Guerra entre Portugal e Espanha?

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Cody

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« Responder #255 em: Outubro 07, 2005, 11:04:41 pm »
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Existe um grande soldado Espanhol valoroso , conhecido por EL CID


Coincido contigo.El Cid fue el mejor caballero que tuvo España.
 

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Cody

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« Responder #256 em: Outubro 08, 2005, 12:37:40 am »
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neste momento o preocupante e o actual desequilibrio das forças entre Portugal e Espanha:


No problem,No sois enemigos nuestro.Nuestro enemigo lo es Marruecos.
 

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NVF

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« Responder #257 em: Outubro 08, 2005, 12:54:53 am »
Nao e' nada, ainda ha' pouco tempo venderam M60 ao Marrocos  :wink:

Quanto ao cenario do Manuel Liste, eu ate' adiantava mais. Em caso de conflito Peninsular, a Espanha nao necessita de nos invadir; com os meios que tem, pode facilmente bloquear Portugal por completo.

Com um ataque inical ao Alfeite e a Montereal destroem os nossos principais meios navais e aereos. Depois, com um bloqueio aeronaval podem isolar completamente Portugal, inclusive das ilhas. E os meios portugueses que restarem nao estarao 'a altura de se lhes opor.

Por terra, podem igualmente isolar-nos do resto da Europa. O maximo que Portugal podia fazer seriam uns golpes de mao contra algumas unidades militares espanholas junto 'a fronteira.

Ao fim de 3 ou 4 meses o que e' que nos iriamos fazer, sem combustivel, ou alimentos?
Talent de ne rien faire
 

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Cody

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« Responder #258 em: Outubro 08, 2005, 01:08:53 am »
Conquistar el pais al 100% no creo que se pueda,ya que nuestro ejercito no esta hecho para tal cosa.Pero conquistar alguna ciudad importante si es mas factible y probable,tb golpear en puntos claves y estrategicos,tanto con bombardeos como ataques por tierra,pero nunca con el proposito de conquistar.Tambien lo que mencionas del bloqueo.
 

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Yosy

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« Responder #259 em: Outubro 08, 2005, 08:56:31 pm »
De certa forma concordo com o Cody. Conquistar tudo seria complicado porém não impossível. A Espanha teria que se tornar numa nação em armas, com serviço militar obrigatório - não esqueçamos que Espanha tem 40 milhões de habitantes e Portugal apenas 10.

A ideia do cerco não é ideal - é possível furar e daria tempo a Portugal de mobilizar apoio internacional para a sua causa, algo bem mais difícil de fazer se nos víssemos perante um facto consumado como com as tropas espanholas a marchar em Lisboa.

A ideia de ocupar pontos estratégicos no país é a que, na minha opinião de "armchair general", é a mais indicada para a Espanha. Lisboa e Porto são objectivos fundamentais. Quem domina estes dois pontos, domina Portugal Continental.
 

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Doctor Z

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« Responder #260 em: Outubro 09, 2005, 01:19:08 am »
Citação de: "Yosy"
De certa forma concordo com o Cody. Conquistar tudo seria complicado porém não impossível. A Espanha teria que se tornar numa nação em armas, com serviço militar obrigatório - não esqueçamos que Espanha tem 40 milhões de habitantes e Portugal apenas 10.


Sem falar de 4 a 5 milhões de portugueses no estrangeiro ...
Blog Olivença é Portugal
"Se és Alentejano, Deus te abençoe...se não
és, Deus te perdoe" (Frase escrita num azulejo
patente ao público no museu do castelo de
Olivença).

:XpõFERENS./
 

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Cody

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« Responder #261 em: Outubro 10, 2005, 01:39:06 am »
España tb tiene españoles en el extranjero
 

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komet

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« Responder #262 em: Outubro 10, 2005, 01:46:51 am »
Mas um português chega para dez espanhóis, por isso é uma questão de fazerem as contas  :wink:
"History is always written by who wins the war..."
 

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dremanu

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« Responder #263 em: Outubro 12, 2005, 04:39:30 pm »
Citação de: "Luso"
"Deus gosta do povo luso"

Sempre achei que Deus tem um sentido de humor estragado.
Aposto que gosta da SIC e dos "Malucos do Riso".

- E deixem os pobres espanhóis em paz!

