela (e a actual Espanha não é absolutamente nada mais que uma versão aumentada de Castela) também hoje está a acontecer a mesma coisa com a expressão Ibéria.
Quem tiver dúvidas, é só viajar um pouco para lá dos Pirineus.
Quando o escândalo de corrupção em que estiveram alegadamente envolvidos os organizadores da candidatura Ibérica, várias pessoas foram entrevistadas sobre o assunto.
Nenhuma delas alguma vez referiu a candidatura Ibérica. TODOS SEM EXCEPÇÃO FALARAM NA CANDIDATURA DA ESPANHA.
A Ibéria, como no passado a Espanha está-se a transformar em sinonimo de uma cultura e de uma cultura que não é a nossa.
Enviado por: Lightning em Novembro 29, 2010, 10:20:33 pm
A peninsula devia mudar de nome? Qual?
Um Sueco e um Norueguês não são Escandinavos?
Enviado por: teXou em Novembro 29, 2010, 11:01:49 pm
Citação de: "papatango"
... TODOS SEM EXCEPÇÃO FALARAM NA CANDIDATURA DA ESPANHA....Sff, podia dar-nos alguns exemplos desta afirmação sua ?
Porque, que seja na TV francesa, belga, suíça, alemã, ... não só vi, nem ouvi nada que eu possa por em paralelo de tal SUA afirmação.
Agradeço-o já pelo os links e vídeos que vai amostrar. :wink:
http://www.elpais.com/articulo/deportes/Candidatura/Iberica/Mundial/2018/entredicho/elpepudep/20101028elpepudep_15/Tes
http://www.libertaddigital.com/deportes/la-candidatura-iberica-en-el-punto-de-mira-por-supuestos-sobornos-1276405501/
http://www.elmundo.es/elmundodeporte/2010/11/18/futbol/1290076304.html
Enviado por: papatango em Novembro 30, 2010, 12:24:22 am
Citar
Porque, que seja na TV francesa, belga, suíça, alemã, ... não só vi, nem ouvi nada que eu possa por em paralelo de tal SUA afirmação.Eu não sei como colocar links dos programas que vi na televisão. Eu vejo TV da forma convencional, ou mais ou menos convencional, por cabo.
Agradeço-o já pelo os links e vídeos que vai amostrar
Ainda assim, encontrar essas referências é a coisa mais fácil do mundo para quem quiser confirmar, já que o Texou não se deu ao trabalho de verificar algo que é óbvio .
Citar
Lord Triesman is to stand down as chairman of the Football Association as well as the England 2018 World Cup bid.http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/8685009.stm (http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/8685009.stm)
His exit follows what he has called his "entrapment" by the Mail on Sunday.
The newspaper article said he suggested Spain could drop its 2018 bid if rival bidder Russia helped bribe referees at this summer's World Cup.
Citar
Fears that the story might cause problems for the English bid as it emanated from the UK media were downplayed yesterday by the USA's FIFA representative Chuck Blazer. He said: 'I don't think this is an issue which will have an anti-English backlash in the executive committee. If it had been in a Spanish paper, would that damage the Spanish bid? I don't think so.'http://www.dailymail.co.uk/sport/footba ... ntest.html (http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-1321233/FIFA-investigate-votes-sale-2018-World-Cup-bidding-contest.html)
Citar
Relations were strained with England after Australia employed Hargitay but Triesman and several of his allies have departed the English bid after recently accusing the Spanish bid team of bribery and corruption.http://www.smh.com.au/world-cup-2010/wo ... -y17a.html (http://www.smh.com.au/world-cup-2010/world-cup-news/confidence-high-for-2022-as-australias-2018-world-cup-bid-axed-20100611-y17a.html)
Neste caso até está no título:
http://www.dailymail.co.uk/sport/footba ... ds-newsxml (http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-1322352/Englands-2018-World-Cup-bid-rivals-Spain-rigging-probe.html?ito=feeds-newsxml)
Para cúmulo Texou, se você tivesse visto com atenção OS PRÓPRIOS LINKS QUE VOCÊ COLOCOU encontraria a seguinte frase:
Citar
Spain and Portugal's 2018 World Cup hopes have received a boost after South America's Conmebol federation came out in support of the joint Iberian bid.A referência à candidatura de Espanha e Portugal existe, ao mesmo tempo que existe a afirmação de que vão dar o voto à Espanha.
"The 10 countries are agreed to give the vote to Spain," said Conmebol's general secretary Eduardo Deluca.
Quer mais referências ?
Enviado por: papatango em Novembro 30, 2010, 12:47:13 am
Citação de: "Lightning"
Vou tentar fazer umas perguntas inteligentes.
A peninsula devia mudar de nome? Qual?
