MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses

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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #2115 em: Outubro 03, 2020, 09:44:39 am »
Não consigo deixar de pensar na inutilidade deste mastro. Para instalar um sistema EO, a sério? Se a intenção de "inovar" (leia-se poupar uns trocos) passava pela não instalação do SEAWATCHER 100, porque não poupar uns troco adicionais e deixar o mastro original? Ou será que as novas câmaras são tão "complexas" que necessitam de um mastro novo? O mais provável é que o mastro sirva essencialmente para efeitos cosméticos (mostrar que as fragatas foram actualizadas para um padrão semelhante às belgas/holandesas, mas sem trazer grandes capacidades acrescidas).

se as chefias avaliarem bem os louvores atribuidos pela redução de custos na não instalação do Seastar100, ainda lhes retiram os louvores/medalhas, e punem esses militares por não terem avaliado os custos da colocação desnecessária, do novo  " Mastroco ", e evitado a despesa correspondente.

Abraços
« Última modificação: Outubro 03, 2020, 10:38:58 am por tenente »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 
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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #2116 em: Outubro 03, 2020, 09:52:12 am »
Também pouparam no Scout Mk3. No nosso caso, com a data de retirada de serviço dos navios posterior a 2035, mais do que se justificava a substituição do SMART-S Mk1 por Mk2. No mínimo! Mas estes palhaços preferem ignorar a realidade e envolverem-se em faits-divers.
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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #2117 em: Outubro 03, 2020, 06:25:54 pm »
Não consigo deixar de pensar na inutilidade deste mastro. Para instalar um sistema EO, a sério? Se a intenção de "inovar" (leia-se poupar uns trocos) passava pela não instalação do SEAWATCHER 100, porque não poupar uns troco adicionais e deixar o mastro original? Ou será que as novas câmaras são tão "complexas" que necessitam de um mastro novo? O mais provável é que o mastro sirva essencialmente para efeitos cosméticos (mostrar que as fragatas foram actualizadas para um padrão semelhante às belgas/holandesas, mas sem trazer grandes capacidades acrescidas).

se as chefias avaliarem bem os louvores atribuidos pela redução de custos na não instalação do Seastar100, ainda lhes retiram os louvores/medalhas, e punem esses militares por não terem avaliado os custos da colocação desnecessária, do novo  " Mastroco ", e evitado a despesa correspondente.

Abraços

https://www.thalesgroup.com/en/sea-watcher-100-surface-surveillance-radar

Seawatcher ;)

Ainda vão é ganhar umas medalhas, por terem poupado verba "desnecessária"
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #2118 em: Outubro 03, 2020, 06:33:01 pm »
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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #2119 em: Outubro 03, 2020, 06:33:19 pm »
Não consigo deixar de pensar na inutilidade deste mastro. Para instalar um sistema EO, a sério? Se a intenção de "inovar" (leia-se poupar uns trocos) passava pela não instalação do SEAWATCHER 100, porque não poupar uns troco adicionais e deixar o mastro original? Ou será que as novas câmaras são tão "complexas" que necessitam de um mastro novo? O mais provável é que o mastro sirva essencialmente para efeitos cosméticos (mostrar que as fragatas foram actualizadas para um padrão semelhante às belgas/holandesas, mas sem trazer grandes capacidades acrescidas).

se as chefias avaliarem bem os louvores atribuidos pela redução de custos na não instalação do Seastar100, ainda lhes retiram os louvores/medalhas, e punem esses militares por não terem avaliado os custos da colocação desnecessária, do novo  " Mastroco ", e evitado a despesa correspondente.

Abraços

https://www.thalesgroup.com/en/sea-watcher-100-surface-surveillance-radar

Seawatcher ;)

Ainda vão é ganhar umas medalhas, por terem poupado verba "desnecessária"

Neste link temos a prova, que nunca esteve previsto as nossas M receberem esse sistema, apesar de Portugal pertencer ao grupo de utilizadores desse modelo.

http://www.thales7seas.com/html_2014/product251.html

Sea Watcher 100 (Seastar) is a non-rotating I-band (or X-band) surface surveillance radar for asymmetric threat operations in the littoral, open-ocean and harbour environments with a typical operational range of up to 40 km.