Pues que nosotros tenemos Sócrates!
Já tenemos probliemas de suebra!



 :lol:  :lol:  :lol:
"Esta é a ditosa pátria minha amada."
 

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« Responder #264 em: Fevereiro 21, 2007, 01:51:28 am »
Un saludo a todos.

En primer lugar es imposible que España atacase a Portugal un país aliado miembro de la OTAN y de la Unión Europea. Además es imposible que el pueblo español apoyase una guerra de agresión injustificada. Sería una guerra impopular. Nadie en España odia a los portugueses.

Por si todo esto no fuera suficiente España no puede invadir a nadie, ni tan siquiera a Andorra porque la comunidad internacional condenaría esa agresión y nos impondrían un embargo o incluso puede que EEUU apoyase militarmente al país agredido.

Además con esa guerra España no ganaría absolutamente nada, en Portugal no hay petroleo. Por el contrario perdería muchisimo, una guerra de entrada arruinaría la economia de España. Las fuerzas armadas españolas poco numerosas quedarían rápidamente diezmadas y ¿de donde se sacarían nuevos soldados para una guerra injusta e impopular?
 
España no puede atacar a Portugal además porque hacerlo seria un suicidio. España es un país con graves problemas internos, con movimientos secesionistas en su interior y con un enemigo exterior, Marruecos, que esta dispuesto a invadir Ceuta, Melilla y las Canarias. Si España iniciase una guerra contra Portugal, al día siguiente la ONU condena a España y Marruecos le declara la guerra a los "malvados" hispanos. España no podría luchar en dos frentes a la vez contra Portugal y Marruecos, estando totalmente aislada por ser la agresora. España empezaría a perder batallas y territorios. En ese contexto los nacionalistas vascos y catalanes se autoproclamarán independientes en sus respectivos parlamentos abriendo dos nuevos frentes contra España. Alemania reconocerá a los dos nuevos estados Vasco y Catalán enseguida y les venderá armas, como hizo con Eslovenia y Croacia.

En resumen, España perdería la guerra, Ceuta, Melilla y Canarias pasarían a ser marroquis, Cataluña y Vascongadas repúblicas independientes y tendriamos que ceder tal vez Galicia y Olivenza a los victoriosos portugueses.

En el caso hipotetico de que el ejercito español pillase desprevenido al portugués e invadiese temporalmente algún territorio luso esto duraría poco. Ya que evidentemente España no está preparada ni mentalmente ni materialmente para ocupar un país, con el desgaste que eso supone (ejemplo Irak). Dudo mucho que un ejercito europeo actual como el portugués se desmoronase ante el ejercito español, lo más probable es que pese a la inferioridad númerica resistan y paren el avance español. E incluso si el ejercito luso se desintegrase el pueblo portugués con guerra de guerrillas desmoralizaría a los españoles y estos se acabarían retirando humillados.  

Ahora bien esto sólo podría ocurrir si en España gobernase una especie de loco imitador de Hitler con sueños imperiales que quisiera invadir a nuestros vecinos. Pero ¿que sucedería si fuera al revés? Por ejemplo, imaginemos que un general portugués hace un golpe de estado e instaura un régimen neo-salazarista. La nueva dictadura portuguesa decide para obtener apoyo popular buscar un enemigo exterior y se acuerda entonces de Olivenza. Portugal ataca a España. ¿Que pasaría entonces? ¿Invadirían España los portugueses? ¿Los españoles lucharían unidos contra el invasor o por el contrario catalanes y vascos se aliarían con los lusos? ¿Marruecos aprovecharía la ocasión para declarar la guerra a una España acorralada?

A mi este segundo supuesto me parece más interesante, porque no esta claro que harían los socialistas zapateriles y aún menos lo que harían vascos y catalanes. Por no hablar del impredecible Mohamed VI.

Un saludo desde el decadente Reino, antes llamado España. Y repito que a los españoles nos caen bien los portugueses y no tenemos nada contra ellos. Nosotros a los que no tragamos es a los marroquís. :lol:
 

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garrulo

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« Responder #265 em: Fevereiro 21, 2007, 12:44:57 pm »
Amigo, para ser tu primer post, no se pueden decir mas tonterias en tan poco espacio. Para hablar de politica , cualquier indocumentado vale. Para hacerlo de defensa , hay que saber.
Saludos cordiales y a la escuela.
España tiene el 107% de la renta de la UE, Portugal el 75%, entramos al mismo tiempo. No seremos tan tontos.
 