Um Sueco e um Norueguês não são Escandinavos?
De facto um sueco ou um norueguês são escandinavos. O problema é que nenhum dos países escandinavos decidiu chamar-se Estado Escandinavo.
Nenhum dos países escandinavos decidiu chamar à língua sueca, norueguesa ou finalndesa, lingua Escandinava.
Como fez com a designação Espanha, a nação castelhana apropriou-se de um nome, que passou a utilizar como sinónimo de si própria. Aconteceu isso quando Filipe V se proclamou rei da Espanha, levando o rei de Portugal a protestar, porque afinal ele não era rei de Portugal e por isso não podia ser Rei da Espanha, já que Portugal fazia parte da Espanha.
A companhia aérea espanhola chama-se Ibéria, quando é apenas espanhola, ou deverei dizer apenas castelhana.
Já os escandinavos têm a Scandinavian, mas naquele caso a companhia aérea é verdadeiramente escandinava já que foi companhia de bandeira de três países.
É a diferença entre a tolerância dos povos escandinavos, e a intolerância a raiar o racismo imperial da Nação Castelhana.
Por alguma razão o castelhano é historicamente um povo odiado por todos os restantes povos da peninsula. A soberba, e a arrogância são o timmbre e a marca da Espanha-castelhana.
Mas também é verdade que muitos espanhóis-castelhanos entendem isso e aceitam isso. Já Cervantes, ainda a Espanha não era Espanha, já criticava essa maneira-de-ser.
Não creio que possamos inventar novos nomes para a peninsula. Nem sequer Ibéria ela se deveria chamar, já que Ibéria é o nome que se considera ter sido utilizado pelos gregos, para designar a costa entre a foz do rio Rodano e do rio Iber (Ebro).
O nome mais correcto seria Hispania, mas a arrogância castelhana acabou por roubar o nome e confundir Espanha com Castela, chamando por exemplo Rei de Espanha ou Rei das Espanhas ao rei de Castela.
Não porque essa Espanha existisse, mas sim porque os castelhanos se achavam no direito de determinar que ela existia ainda que apenas na cabeça deles.
Neste momento não há grande coisa que possamos fazer. Eu se mandasse alguma coisa tinha dado um pontapé no fim das costas do bêbado da Federação Portuguesa de Futebol e tinha acabado com esta repugnante e nojenta participação da província portuguesa no Mundial do Reich-Hispano.
Mas num país em que as três Mafias futebolisticas têm o poder que têm...
A começar pelo presidente do Benfica, que é um espanhol disfarçado de português...
Enviado por: cromwell em Novembro 30, 2010, 11:20:08 am
Citação de: "Lightning"
Vou tentar fazer umas perguntas inteligentes.
A peninsula devia mudar de nome? Qual?
Um Sueco e um Norueguês não são Escandinavos?
Claro que pertencemos à Península Ibérica, mas somos somos portugueses primeiro, e depois ibérios e europeus.
Enviado por: sergio21699 em Novembro 30, 2010, 03:12:24 pm
Citação de: "cromwell"
Tente lá explicar isso ao Luso-Efe...Citação de: "Lightning"Vou tentar fazer umas perguntas inteligentes.
A peninsula devia mudar de nome? Qual?
Um Sueco e um Norueguês não são Escandinavos?
Claro que pertencemos à Península Ibérica, mas somos somos portugueses primeiro, e depois ibérios e europeus.
Enviado por: João Vaz em Novembro 30, 2010, 06:12:57 pm
Se isto é uma tentativa forçada de tentar comparar Estados, falhou redondamente.
1) Não existe um só Estado Escandinavo
2) Nem na História da Península Ibérica ocorreu um hipotético Estado Ibérico. O que ocorreu entre 1580 e 1640 foi uma União Ibérica, não um Estado singular.
Citação de: "papatango"
Como fez com a designação Espanha, a nação castelhana apropriou-se de um nome, que passou a utilizar como sinónimo de si própria. Aconteceu isso quando Filipe V se proclamou rei da Espanha, levando o rei de Portugal a protestar, porque afinal ele não era rei de Portugal e por isso não podia ser Rei da Espanha, já que Portugal fazia parte da Espanha..?
:G-beer2:
P.S. Bom feriado amanhã e bons protestos nos Restauradores. O próximo Filipe (o das Astúrias) ouvi-lo-á atentamente, estou certo.
Enviado por: teXou em Novembro 30, 2010, 07:34:38 pm
Desculpe mas se não é capaz de ler e de compreender o que lê, o problema não é meu. :roll:
Da mesma maneira, tenho a certeza que os votos dos membros da CPLP irão para Portugal, mesmo se é uma candidatura Ibérica.