Sea Watcher 100 is a 2-D radar sensor designed to detect and track even the most difficult of surface targets, such as boats, periscopes, floating mines and swimmers which have a very small radar cross section, that are moving close to the speed of the waves and as such a near-zero Doppler value and that are down at the surface level, sometimes being hidden from view behind wave tops.

Typical challenges that Sea Watcher 100 is designed to meet, include multi-path, surface duct propagation and shadowing effects, as well as backscatter and clutter from the sea surface. The non-rotating, staring nature of its antenna arrays allows it to spend more time looking at each possible target, which helps the processing to discriminate real targets from the clutter.

Sea Watcher 100 operates using a single-mode concept, which frees the operator from having to select the best possible mode. The system automatically selects the optimum combination of waveforms to provide short-, medium- and long-range coverage, depending on the characteristics of the sea surface as seen from a certain distance.

Sea Watcher 100's solid-state active phased array architecture with advanced beam steering and burst scheduling algorithms, ensures both high Doppler resolution and a high update rate, needed to discern small targets that are hidden in clutter.

Short- and medium-range search is performed at two-second update rates, while for long-range search an update is provided every five seconds. The radar displays all ranges simultaneously so that the operator does not notice the mode changes and always has a total picture including all close-in, medium-range and long-range targets.

Sea Watcher 100 is ideally suited for installation in an integrated mast structure.

Sea Watcher 100 is the outstanding capability against asymmetric tactics and for target indication to remote controlled small arms.


Abraços
« Última modificação: Outubro 03, 2020, 06:39:50 pm por tenente »
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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #2120 em: Outubro 03, 2020, 06:38:04 pm »
Não consigo deixar de pensar na inutilidade deste mastro. Para instalar um sistema EO, a sério? Se a intenção de "inovar" (leia-se poupar uns trocos) passava pela não instalação do SEAWATCHER 100, porque não poupar uns troco adicionais e deixar o mastro original? Ou será que as novas câmaras são tão "complexas" que necessitam de um mastro novo? O mais provável é que o mastro sirva essencialmente para efeitos cosméticos (mostrar que as fragatas foram actualizadas para um padrão semelhante às belgas/holandesas, mas sem trazer grandes capacidades acrescidas).

se as chefias avaliarem bem os louvores atribuidos pela redução de custos na não instalação do Seastar100, ainda lhes retiram os louvores/medalhas, e punem esses militares por não terem avaliado os custos da colocação desnecessária, do novo  " Mastroco ", e evitado a despesa correspondente.

Abraços

https://www.thalesgroup.com/en/sea-watcher-100-surface-surveillance-radar

Seawatcher ;)

Ainda vão é ganhar umas medalhas, por terem poupado verba "desnecessária"

Neste link temos a prova, que nunca esteve previsto as nossas M receberem esse sistema, apesar de Portugal pertencer ao grupo de utilizadores desse modelo.

http://www.thales7seas.com/html_2014/product251.html

Abraços

"Nunca esteve", ou "deixou de estar"?

Porque como é óbvio se um país não adquire, não vai aparecer listado no "sales record"   ???
« Última modificação: Outubro 03, 2020, 06:38:24 pm por P44 »
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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #2121 em: Outubro 03, 2020, 06:39:15 pm »

http://www.shipspotting.com/gallery/photo.php?lid=3214522

Mais uma foto...também (ainda?) não tem a "ponta" do mastro, ou lá que nome dão àquilo...se bem que as holandesas e belgas também andaram uns tempos sem isso


« Última modificação: Outubro 03, 2020, 06:43:20 pm por P44 »
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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #2122 em: Outubro 03, 2020, 06:46:39 pm »
Nesta foto podemos ver parte da FdA, do lado direito, ainda tem o mastro original


http://www.shipspotting.com/gallery/photo.php?lid=3214519#
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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #2123 em: Outubro 03, 2020, 06:48:12 pm »
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https://www.thalesgroup.com/en/sea-watcher-100-surface-surveillance-radar

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http://www.thales7seas.com/html_2014/product251.html

Abraços

"Nunca esteve", ou "deixou de estar"?