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Miguel

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« Responder #266 em: Fevereiro 21, 2007, 02:13:01 pm »
Citação de: "Jorge de Burgos"
Un saludo a todos.

En primer lugar es imposible que España atacase a Portugal un país aliado miembro de la OTAN y de la Unión Europea. Además es imposible que el pueblo español apoyase una guerra de agresión injustificada. Sería una guerra impopular. Nadie en España odia a los portugueses.

Por si todo esto no fuera suficiente España no puede invadir a nadie, ni tan siquiera a Andorra porque la comunidad internacional condenaría esa agresión y nos impondrían un embargo o incluso puede que EEUU apoyase militarmente al país agredido.

Además con esa guerra España no ganaría absolutamente nada, en Portugal no hay petroleo. Por el contrario perdería muchisimo, una guerra de entrada arruinaría la economia de España. Las fuerzas armadas españolas poco numerosas quedarían rápidamente diezmadas y ¿de donde se sacarían nuevos soldados para una guerra injusta e impopular?
 
España no puede atacar a Portugal además porque hacerlo seria un suicidio. España es un país con graves problemas internos, con movimientos secesionistas en su interior y con un enemigo exterior, Marruecos, que esta dispuesto a invadir Ceuta, Melilla y las Canarias. Si España iniciase una guerra contra Portugal, al día siguiente la ONU condena a España y Marruecos le declara la guerra a los "malvados" hispanos. España no podría luchar en dos frentes a la vez contra Portugal y Marruecos, estando totalmente aislada por ser la agresora. España empezaría a perder batallas y territorios. En ese contexto los nacionalistas vascos y catalanes se autoproclamarán independientes en sus respectivos parlamentos abriendo dos nuevos frentes contra España. Alemania reconocerá a los dos nuevos estados Vasco y Catalán enseguida y les venderá armas, como hizo con Eslovenia y Croacia.

En resumen, España perdería la guerra, Ceuta, Melilla y Canarias pasarían a ser marroquis, Cataluña y Vascongadas repúblicas independientes y tendriamos que ceder tal vez Galicia y Olivenza a los victoriosos portugueses.

En el caso hipotetico de que el ejercito español pillase desprevenido al portugués e invadiese temporalmente algún territorio luso esto duraría poco. Ya que evidentemente España no está preparada ni mentalmente ni materialmente para ocupar un país, con el desgaste que eso supone (ejemplo Irak). Dudo mucho que un ejercito europeo actual como el portugués se desmoronase ante el ejercito español, lo más probable es que pese a la inferioridad númerica resistan y paren el avance español. E incluso si el ejercito luso se desintegrase el pueblo portugués con guerra de guerrillas desmoralizaría a los españoles y estos se acabarían retirando humillados.  

Ahora bien esto sólo podría ocurrir si en España gobernase una especie de loco imitador de Hitler con sueños imperiales que quisiera invadir a nuestros vecinos. Pero ¿que sucedería si fuera al revés? Por ejemplo, imaginemos que un general portugués hace un golpe de estado e instaura un régimen neo-salazarista. La nueva dictadura portuguesa decide para obtener apoyo popular buscar un enemigo exterior y se acuerda entonces de Olivenza. Portugal ataca a España. ¿Que pasaría entonces? ¿Invadirían España los portugueses? ¿Los españoles lucharían unidos contra el invasor o por el contrario catalanes y vascos se aliarían con los lusos? ¿Marruecos aprovecharía la ocasión para declarar la guerra a una España acorralada?

A mi este segundo supuesto me parece más interesante, porque no esta claro que harían los socialistas zapateriles y aún menos lo que harían vascos y catalanes. Por no hablar del impredecible Mohamed VI.

Un saludo desde el decadente Reino, antes llamado España. Y repito que a los españoles nos caen bien los portugueses y no tenemos nada contra ellos. Nosotros a los que no tragamos es a los marroquís. :Palmas:
 

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comanche

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« Responder #267 em: Fevereiro 21, 2007, 07:15:18 pm »
Citação de: "Jorge de Burgos"
Un saludo a todos.

En primer lugar es imposible que España atacase a Portugal un país aliado miembro de la OTAN y de la Unión Europea. Además es imposible que el pueblo español apoyase una guerra de agresión injustificada. Sería una guerra impopular. Nadie en España odia a los portugueses.