A candidatura Ibérica, é uma candidatura de 2 países ... e os votos feitos por preferência linguística, política ou por corrupção, irão todos para o mesmo saco.
O da candidatura Ibérica !
O resto é vento !
Enviado por: ShadIntel em Novembro 30, 2010, 11:02:02 pm
Enviado por: cromwell em Novembro 30, 2010, 11:06:25 pm
Texou: -"OLÉ! VOU TER A MINHA TÃO DESEJADA UNIÃO IBÉRICA. MORTE A PORTUGAL!"
Enviado por: sergio21699 em Novembro 30, 2010, 11:08:33 pm
Citação de: "ShadIntel"
Se tudo correr bem, o assunto fica encerrado dentro de menos de 48 horas, com a atribuição dos mundiais 2018 a Inglaterra e 2022 aos EUA...
Isso é que era uma boa noticia.
Enviado por: papatango em Dezembro 01, 2010, 03:27:20 pm
Citação de: "quote"
Desculpe mas se não é capaz de ler e de compreender o que lê, o problema não é meu
Creio que é você que não tem capacidade para ler.
Do ponto de vista internacional, do ponto de vista que conta para a divulgação da imagem de Portugal, esta obscena negociata é feita em nome da Espanha e apenas da Espanha.
Portugal aparece como uma provincia espanhola, a realizar a partezinha que lhe compete como paíszinho submisso.
É à candidatura da ESPANHA que se referem os comentadores internacionais. O nome oficial da candidataura pode até ser Ibérica, mas isso é cada vez mais sinónimo de Espanha, portanto NADA MUDA, ABSOLUTAMENTE NADA ! ! !
Esta candidatura é a candidatura da Espanha, e apenas da ESPANHA.
Portugal aparece nisto, porque os espanhois acharam que como realizaram o mundial há pouco tempo, estariam apenas a apresentar uma duplicação da candidatura do «España-92». Foi há relativamente pouco tempo e os espanhóis precisavam de um factor qualquer para distinguir a candidatura e aparecer com uma novidade.
Aí, o bêbado da Praça da Alegria e o canalha de São Bento puseram-se a jeito, e como até gostam...
Portugal mais uma vez prostituiu-se. Prostituiu-se a Federação e prostituiu-se o governo.
E com a prostituição destes dois, prostituimo-nos todos.
Quem gosta de ver Portugal prostituído estará de acordo com esta obscenidade...
Eu não estou.
Enviado por: P44 em Dezembro 01, 2010, 03:45:43 pm
Enviado por: Luso-Efe em Dezembro 01, 2010, 04:48:35 pm
Citação de: "papatango"
Citação de: "quote"Desculpe mas se não é capaz de ler e de compreender o que lê, o problema não é meu
Creio que é você que não tem capacidade para ler.
Do ponto de vista internacional, do ponto de vista que conta para a divulgação da imagem de Portugal, esta obscena negociata é feita em nome da Espanha e apenas da Espanha.
Portugal aparece como uma provincia espanhola, a realizar a partezinha que lhe compete como paíszinho submisso.
É à candidatura da ESPANHA que se referem os comentadores internacionais. O nome oficial da candidataura pode até ser Ibérica, mas isso é cada vez mais sinónimo de Espanha, portanto NADA MUDA, ABSOLUTAMENTE NADA ! ! !
Esta candidatura é a candidatura da Espanha, e apenas da ESPANHA.
Portugal aparece nisto, porque os espanhois acharam que como realizaram o mundial há pouco tempo, estariam apenas a apresentar uma duplicação da candidatura do «España-92». Foi há relativamente pouco tempo e os espanhóis precisavam de um factor qualquer para distinguir a candidatura e aparecer com uma novidade.
Aí, o bêbado da Praça da Alegria e o canalha de São Bento puseram-se a jeito, e como até gostam...
Portugal mais uma vez prostituiu-se. Prostituiu-se a Federação e prostituiu-se o governo.
E com a prostituição destes dois, prostituimo-nos todos.
Quem gosta de ver Portugal prostituído estará de acordo com esta obscenidade...
Eu não estou.
Eu também não.
Não seria necessário que fosse preciso que um dos "senhores do fórum", e uma das pessoas que neste pais mais percebe de geo-politica, geo-estratégia e assuntos militares tivesse que se pronunciar, para que esta gente perceba que o dito mundial ibérico não passa de uma tentativa de castelhanizar/iberizar os Portugueses.
Obviamente que este mundial designado de ibérico, é sinónimo de espanha e de dominio castelhano.
Se a designação é grega ou romana isso é irrelevante, é sempre sinónimo de castela.
Por este motivo é que chamar aos portugueses ibéricos é um perigo á nossa soberania, um insulto e uma forma de castelhanização encapotada.
