6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030

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Charlie Jaguar

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3420 em: Julho 11, 2023, 07:36:07 pm »
É uma possibilidade, mas será mais certo UH-60L ou V.
Cps,

Pois, não devem apresentar Black Hawks  :mrgreen:. Isto cada empresa apresenta o modelo que acharem melhor a cumprir os requisitos que forem estabelecidos. A Leonardo também deve apresentar alguma coisa...

Sim, claro, até porque quando chegar a hora deverá ser aberto um concurso internacional para o fornecimento dos helicópteros, como mandam as regras. É clara a preferência pelo Black Hawk; até há menções oficiosas à designação "MH-60" presentes em alguns documentos, depois se verá se assim será ou não.

Esta história acerca do Caracal "interceptei" num fórum de defesa gaulês no rescaldo do Le Bourget, dum suposto alto funcionário da Airbus que teria tido uma "conversa produtiva" com alguém da IdD a respeito de helicópteros. Oh raio, será que falaram com o exonerado Marco Capitão Ferreira? :mrgreen:

Caro amigo Subsea, agora estou com uma dúvida: com esta indecisão, ou pelo menos a não vontade de revelar para já que ramo ficará encarregue de operar os helis de evacuação, poderá isso significar que se forem parar ao Exército então já não virão também os anteriormente falados 10/12 UH-60L/V para apoio à BRR?
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3421 em: Julho 11, 2023, 08:51:31 pm »
Sim, claro, até porque quando chegar a hora deverá ser aberto um concurso internacional para o fornecimento dos helicópteros, como mandam as regras.
:X

Cumprimentos,
:snip: :snip: :Tanque:
 

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3422 em: Julho 11, 2023, 09:09:39 pm »
Sim, claro, até porque quando chegar a hora deverá ser aberto um concurso internacional para o fornecimento dos helicópteros, como mandam as regras.
:X

Calma jovem, estava a ser irónico. Faltou-me o ::), é o mal de escrever no telemóvel.  ;)
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luis simoes

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3423 em: Julho 11, 2023, 11:44:14 pm »
Segundo Ministra da defesa la para setembro chegaram os 2 primeiros blackhawk para o Decir...assim como dois koalas...
Cumprimentos
Abriste os olhos,,,agradece a deus por isso.
 

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3424 em: Julho 12, 2023, 12:12:48 am »
Uma coisa

Segundo o MB2023 o exército francês tem 8 H225M Caracal em serviço para SCAR e SOF e a Força Aérea outros 10

Não é um bocadinho estranho estar a Airbus a oferecer estes helis em segunda mão quando os franceses ainda têm Cougars e Puma /Super Puma para substituir?

Será que houve uma confusão algures com o Super Puma que também partilha 99% do nome (H225) ?

Ou sou eu que desconheço de Caracal's extra na posse da Airbus ou até algum plano françês para substituir os mesmos pelo NH-90?
 

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3425 em: Julho 12, 2023, 08:56:58 am »
Não é um bocadinho estranho estar a Airbus a oferecer estes helis em segunda mão quando os franceses ainda têm Cougars e Puma /Super Puma para substituir?

Não se fosse tal como fizeram com o Rafale, vendendo aparelhos ex-Armée de l'Air em segunda-mão para depois encomendarem aeronaves novas. Além disso, a Ministra da Defesa francesa já afirmou em Abril que iriam comprar mais Caracal, não só para substituir Pumas e Super Pumas, mas também para apoiar a indústria aeronáutica francesa, ou neste caso a Airbus.

Trata-se de um rumor, daí tê-lo partilhado como tal. A LPM foi finalmente aprovada na sexta-feira, portanto depois do período de férias/silly season deveremos começar a ver algum avanço nos dossiers dos denominados projectos estruturantes, como é o caso dos "helicópteros de apoio, proteção e evacuação".

Tal como escreveu o Vítor Matos na peça do Expresso, quando disse que o concurso para o fornecimento de aeronaves de apoio aéreo próximo parece estar feito à medida do Super Tucano, este também parece encaixar que nem uma luva no Black Hawk. Todavia, e se de facto se abrir um concurso internacional debaixo da chancela da NSPA, irão naturalmente surgir vários concorrentes, por muito que o número de plataformas a adquirir seja relativamente baixo. Pode-se especular que serão os do costume, ou seja, a Bell, a Sikorsky, a Leonardo e a Airbus, mas ainda muita água irá correr debaixo da ponte.

A preferência dos ramos é conhecida: Black Hawk. Veremos mais adiante se se confirma, espero que sim.
Saudações Aeronáuticas,
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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3426 em: Julho 14, 2023, 01:55:13 am »

Caro amigo Subsea, agora estou com uma dúvida: com esta indecisão, ou pelo menos a não vontade de revelar para já que ramo ficará encarregue de operar os helis de evacuação, poderá isso significar que se forem parar ao Exército então já não virão também os anteriormente falados 10/12 UH-60L/V para apoio à BRR?