Por si todo esto no fuera suficiente España no puede invadir a nadie, ni tan siquiera a Andorra porque la comunidad internacional condenaría esa agresión y nos impondrían un embargo o incluso puede que EEUU apoyase militarmente al país agredido.

Además con esa guerra España no ganaría absolutamente nada, en Portugal no hay petroleo. Por el contrario perdería muchisimo, una guerra de entrada arruinaría la economia de España. Las fuerzas armadas españolas poco numerosas quedarían rápidamente diezmadas y ¿de donde se sacarían nuevos soldados para una guerra injusta e impopular?
 
España no puede atacar a Portugal además porque hacerlo seria un suicidio. España es un país con graves problemas internos, con movimientos secesionistas en su interior y con un enemigo exterior, Marruecos, que esta dispuesto a invadir Ceuta, Melilla y las Canarias. Si España iniciase una guerra contra Portugal, al día siguiente la ONU condena a España y Marruecos le declara la guerra a los "malvados" hispanos. España no podría luchar en dos frentes a la vez contra Portugal y Marruecos, estando totalmente aislada por ser la agresora. España empezaría a perder batallas y territorios. En ese contexto los nacionalistas vascos y catalanes se autoproclamarán independientes en sus respectivos parlamentos abriendo dos nuevos frentes contra España. Alemania reconocerá a los dos nuevos estados Vasco y Catalán enseguida y les venderá armas, como hizo con Eslovenia y Croacia.

En resumen, España perdería la guerra, Ceuta, Melilla y Canarias pasarían a ser marroquis, Cataluña y Vascongadas repúblicas independientes y tendriamos que ceder tal vez Galicia y Olivenza a los victoriosos portugueses.

En el caso hipotetico de que el ejercito español pillase desprevenido al portugués e invadiese temporalmente algún territorio luso esto duraría poco. Ya que evidentemente España no está preparada ni mentalmente ni materialmente para ocupar un país, con el desgaste que eso supone (ejemplo Irak). Dudo mucho que un ejercito europeo actual como el portugués se desmoronase ante el ejercito español, lo más probable es que pese a la inferioridad númerica resistan y paren el avance español. E incluso si el ejercito luso se desintegrase el pueblo portugués con guerra de guerrillas desmoralizaría a los españoles y estos se acabarían retirando humillados.  

Ahora bien esto sólo podría ocurrir si en España gobernase una especie de loco imitador de Hitler con sueños imperiales que quisiera invadir a nuestros vecinos. Pero ¿que sucedería si fuera al revés? Por ejemplo, imaginemos que un general portugués hace un golpe de estado e instaura un régimen neo-salazarista. La nueva dictadura portuguesa decide para obtener apoyo popular buscar un enemigo exterior y se acuerda entonces de Olivenza. Portugal ataca a España. ¿Que pasaría entonces? ¿Invadirían España los portugueses? ¿Los españoles lucharían unidos contra el invasor o por el contrario catalanes y vascos se aliarían con los lusos? ¿Marruecos aprovecharía la ocasión para declarar la guerra a una España acorralada?

A mi este segundo supuesto me parece más interesante, porque no esta claro que harían los socialistas zapateriles y aún menos lo que harían vascos y catalanes. Por no hablar del impredecible Mohamed VI.

Un saludo desde el decadente Reino, antes llamado España. Y repito que a los españoles nos caen bien los portugueses y no tenemos nada contra ellos. Nosotros a los que no tragamos es a los marroquís. :lol:


Espanha não poderia escolher maior inimigo no mundo que não Portugal.
Excelente visão do que poderia acontecer se Espanha invadisse Portugal, inicialmente Espanha obteria algumas vitórias importantes devido á superioridade aérea, tanques e numero de homens, mas o problema seria manterem-se no terreno, os portugueses depressa partiriam para uma luta de guerrilha(sendo Portugal um dos melhores do mundo neste tipo de guerra) tipo Iraque, mas ao contrário do Iraque que é um país dividido em diversa etnias, Portugal é uno, portanto seria imposta uma luta de guerrilhas muitissimo mais violenta, o exército espanhol seria atacado com armas antitanque, coktails molotov, atiradores furtivos, uso generalizado de bombas com comando á distância, emboscadas, lutas corpo a corpo, enfim Portugal seria um autentico inferno para os espanhois, devido á rivalidade ancestral que existe, muitos comandante portugueses não se contentariam somente com a derrota do exército castelhano, mas sim com o seu total aniquilamento, depois de mais uma aventura do exército espanhol em Portugal, muito poucos soldados regressariam  com vida a Espanha.
 