Porque como é óbvio se um país não adquire, não vai aparecer listado no "sales record"   ???

P44, eu escrevi "Nunca esteve, porque, em toda a documentação que vi referente aos upgrades das M, eu, nunca li que iriam receber o seawatcher100.
A grande maioria das melhorias a serem implementadas, eram referidas genericamente, sistemas de detecção e radares, comunicações etc, etc, e apenas esporadicamente se referiam especificamente a um ou outro sistema.

Se apareceu em algum local a informação que as fragatas iriam incorporar o Seawatcher100, eu desconheço, e até agradeço, que quem leu coloque aqui essa(s) referências.

Abraços
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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #2124 em: Outubro 03, 2020, 06:49:24 pm »
Foto de 30 de Setembro



http://www.shipspotting.com/gallery/photo.php?lid=3214521

será que está para breve as provas de mar e a sua entrega á marinha ???

Abraços
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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #2125 em: Outubro 03, 2020, 06:50:36 pm »
Foto de 30 de Setembro



http://www.shipspotting.com/gallery/photo.php?lid=3214521

será que está para breve as provas de mar e a sua entrega á marinha ???

Abraços

Supostamente só depositam o cheque em 2021...
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Re:
« Responder #2126 em: Outubro 03, 2020, 06:53:38 pm »
P44 lembras-te deste post, pela data podemos ver os anos que andamos atrasados ...

Thales to modernize Netherlands' M-Frigates radar suite



14:07 GMT, February 6, 2009 The Netherlands' Defence Materiel Organization and Thales Nederland signed a contract for the delivery of SEASTAR and GATEKEEPER sensors that are to be installed on the two multi-purpose M-class frigates of the Royal Netherlands Navy (RNLN).

The modernization will take place in 2011 and 2012 in the scope of the M-frigates' upkeep program. Simultaneously, a contract was signed for the delivery of a GATEKEEPER system that will be installed on the LPD Johan de Witt.

The M-Class frigates were introduced in the nineties and were intended for air defence and submarine warfare in the Atlantic. However, these ships are deployed mainly in littoral waters to counter frontier-running, pollution, drugs trafficking and piracy. The SEASTAR and GATEKEEPER sensors provide the vessels with the capability to detect the small targets encountered in such situations. The two new sensors will be matched with the tried-and-true SMART-S surveillance radar and the STIR weapon control radar that are on board of the M-frigates.

This contract includes an option for the same modernization of the two M-Frigates that have been purchased by the Belgian Navy in 2005. The Joint Support Ship that will be built for the RNLN is expected to be equipped with an Integrated Mast, similar to the Mast on the OPVs that also includes SEASTAR and GATEKEEPER.

This contract marks another step in the long-standing and very successful cooperation between the Royal Netherlands Navy and Thales Nederland and proves that Thales’s systems can be integrated in existing platform configurations.


Additional information:

SEASTAR is a non-rotating active phased array radar for naval surface surveillance. The system automatically detects and tracks asymmetric threats and very small objects such as swimmers, periscopes in all weather conditions. SEASTAR can also be used for helicopter guidance. SEASTAR has been contracted for two ship classes at present.

GATEKEEPER is a 360° panoramic electro-optical surveillance and alerter system based on IR/TV technology. Designed to counter emerging asymmetric threats down to small boats and swimmers, GATEKEEPER increases short-range situational awareness in littoral environments. GATEKEEPER has been contracted for two ship classes at present.

http://www.defpro.com/news/details/5374/

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« Última modificação: Outubro 03, 2020, 06:56:16 pm por tenente »
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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #2127 em: Outubro 03, 2020, 06:55:44 pm »
Portanto...

se nunca foi suposto levar o Seawatcher 100, como parece, porque é que andaram a MENTIR o tempo todo, ao dizer que a modernização era semelhante à das fragatas Belgas e Holandesas?
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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #2128 em: Outubro 03, 2020, 10:53:09 pm »
Semelhante não é igual.
 
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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #2129 em: Outubro 03, 2020, 11:21:59 pm »
Portugal acionou a clausula quer permite instalar sistemas em Portugal.
Se isso vai levar a um adiamento ou um simples cancelamento dos upgrades, só o futuro vai dizer.