Catástrofre em Nova Orleans

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dremanu

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« Responder #15 em: Setembro 04, 2005, 04:57:09 pm »
Quanto a mim, a conclusão que retiro desta situação em NO é a absoluta necessidade de existir governo para que haja civilização e controlo das massas, porque sem isto é a anarquia total, a falta de moralidade, falta de respeito pela condição humana, barbarismo.

Aliás, eu até vejo alguns paralelos entre a situação de bandalhice que hoje existe em Portugal e a anarquia total que se viu nos ultimos dias em NO. Em Portugal o governo não governa, só aparece para "aquecer o assento", então por isso se vê tanta falta de respeito para com a propriadade dos outros, para com as leis da estrada, aumento de criminalidade, falta de fiscalização, aumento de corrupção, etc....Não há governo, não há justiça, cada um se julga no direito de fazer o que quer....
"Esta é a ditosa pátria minha amada."
 

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Miguel

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« Responder #16 em: Setembro 04, 2005, 07:45:10 pm »
Katrina

o fim do Império Americano????

a conclusão que eu tenho e que os EUA são incapazes de reagir a um desastre de grande escala... so no cinema holliwood conseguem :shock:
 

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P44

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« Responder #17 em: Setembro 05, 2005, 09:58:48 am »
Citação de: "Miguel"
nos paises europeus existe sempre uma rede de minimos de proteção social para os mais desfavorizados, coisa que do outro lado do atlantico nada existe

apenas o Dollar e rei

alias nos EUA e melhor ser Rico e Culpado ke Pobre e inocente :Palmas:  :Palmas:

GRANDE MIGUEL!!!!!!

 :G-Ok:
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JLRC

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« Responder #18 em: Setembro 05, 2005, 12:01:53 pm »
Citação de: "Miguel"
Nos paises europeus existe sempre uma rede de minimos de protecção social para os mais desfavorecidos, coisa que do outro lado do atlantico nada existe

apenas o Dollar e rei

alias nos EUA e melhor ser Rico e Culpado ke Pobre e inocente :Palmas: :Palmas:

Completamente de acordo Miguel, basta lembrarmo-nos do caso O. J. Simpson. Quem disser o contrário está a querer tapar o sol com a peneira.
 

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komet

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« Responder #19 em: Setembro 05, 2005, 01:01:16 pm »
Exactamente, os tribunais nos EUA são como partidas de futebol, ganha o que tiver a melhor equipa (advogados), logo, quem tem o dolar.
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NVF

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« Responder #20 em: Setembro 05, 2005, 04:37:11 pm »
Citação de: "dremanu"

Isso não é verdade. A tua opinião deve vir diretamente da propaganda anti-Americana que tanto fazem por aí em França, porque os Americanos com certeza também têm um sistema social.

Existe na USA:

- Welfare. Não sei como se diz em Português, mas basicamente é dinheiro que tu podes receber do estado caso não tenhas nenhuma fonte de rendimento, ou quando se esgotou o teu subsídio de desemprego
- Medicaid. O sistema de saúde deles é pago diretamente pelo consumidor, mas se a pessoa não tiver dinheiro pode receber tratamento debaixo deste plano. (Eu não concordo com este sistema, mas existe)
- Unemployment benefits. Subsídio de desemprego, tal qual como é na Europa.
- Vacation pay. Subsídio de férias, que varia dependente de empresa para empresa. Algumas empresas pagam-te o salário normal mais um bónus para ir de férias, enquanto outras só pagam uma percentagem do total da salário horário/mensal que é descontado todos os meses, e outras não pagam nada.

...

O tal capitalismo selvagem da América produz trabalho e mais trabalho, porque quem quer trabalhar na USA, na maioria dos casos, consegue encontrar trabalho. O mercado é muito mais flexível e dinámico. O sistema capitalista Americano é feito para beneficiar quem é empreendedor e quer trabalhar por conta própria, ou simplesmente para quem quer trabalhar independentemente do trabalho que for.