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hellraiser

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« Responder #268 em: Fevereiro 21, 2007, 07:31:01 pm »
Citação de: "Jorge de Burgos"
Un saludo a todos.

En primer lugar es imposible que España atacase a Portugal un país aliado miembro de la OTAN y de la Unión Europea. Además es imposible que el pueblo español apoyase una guerra de agresión injustificada. Sería una guerra impopular. Nadie en España odia a los portugueses.

Por si todo esto no fuera suficiente España no puede invadir a nadie, ni tan siquiera a Andorra porque la comunidad internacional condenaría esa agresión y nos impondrían un embargo o incluso puede que EEUU apoyase militarmente al país agredido.

Además con esa guerra España no ganaría absolutamente nada, en Portugal no hay petroleo. Por el contrario perdería muchisimo, una guerra de entrada arruinaría la economia de España. Las fuerzas armadas españolas poco numerosas quedarían rápidamente diezmadas y ¿de donde se sacarían nuevos soldados para una guerra injusta e impopular?
 
España no puede atacar a Portugal además porque hacerlo seria un suicidio. España es un país con graves problemas internos, con movimientos secesionistas en su interior y con un enemigo exterior, Marruecos, que esta dispuesto a invadir Ceuta, Melilla y las Canarias. Si España iniciase una guerra contra Portugal, al día siguiente la ONU condena a España y Marruecos le declara la guerra a los "malvados" hispanos. España no podría luchar en dos frentes a la vez contra Portugal y Marruecos, estando totalmente aislada por ser la agresora. España empezaría a perder batallas y territorios. En ese contexto los nacionalistas vascos y catalanes se autoproclamarán independientes en sus respectivos parlamentos abriendo dos nuevos frentes contra España. Alemania reconocerá a los dos nuevos estados Vasco y Catalán enseguida y les venderá armas, como hizo con Eslovenia y Croacia.

En resumen, España perdería la guerra, Ceuta, Melilla y Canarias pasarían a ser marroquis, Cataluña y Vascongadas repúblicas independientesy tendriamos que ceder tal vez Galicia y Olivenza a los victoriosos portugueses.

En el caso hipotetico de que el ejercito español pillase desprevenido al portugués e invadiese temporalmente algún territorio luso esto duraría poco. Ya que evidentemente España no está preparada ni mentalmente ni materialmente para ocupar un país, con el desgaste que eso supone (ejemplo Irak). Dudo mucho que un ejercito europeo actual como el portugués se desmoronase ante el ejercito español, lo más probable es que pese a la inferioridad númerica resistan y paren el avance español. E incluso si el ejercito luso se desintegrase el pueblo portugués con guerra de guerrillas desmoralizaría a los españoles y estos se acabarían retirando humillados.  

Ahora bien esto sólo podría ocurrir si en España gobernase una especie de loco imitador de Hitler con sueños imperiales que quisiera invadir a nuestros vecinos. Pero ¿que sucedería si fuera al revés? Por ejemplo, imaginemos que un general portugués hace un golpe de estado e instaura un régimen neo-salazarista. La nueva dictadura portuguesa decide para obtener apoyo popular buscar un enemigo exterior y se acuerda entonces de Olivenza. Portugal ataca a España. ¿Que pasaría entonces? ¿Invadirían España los portugueses? ¿Los españoles lucharían unidos contra el invasor o por el contrario catalanes y vascos se aliarían con los lusos? ¿Marruecos aprovecharía la ocasión para declarar la guerra a una España acorralada?

A mi este segundo supuesto me parece más interesante, porque no esta claro que harían los socialistas zapateriles y aún menos lo que harían vascos y catalanes. Por no hablar del impredecible Mohamed VI.