Somos Portugueses e depois Europeus, não há espaço para mais nada, muito menos para iberices.
Só os inocentes é que podem achar que existe ou existirá ibéria ou ibéricos sendo isso diferente de dominio castelhano.
Cumprimentos.
Enviado por: Luso-Efe em Dezembro 01, 2010, 05:08:50 pm
Citação de: "typhonman"
Alguem viu as entrevistas da TVI, aos nossos deputados ? a perguntar se eram do Real ou do Barça ? A palhaçada a que isto está a chegar, ao menos o M Relvas do PSD, disse que apoiava o barça por afinidades com a catalunha, por esta ser contra castela, como sempre o foi Portugal.
O futebol está a ser o mote para agilizar e tornar difusos os conceitos de 2 países na península......
Thyphoman.
O degredo é total, hoje ate telejornais abriram com esse jogo que nada interessa aos Portugueses.
Foi para isto mesmo que Sócrates logo nos primórdios do seu mandato fez os possíveis para entregar a TVI e o grupo media capital à prisa, assim põe sob o controle de madrid 1/3 das noticias que saem em Portugal, e a promoção da ibéria não tem parado desde ai.
Dai tenhamos chegado ao cumulo de ter jornalistas do canal castelhano a perguntar a deputados da nação se são do Barcelona ou do real madrid.
É o degredo total.
Claro, que se tudo correr bem, este mundial, e este TGV iberistas forem em diante o próximo alvo a abater vai ser o nosso campeonato de futebol, com a criação de um campeonato com Castela, para secundarizar os nosso clubes, Sporting, Porto e Benfica em prol do real madrid.
A promoção do real madrid já começou em Portugal, o objectivo e fazer dele o quarto grande de Portugal ou mesmo no maior de Portugal como dizia o Gabriel Alves na TVI, aquando da ida do Cristiano Ronaldo o para o clube da elite castelhana.
Espero sinceramente que os 5 balázios que o Barcelona espetou no clube que representa e personifica a elite e o orgulho castelhano, e que querem tornar seja um bom presságio, e sinal que este mundial vai direitinho para Inglaterra.
Não vi o jogo, mas gostei imenso do resultado, foi mais uma noite de caixotes de bandeiras de Espanha e queimados em Barcelona, os mocitos de esquadra não tiveram mãos a medir.
O mundial que vá para Inglaterra, esperemos todos a bem de Portugal.
O mourinho para voltar a ter o meu apoio, e o dos portugueses em geral, vai ter de mudar de clube, ai apoiárei-o de novo, como o fazia quando ele esteve em Inglaterra ou na Itália, agora enquanto estiver ao serviço do clube que representa o castelhanismo espero sinceramente que leve muitas goleadas destas e que não ganhe nada.
Cumprimentos.
Enviado por: Luso-Efe em Dezembro 01, 2010, 05:12:53 pm
Citação de: "ShadIntel"
Se tudo correr bem, o assunto fica encerrado dentro de menos de 48 horas, com a atribuição dos mundiais 2018 a Inglaterra e 2022 aos EUA...
Também espero, mas duvido que estes trastes não vão desistir.
O mundial indo em 2018 para a Inglaterra, e em 2022 para a America, só regressará á Europa no minimo em 2030, porque em 2026 ao abrigo de um critério de rotatividade deve ir para a Asia, talvez China, algo do género, ou até Austrália.
Mas com certeza que os iberistas traidores que desgovernam portugal já devem ter um plano B para iberizar o povo, se não for com um mundial será com um europeu.
A unica forma de nos livrar-mos deste perigo á nossa soberania é tirar de lá esta gente e meter lá alguem em condições que não alinhe nestas iberices.
Cumprmentos.
Enviado por: teXou em Dezembro 01, 2010, 09:07:26 pm
Citação de: "cromwell"
Ai que o Texou quer tanto e excita-se com a candidatura ibérica.
Texou: -"OLÉ! VOU TER A MINHA TÃO DESEJADA UNIÃO IBÉRICA. MORTE A PORTUGAL!" :roll: :x
Normalmente, o cromwell, deveria saber após mais de 390 mensagens minhas :
1° Que eu não sou Ibérista ou favorável a uma união ibérica. Pelo o contrário.
2° Que eu não dei uma opinão favorável ou desfavorável a candidatura Ibérica. Só analisei certas afirmações enganosas e não objectivas.
Enviado por: papatango em Dezembro 01, 2010, 09:36:20 pm
Citar
2° Que eu não dei uma opinão favorável ou desfavorável a candidatura Ibérica. Só analisei certas afirmações enganosas e não objectivas.Você não deu opinião nenhuma sobre afirmações enganosas, porque está mais que demonstrado que não há nenhuma afirmaçãoenganosa.