Dremanu:

A propaganda antifrancesa neste pais e' de uma magnitude inimaginavel,  muito superior a quaisquer comentarios/teorias antiamericanos que alguns soixanthuitard franceses possam fazer. Aqui todos os 'analistas' e politicos conservadores aproveitam a minima oportunidade para malhar na Franca.

Ainda na passada segunda-feira criticaram a Franca por nao ajudar os EUA, na crise do Furacao, mas entretanto esqueceram-se de dizer que a Franca foi um dos primeiros paises a oferecer ajuda, que os EUA nao responderam a nenhuma oferta de ajuda internacional, que so' ontem solicitaram ajuda ('a UE e 'a NATO) e que a Condoleeza Rice estava (na passada terca-feira) num espectaculo na Broadway em vez de estar a responder 'as ofertas ou a efectuar pedidos de ajuda.

Dreamanu, todas essas coisas que refere existem no papel, mas nao sao suficientes para beneficiar os 40 milhoes de americanos que vivem abaixo do limiar da pobreza e nao tem direito a assistencia medica. Posso ate' dizer-lhe que por vezes estes problemas atingem tambem alguma classe media.

Posso garantir-lhe que o unico contacto que a maioria dass pessoas que trabalham tem com o medicaid e com a social security e' atraves dos impostos que pagam.

Quanto 'as ferias deixe-me rir. Contam-se pelos dedos as empresas que pagam ferias, 'as vezes nem os estados o fazem. Na generalidade dos casos tens direito a 1 ou 2 semanas de ferias anuais, NAO pagas.

A grande diferenca entre as economias americana e europeia e' a produtividade. Aqui trabalha-se mesmo muito, mas nem queiram imaginar a quantidade de porcaria que se faz. Se as empresas portuguesas fizessem metade da porcaria que se faz por aqui, nem quero imaginar o caos em que esse pais se transformava, tendo em conta a cobertura que a CS da' a estes tipos de casos.

Cada vez comeca a ganhar maior consistencia na minha cabeca que PT ate' nem e' tao mau como nos julgamos. Ha' muita, mas mesmo muita coisa para melhorar, mas temos muito de positivo, ironicamente ate' na forma como funciona a nossa administracao publica.

Nao estou a brincar, as nossas lojas do cidadao sao algo que nao existe aqui, por exemplo. O que nos temos que mudar e' a forma de pensar e alterar de vez algumas leis — designamente a Constituicao —, e despedir alguns funcionarios publicos, eventualmente contratar outros e distribuir melhor os RH (muda-los de departamentos excedentarios para outros em que sejam necessarios).
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emarques

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« Responder #21 em: Setembro 05, 2005, 06:25:46 pm »
É verdade, o Portugal teórico é um país muito bom. ;) Se um dia qualquer se conseguisse que as coisas funcionassem como se supõe que funcionem, viviamos no paraíso.
Ai que eco que há aqui!
Que eco é?
É o eco que há cá.
Há cá eco, é?!
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« Responder #22 em: Setembro 06, 2005, 10:42:22 am »
NVF

A respeito da "maravilhosa " assitência médica americana...

Uma vez um colega americano contou-me que , nos EUA, um tipo pode entrar nas urgências de um hospital a esvair-se em sangue e com as tripas de fora, á beira da morte, que a primeira coisa que lhe vão perguntar é pelo "BLUE CARD" (Cartão de Seguro de Saúde) e que se esse tipo não tiver esse cartão bem pode esperar que o mais certo é ninguém o ajudar e morrer ali mm.

O NVF talvez possa corroborar este facto, ou não, mas foi-me descrito por um CIDADÃO AMERICANO.
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komet

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« Responder #23 em: Setembro 06, 2005, 11:39:32 am »
P44, cá em Portugal, senão tiver o cartão vermelho (red card), também pode estar com as tripas de fora e a esvair-se em sangue que fica na sala de espera ao lado das pessoas com uma gripezita.

Ed: 1000 (mil!!!) posts!!! Irra que pachorra voçês têm para me aturar!
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emarques

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« Responder #24 em: Setembro 06, 2005, 01:19:09 pm »
Citação de: "komet"
P44, cá em Portugal, senão tiver o cartão vermelho (red card), também pode estar com as tripas de fora e a esvair-se em sangue que fica na sala de espera ao lado das pessoas com uma gripezita.