Un saludo desde el decadente Reino, antes llamado España. Y repito que a los españoles nos caen bien los portugueses y no tenemos nada contra ellos. Nosotros a los que no tragamos es a los marroquís. :D  :D  :lol:  :lol:  :roll:
"Numa guerra não há Vencedores nem Derrotados. Há apenas, os que perdem mais, e os que perdem menos." Wellington
 

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« Responder #269 em: Fevereiro 21, 2007, 08:25:59 pm »
Citação de: "Jorge de Burgos"
Un saludo a todos.

En primer lugar es imposible que España atacase a Portugal un país aliado miembro de la OTAN y de la Unión Europea. Además es imposible que el pueblo español apoyase una guerra de agresión injustificada. Sería una guerra impopular. Nadie en España odia a los portugueses.

Por si todo esto no fuera suficiente España no puede invadir a nadie, ni tan siquiera a Andorra porque la comunidad internacional condenaría esa agresión y nos impondrían un embargo o incluso puede que EEUU apoyase militarmente al país agredido.

Además con esa guerra España no ganaría absolutamente nada, en Portugal no hay petroleo. Por el contrario perdería muchisimo, una guerra de entrada arruinaría la economia de España. Las fuerzas armadas españolas poco numerosas quedarían rápidamente diezmadas y ¿de donde se sacarían nuevos soldados para una guerra injusta e impopular?
 
España no puede atacar a Portugal además porque hacerlo seria un suicidio. España es un país con graves problemas internos, con movimientos secesionistas en su interior y con un enemigo exterior, Marruecos, que esta dispuesto a invadir Ceuta, Melilla y las Canarias. Si España iniciase una guerra contra Portugal, al día siguiente la ONU condena a España y Marruecos le declara la guerra a los "malvados" hispanos. España no podría luchar en dos frentes a la vez contra Portugal y Marruecos, estando totalmente aislada por ser la agresora. España empezaría a perder batallas y territorios. En ese contexto los nacionalistas vascos y catalanes se autoproclamarán independientes en sus respectivos parlamentos abriendo dos nuevos frentes contra España. Alemania reconocerá a los dos nuevos estados Vasco y Catalán enseguida y les venderá armas, como hizo con Eslovenia y Croacia.

En resumen, España perdería la guerra, Ceuta, Melilla y Canarias pasarían a ser marroquis, Cataluña y Vascongadas repúblicas independientes y tendriamos que ceder tal vez Galicia y Olivenza a los victoriosos portugueses.

En el caso hipotetico de que el ejercito español pillase desprevenido al portugués e invadiese temporalmente algún territorio luso esto duraría poco. Ya que evidentemente España no está preparada ni mentalmente ni materialmente para ocupar un país, con el desgaste que eso supone (ejemplo Irak). Dudo mucho que un ejercito europeo actual como el portugués se desmoronase ante el ejercito español, lo más probable es que pese a la inferioridad númerica resistan y paren el avance español. E incluso si el ejercito luso se desintegrase el pueblo portugués con guerra de guerrillas desmoralizaría a los españoles y estos se acabarían retirando humillados.  

Ahora bien esto sólo podría ocurrir si en España gobernase una especie de loco imitador de Hitler con sueños imperiales que quisiera invadir a nuestros vecinos. Pero ¿que sucedería si fuera al revés? Por ejemplo, imaginemos que un general portugués hace un golpe de estado e instaura un régimen neo-salazarista. La nueva dictadura portuguesa decide para obtener apoyo popular buscar un enemigo exterior y se acuerda entonces de Olivenza. Portugal ataca a España. ¿Que pasaría entonces? ¿Invadirían España los portugueses? ¿Los españoles lucharían unidos contra el invasor o por el contrario catalanes y vascos se aliarían con los lusos? ¿Marruecos aprovecharía la ocasión para declarar la guerra a una España acorralada?

A mi este segundo supuesto me parece más interesante, porque no esta claro que harían los socialistas zapateriles y aún menos lo que harían vascos y catalanes. Por no hablar del impredecible Mohamed VI.

Un saludo desde el decadente Reino, antes llamado España. Y repito que a los españoles nos caen bien los portugueses y no tenemos nada contra ellos. Nosotros a los que no tragamos es a los marroquís. :Palmas:

O cenário inverso acho que resultaria na derrota de Portugal. Com tão poucos recursos, o país ficaria de rastos com os embargos, e a invasão uniria os espanhóis em redor de um inimigo comum (tal como os iranianos se uniram - e antes havia grandes divisões quando o Iraque os invadiu em 1980).