O mundial «Ibérico» é o mundial da Espanha e é assim que ele é entendido no mundo.
O próprio nome Ibéria, é hoje visto pelas pessoas como sinónimo de Espanha.
Um dos factores que explica isso, é a companhia de bandeira espanhola, por exemplo.
Assim como tomaram conta do nome Espanha, que era sinónimo de toda a peninsula, a mesma perversidade está a levar a cabo a castelhanização da expressão Ibéria.
Se amanhã chamarmos à peninsula Catakombia, os espanhóis criarão a Air-Catakombia e declarar-se-há catakombeses de gema
Portanto, o mundial Ibérico, é apenas uma expressão dos espanhóis para enganarem o Zé povinho e para dar a impressão de que não querem apenas repetir o España-92, inventando um bodo aos pobres, deixando a provinciazeca realizar unos juguetes.
Esta candidatura, é um insulto a todos os portugueses, com a desvantagem de ser um mundial para a Espanha, em que os portugueses como sempre, parvos, pagam parte das despesas.
De uma forma ou de outra, somos chulados pelos espanhóis.
E parece que gostamos.
Enviado por: typhonman em Dezembro 01, 2010, 10:15:07 pm
Citação de: "papatango"
Citar2° Que eu não dei uma opinão favorável ou desfavorável a candidatura Ibérica. Só analisei certas afirmações enganosas e não objectivas.Você não deu opinião nenhuma sobre afirmações enganosas, porque está mais que demonstrado que não há nenhuma afirmaçãoenganosa.
O mundial «Ibérico» é o mundial da Espanha e é assim que ele é entendido no mundo.
O próprio nome Ibéria, é hoje visto pelas pessoas como sinónimo de Espanha.
Um dos factores que explica isso, é a companhia de bandeira espanhola, por exemplo.
Assim como tomaram conta do nome Espanha, que era sinónimo de toda a peninsula, a mesma perversidade está a levar a cabo a castelhanização da expressão Ibéria.
Se amanhã chamarmos à peninsula Catakombia, os espanhóis criarão a Air-Catakombia e declarar-se-há catakombeses de gema
Portanto, o mundial Ibérico, é apenas uma expressão dos espanhóis para enganarem o Zé povinho e para dar a impressão de que não querem apenas repetir o España-92, inventando um bodo aos pobres, deixando a provinciazeca realizar unos juguetes.
Esta candidatura, é um insulto a todos os portugueses, com a desvantagem de ser um mundial para a Espanha, em que os portugueses como sempre, parvos, pagam parte das despesas.
De uma forma ou de outra, somos chulados pelos espanhóis.
E parece que gostamos.
Sem duvida, o povo gosta, já me cansei de repetir, que o povo quer é bola, querem eles lá saber de mais alguma coisa....
Enviado por: Luso-Efe em Dezembro 01, 2010, 10:29:32 pm
Citação de: "teXou"
Citação de: "cromwell"Ai que o Texou quer tanto e excita-se com a candidatura ibérica.
Texou: -"OLÉ! VOU TER A MINHA TÃO DESEJADA UNIÃO IBÉRICA. MORTE A PORTUGAL!" :roll: :x
Normalmente, o cromwell, deveria saber após mais de 390 mensagens minhas :
1° Que eu não sou Ibérista ou favorável a uma união ibérica. Pelo o contrário.
2° Que eu não dei uma opinão favorável ou desfavorável a candidatura Ibérica. Só analisei certas afirmações enganosas e não objectivas.
Bem caro, texou.
Só gostava de saber porque motivo é que você e o sergio 21699 quase que me linxavam por eu ter dito que chamar aos Portugueses ibéricos é uma forma de castelhanização encapotada?
Fica a questão.
É que eu limitei-me a dar a minha opinião e você e o sérgio 21699, saidos do nada vieram para cima de mim com 2 pedras na mão, o senhor sergio 21699 até me insultou dizendo que eu só dizia besteiras, quando afirmei que este mundial tem como unico objectivo castelhanizar/iberizar os Portugueses de modo a que estes se considerem como ibéricos, e que chamar aos Portugueses ibéricos é um insulto, pelos vistos, pessoas com muita mais visão do que eu concordam comigo.
Como me tenho fartado de dizer, no dia em que os Portugueses se definirem como ibéricos, estão castelhanizados.
Enviado por: FoxTroop em Dezembro 01, 2010, 10:32:34 pm
Isto segundo uns passarinhos que por aí andam.......... Bela jorda.
Enviado por: Luso-Efe em Dezembro 01, 2010, 10:39:50 pm
Citação de: "papatango"
Citar2° Que eu não dei uma opinão favorável ou desfavorável a candidatura Ibérica. Só analisei certas afirmações enganosas e não objectivas.Você não deu opinião nenhuma sobre afirmações enganosas, porque está mais que demonstrado que não há nenhuma afirmaçãoenganosa.