Ed: 1000 (mil!!!) posts!!! Irra que pachorra voçês têm para me aturar!

Por "cartão vermelho" suponho que se refira à classificação que é dada na triagem. Nunca dariam algo que não o vermelho, ou pelo menos o laranja, a alguém que estivesse com as tripas de fora. O sistema é muito simples, mal o doente entra na urgência dão-lhe uma vista de olhos. Se o caso é crítico (vermelho) é atentdido imediatamente. Se é uma emergência (laranja) será normalmente atendido dentro de 10 minutos. Um caso urgente (amarelo) dentro de uma hora, e depois ainda há o verde (normalmente duas horas, mas pode ir para três) e azul (quatro, ou mais, ou indeterminado). Isto não é uma originalidade portuguesa, chama-se o sistema de triagem Manchester e é usado, além de Portugal, em Espanha, Itália, Suécia, Reino Unido, Alemanha e Irlanda.
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« Responder #25 em: Setembro 06, 2005, 01:42:20 pm »
Pois é emarques, só que às vezes na triagem dao-lhe uma prioridade baixa, mas o seu estado piora durante a espera e não é por isso que o atendem mais depressa.
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« Responder #26 em: Setembro 06, 2005, 02:26:03 pm »
So para terem ideia da qualidade do atentimento nos EUA, aqui fica um pequeno exemplo. Ha' cerca de 1 ano a minha filha mais nova estava com uma infeccao qualquer, tinha febre e vomitos. Pegamos nela e fomos para o hospital; um belo hospital, bem equipado, propriedade da Igreja Catolica.

Chegamos, registamo-nos e esperamos; esperamos. Ao fim de 1 hora comecei a fazer barulho; ao fim de 2 horas ainda fiz mais barulho; finalmente, fomos atendidos, ao fim de 2 horas e meia.

Primeiro, a miuda foi vista por 2 enfermeiras em duas ocasioes diferentes; depois veio um estudante de medicina; finalmente veio 1 medico. Ja' tinham passado 3 horas e meia desde que tinhamos chegado. E sempre que vinha alguem tinhamos que repetir a historia toda.

O medico disse que nao era nada de especial, mandou dar 1 sumo de maca 'a crianca e esperar para ver se ela vomitava. Esperamos mais 1/2 hora, a miuda nao vomitou e ele mandou-a para casa. Tinham passado 4:30 desde que tinhamos chegado; preco 485 dolares.

E ainda a malta se queixa dos hospitais tugas. Estamos e' mal habituados.
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komet

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« Responder #27 em: Setembro 06, 2005, 02:51:36 pm »
NVF, talvez isso tenha acontecido por ser imigrante?
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« Responder #28 em: Setembro 06, 2005, 03:34:59 pm »
Da pouca televisão que vi nos últimos 5 dias, fiquei impressionado com as imagens vindas de Nova Orleães, depois do furacão passar. E quem só visse as imagens sem mais informação pensaria que se tratava do Haiti ou da Serra Leoa. Parecia, de facto, um país à parte dentro dos EUA. É que só se viam pretos à deriva ou a pilhar! Não há brancos no Louisiana? Ou fazendo parte da elite puderam fugir antecipadamente? Sabendo que aqueles três estados (Louisiana, Mississippi e Alabama) têm vastas comunidades de afro-americanos, são dos mais pobres da União e têm das taxas de criminalidade mais elevadas, será que a Administração Bush estava a contar que o Katrina fizesse o favor de "expurgar" este foco de instabilidade social-financeira? Dada a lentidão e confusão no socorro, é o que ficamos a pensar... ainda para mais toda a gente estava farta de saber que a tempestade vinha aí (imagens de satélite e dados da NASA seguiam a trajectória do Katrina e forneciam a intensidade do fenómeno).
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NVF

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« Responder #29 em: Setembro 06, 2005, 04:36:13 pm »
Citação de: "komet"
NVF, talvez isso tenha acontecido por ser imigrante?


Claro que nao.
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