O mundial «Ibérico» é o mundial da Espanha e é assim que ele é entendido no mundo.
O próprio nome Ibéria, é hoje visto pelas pessoas como sinónimo de Espanha.
Um dos factores que explica isso, é a companhia de bandeira espanhola, por exemplo.
Assim como tomaram conta do nome Espanha, que era sinónimo de toda a peninsula, a mesma perversidade está a levar a cabo a castelhanização da expressão Ibéria.
Se amanhã chamarmos à peninsula Catakombia, os espanhóis criarão a Air-Catakombia e declarar-se-há catakombeses de gema
Portanto, o mundial Ibérico, é apenas uma expressão dos espanhóis para enganarem o Zé povinho e para dar a impressão de que não querem apenas repetir o España-92, inventando um bodo aos pobres, deixando a provinciazeca realizar unos juguetes.
Esta candidatura, é um insulto a todos os portugueses, com a desvantagem de ser um mundial para a Espanha, em que os portugueses como sempre, parvos, pagam parte das despesas.
De uma forma ou de outra, somos chulados pelos espanhóis.
E parece que gostamos.
:mrgreen:
Cumprimentos.
Enviado por: cromwell em Dezembro 01, 2010, 11:00:44 pm
Querem participar e exprimirem a vossa opinião? FAÇAM-NO!
A PROPAGANDA CONTINUA!
Enviado por: HSMW em Dezembro 01, 2010, 11:16:05 pm
Enviado por: Luso-Efe em Dezembro 01, 2010, 11:47:29 pm
Citar
«Discurso Directo»: Concorda com a criação de uma união ibérica?
O «Discurso Directo» desta quarta-feira, 1 de Dezembro, feriado que comemora a restauração da independência portuguesa face a Espanha, em 1640, debate a ideia da criação de uma união ibérica no século XXI.
A questão não é consensual, mas é actual. Na quinta-feira é anunciado quem vai organizar o Mundial de Futebol de 2018 e Portugal e Espanha concorrem de mãos dadas, com uma candidatura ibérica.
Será que há mais a unir do que a separar Portugal e Espanha? A ideia de se criar uma união ibérica merece a sua aprovação? Para participar ligue para o 21 044 11 45 ou envie um e-mail para http://pt.chellomulticanal.com/ (http://pt.chellomulticanal.com/)
Ou seja, a escandaleira é total.
Este chello multicanal esta ligado á liberty global, um grupo de media americano.
No site está escrito isto:CitarChello Multicanal is a leading independent producer of thematic television channels in the Iberian market (Spain and Portugal), operating 11 channels, which reach 25 million households. Its TV brands include Panda, Canal Hollywood, Canal Cocina, Sol Musica, Odisea, and Decasa. It also operates a joint venture with AETN, which includes the History and Biography channels. (Chellomedia Iberia operates its business in Spain & Portugal as Multicanal Iberia S.L.U and Iberian Program Services CV).
Podem confirmar:
http://www.lgi.com/europe_chellomedia.html (http://www.lgi.com/europe_chellomedia.html)
Vejam bem o escandalo, "Chellomedia Iberia operates its business in Spain & Portugal as Multicanal Iberia S.L.U and Iberian Program Services CV"
Quem não conhece-se portugal e chega-se a este site pensava de imediato que existia um pais chamado ibéria, de jure não existe, mas de facto parece que para lá caminhamos.
"Multicanal Iberia S.L.U and Iberian Program Services"
Vejam bem este pormenor, estes tipos já vão adiantados no tempo, já não designam de "Iberic Program Services", ate o gentilico usado é iberian, tal e qual na italia, em que se usa italian, italiano.
A perfidez é total.
O que me deixa desconfiado é o facto dos americanos alinharem na iberização dos canais do cabo em portugal, o que me leva a pensar que nos podem deixar cair.
E pior do que isto, recentemente, dia 27 de Novembro a Prisa assinou um contrato de parceria com esta mesma firma, a Liberty Global, ou seja, vai passar a ditar leis na Chello multicanal.
http://www.cmjornal.xl.pt/detalhe/notic ... finalizado (http://www.cmjornal.xl.pt/detalhe/noticias/ultima-hora/prisa-e-liberty-acordo-finalizado)
Para alem do mais este canal feito em espanha, mandado por castelhanos e emitido desde madrid brinda os Portugueses com documentários em que o pais é retratado como um acidente histórico, e aparecem lá programas sobre franco, guerra civil espanhola, questões internas de espanha que não nos dizem respierto nenhum, outro dia o programa era sobre o provedor do cidadão espanhol.
Eu pergunto o que é que isto interessa aos Portugueses, um governo em condiçoes me Portugal, ou emitia no pais a versão internacional, a amaricana, eu prefiro ver documentários e propaganda aos states que aos reich castelhano, ou então emitia a versão brasileira.
Agora este versão ibérica, é um escandalo, e apenas serve para castelhanizar os Portugueses.
Eu que era um fã do canal de história deixer de ver, para não ter que me enervar ao ver as legendas em castelhano e a publicidade em castelhano, um escandalo.
Bem, se antes era assim, agora com a Prisa associada à Liberty Global, vai ser a desgraça total, agora é que o canal de história vai ser completamente castelhanizado e a história Portuguesa vai ser falsificada.
Eu pergunto o que é que isto interessa aos Portugueses.
Caso não saibam, as legendas já são em castelhano, e a publicidade é toda em castelhanos também.
O degredo é total.
E não se fica só pelo canal de história, acontece o mesmo no odisseia e o biography chanel, e o discovery idem aspas.
Eu não entendo como é que foi possivel que se deixasse os socialistas iberistas castelhanizar desta maneira os canais do cabo em Portugal, desde 2005, isto é um escandalo.
Enviado por: typhonman em Dezembro 02, 2010, 12:41:44 am
http://www.candidaturaiberica.com/esl/Sedes/Lisboa (http://www.candidaturaiberica.com/esl/Sedes/Lisboa)
Enviado por: Luso-Efe em Dezembro 02, 2010, 12:54:20 am
Citação de: "typhonman"
Pode ser loucura minha, mas reparem nas fotos das cidades espanholas e reparem nas imagens de apresentação de Lisboa e Porto....
http://www.candidaturaiberica.com/esl/Sedes/Lisboa (http://www.candidaturaiberica.com/esl/Sedes/Lisboa)
Qual loucura, Typonman, o objectivo é de passar a imagem mais degradante de Portugal, foram buscar das piores imagens de lisboa e porto, de proposito para dar a ideia de um pais em ruinas acair aos bocados, só faltou por uma imagem do bairro do aleixo e outra do casal ventoso.
De lisboa faria sentido por por exemolo a ponte sobre o tejo, ou a zona da expo, e do porto parece-me que a casa da musica seria a escolha lógica e acertada.
mas não puseram duas das zonas mais degradadas de lisboa e porto, de proposito.
Ao contrário, as imagens do reich bourbónico, só podiam ser as melhores.
Mas o alcoolatra da federação, e o iberista do pm gostam.
O objectivo é passar a pior imagem d portugal possivel.
Espero sinceramente que este site amanha passe á história, deposito fé nos nossos mais antigos aliados, os Ingleses, espero que nos valham novamente, caso contrário em 10 anos e com este mundial eles vão iberizar mais uma geração de adolescentes.
Isto está ficar muito complicado, estou convencido que isto só lá vai sendo resolvido á boa maneira portuguesa, com falinhas mansas vai ser dificil.
Cumprimentos.
Enviado por: cromwell em Dezembro 02, 2010, 01:31:08 am
Citação de: "Luso-Efe"
Citação de: "typhonman"Pode ser loucura minha, mas reparem nas fotos das cidades espanholas e reparem nas imagens de apresentação de Lisboa e Porto....
http://www.candidaturaiberica.com/esl/Sedes/Lisboa (http://www.candidaturaiberica.com/esl/Sedes/Lisboa)
Quel loucura, Typonman, o objectivo é de passar a imagem mais degradante de Portugal, foram buscar das piores imagens de lisboa e porto, de proposito para dar a ideia de um pais em ruinas acair aos bocados, só faltou por uma imagem do bairro do aleixo e outra do casal ventoso.
De lisboa faria sentido por por exemolo a ponte sobre o tejo, ou a zona da expo, e do porto parece-me que a casa da musica seria a escolha lógica e acertada.
mas não puseram duas das zonas mais degradadas de lisboa e porto, de proposito.
Ao contrário, as imagens do reich bourbónico, só podiam ser as melhores.
Mas o alcoolatra da federação, e o iberista do pm gostam.
O objectivo é passar a pior imagem d portugal possivel.
Espero sinceramente que este site amanha passe á história, deposito fé nos nossos mais antigos aliados, os Ingleses, espero que nos valham novamente, caso contrário em 10 anos e com este mundial eles vão iberizar mais uma geração de adolescentes.
Isto está ficar muito complicado, estou convencido que isto só lá vai sendo resolvido á boa maneira portuguesa, com falinhas mansas vai ser dificil.
Cumprimentos.
Só se eu deixar.
Quer ganhe quer não, vou passar papeis pelas ruas de Lisboa, mais uns compandres meus (que também conhecem a realidade da situação) onde explica para que serve realmente esta candidatura.
É HORA DE USAR PROPAGANDA, TAL COMO ESSES TRAIDORES USAM!
Enviado por: Vicente de Lisboa em Dezembro 02, 2010, 10:22:29 am
Citação de: "FoxTroop"
A candidatura na qual estamos enfiados parece ser a mais bem encaminhadaEstava com fé que a clássica capacidade para a asneirada do Madail fosse suficiente para torpedar a coisa, mas parece que não...
Enviado por: ShadIntel em Dezembro 02, 2010, 03:41:58 pm
Pelo menos já nos livramos deste problema, que só servia para desviar as atenções de assuntos incomparavelmente mais importantes.
Enviado por: Vicente de Lisboa em Dezembro 02, 2010, 03:48:38 pm
Citação de: "ShadIntel"
O Mundial 2018 vai para a Rússia. Pouco me importa saber que métodos mais ou menos ortodoxos foram usados pelos russos para convencer os votantes.Amen to that!
Pelo menos já nos livramos deste problema, que só servia para desviar as atenções de assuntos incomparavelmente mais importantes.
Enviado por: Cabeça de Martelo em Dezembro 02, 2010, 03:49:38 pm
Citação de: "ShadIntel"
O Mundial 2018 vai para a Rússia. Pouco me importa saber que métodos mais ou menos ortodoxos foram usados pelos russos para convencer os votantes.
Pelo menos já nos livramos deste problema, que só servia para desviar as atenções de assuntos incomparavelmente mais importantes.
Concordo contigo, acho que neste caso quem perdeu mais foi os Espanhóis, a nós não vai fazer muita diferença.
Enviado por: Miguel em Dezembro 02, 2010, 03:57:21 pm
Optimo,unica boa noticia para a Naçao em 2010
Enviado por: cromwell em Dezembro 02, 2010, 04:06:05 pm
Enviado por: sergio21699 em Dezembro 02, 2010, 04:06:45 pm
Enviado por: ShadIntel em Dezembro 02, 2010, 04:19:11 pm
Enviado por: sergio21699 em Dezembro 02, 2010, 04:25:55 pm
Citação de: "Luso-Efe"
Só gostava de saber porque motivo é que você e o sergio 21699 quase que me linxavam por eu ter dito que chamar aos Portugueses ibéricos é uma forma de castelhanização encapotada?
Se não se lembra foi assim que começou:
Citação de: "Sergio21699"
Citação de: "Luso-Efe"Foi o helder conduto?
Convêm não esquecer que este artista deste Helder Conduto foi o tal que no jogo Portugal-castela no mundial da África do sul, onde fomos vergonhosamente roubados pelo Reich castelhano repetiu a expressão duelo ibérico 26 vezes desde o inicio do jogo ao minuto 62, altura em que foi marcado o golo castelhano, ou melhor catalão, que aquilo era a selecção da Catalunha a jogar obrigada e contra vontade sob a bandeira do Reich castelhano bourbónico.
A partir dai não fui capaz de ver mais, mas com certeza deve ter martelado isto mais umas poucas de vezes, mas ate á minuto 62 repetiu e a expressão duelo ibérico 26 vezes, o que dá uma impressionante média de 1 repetição a cada 2 minutos e 20 segundos
Isto vai contra todas as regras do bom jornalismo e tem como princiapl objectivo martelar isto na cabeça dos portugueses de modo a que estes se considerem ibéricos, tal como eu digo chamar aos portugueses ibéricos é um insulto, é o mesmo que lhe chamar espanhóis, e no dia em que os portugueses se considerarem ibéricos estão castelhanizados.
O que me deixa mais perplexo é que estes mesmo jornalistas, aqunado do euro 2004 onde houve um Portugal-Espanha usavam a expressão luso-espanhol.
Este tipo anda-se a esticar, deve estar convertido ao iberismo até às orelhas, castela não compra só politicos, pelos vistos já começa a comprar jornalistas da RTP.
Em relação ao jogo, levaram 5, um foi roubado.
Cumprimentos.
E não é um duelo Ibérico?? A Penisula Ibérica no meu tempo de aulas de Geografia era composta por dois paises: Portugal e Espanha, quando há um jogo entre as 2 seleções não é um duelo Ibérico?? :wink:
Enviado por: PereiraMarques em Dezembro 02, 2010, 04:39:55 pm
===== Nota da Moderação ======
Considerando que o Mundial 2018 já se foi e para evitar ter dois tópicos abertos a discutir praticamente o mesmo assunto, o presente tópico será encerrado, passando a discussão a centralizar-se no tópico Iberismo desportivo - Reflexo do iberismo político (http://http).
Pel'A Moderação,
B. Pereira Marques