A ministra da Defesa admitiu no Parlamento aquando da discussão da LPM que os evacuativos vão para o Exército e pior que isso, a verba prevista para o programa é de 50M EUR
 

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Charlie Jaguar

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3427 em: Julho 14, 2023, 07:46:37 am »
A ministra da Defesa admitiu no Parlamento aquando da discussão da LPM que os evacuativos vão para o Exército e pior que isso, a verba prevista para o programa é de 50M EUR

A sério? Mantém-se o mesmo valor de há 4 anos para o "projeto estruturante"? Que palhaçada! Então bem podem ser células recondicionadas. Tudo sempre o mais poucochinho e baratinho possível.  :N-icon-Axe:

[Modo ironia on] Ainda bem que os ST não são então um "projeto estruturante", caso contrário optávamos pela dúzia em segunda-mão que a FAB anda há anos a querer despachar por tuta e meia [modo ironia off]::)
Saudações Aeronáuticas,
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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3428 em: Julho 14, 2023, 09:33:22 am »

Caro amigo Subsea, agora estou com uma dúvida: com esta indecisão, ou pelo menos a não vontade de revelar para já que ramo ficará encarregue de operar os helis de evacuação, poderá isso significar que se forem parar ao Exército então já não virão também os anteriormente falados 10/12 UH-60L/V para apoio à BRR?

A ministra da Defesa admitiu no Parlamento aquando da discussão da LPM que os evacuativos vão para o Exército e pior que isso, a verba prevista para o programa é de 50M EUR

Eu que não percebo nada disto... 50M€ nao foi +- a verba destinada aos 6 helis de combate aos incêndios que no meio do contrato precisam de uma qualquer certificação NATO?
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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3429 em: Julho 14, 2023, 10:38:53 am »

Caro amigo Subsea, agora estou com uma dúvida: com esta indecisão, ou pelo menos a não vontade de revelar para já que ramo ficará encarregue de operar os helis de evacuação, poderá isso significar que se forem parar ao Exército então já não virão também os anteriormente falados 10/12 UH-60L/V para apoio à BRR?

Às tantas a ilustríssima ministra meteu os pés pela mãos e esqueceu-se da famosa regra "uma coisa é uma coisa e outra coisa é outra coisa".
Nada que me surpreendesse por aí além...

A ministra da Defesa admitiu no Parlamento aquando da discussão da LPM que os evacuativos vão para o Exército e pior que isso, a verba prevista para o programa é de 50M EUR

Eu que não percebo nada disto... 50M€ nao foi +- a verba destinada aos 6 helis de combate aos incêndios que no meio do contrato precisam de uma qualquer certificação NATO?
 

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3430 em: Julho 14, 2023, 11:45:15 am »
50 Milenas dá para os 6 Black Hawks via Arista (para os fogos foram 43 milhões).  :mrgreen: Com o que sobra, 6 Flir e umas 12,7mm nas portas. Está feito  :mrgreen:

https://aviationweek.com/defense-space/aircraft-propulsion/portugal-acquiring-firefighting-black-hawks



Saudações

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3431 em: Julho 14, 2023, 11:58:30 am »
50 Milenas dá para os 6 Black Hawks via Arista (para os fogos foram 43 milhões).  :mrgreen: Com o que sobra, 6 Flir e umas 12,7mm nas portas. Está feito  :mrgreen:

https://aviationweek.com/defense-space/aircraft-propulsion/portugal-acquiring-firefighting-black-hawks



Saudações

Só se for assim, Arista UH60A, porque por 50M, nem Lima nem Victor,  aos valores atuais e a procura que este mercado está a ter esse valor é ridículo.

Sendo que vão para o Exército (que ainda não acredito), não pode haver aí verbas que venham de outro lado da LPM que não estamos a ver? O novo UALE sempre avança?
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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3432 em: Julho 15, 2023, 03:54:28 pm »
Os Kamov não podiam operar cá de qualquer forma.  Ao menos podem servir para peças na ucrania - talvez.

Está certo, não podiam operar. Não pelo menos no estado de abandono a que foram votados desde 2018.

Contudo, não deixa de ser da mais fina ironia alienarmos os nossos aparelhos e entregá-los à Ucrânia (caso ainda lhes sejam úteis, vamos ver), e a Força Aérea alugar helicópteros em tudo idênticos... a uma empresa ucraniana. :mrgreen: ::)



Contrapartidas... uma palavra muito utilizada no tempo da aquisição dos U-209 e das Pandur entre outras grandes aquisições... quem nunca!  ::)
"Homens fortes criam tempos fáceis e tempos fáceis criam homens fracos - homens fracos criam tempos difíceis e tempos difíceis criam homens fortes."
 
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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3433 em: Julho 15, 2023, 08:34:51 pm »
A ministra da Defesa admitiu no Parlamento aquando da discussão da LPM que os evacuativos vão para o Exército e pior que isso, a verba prevista para o programa é de 50M EUR

A sério? Mantém-se o mesmo valor de há 4 anos para o "projeto estruturante"? Que palhaçada! Então bem podem ser células recondicionadas. Tudo sempre o mais poucochinho e baratinho possível.  :N-icon-Axe:

[Modo ironia on] Ainda bem que os ST não são então um "projeto estruturante", caso contrário optávamos pela dúzia em segunda-mão que a FAB anda há anos a querer despachar por tuta e meia [modo ironia off]::)

Que pessoas exigentes.  ;D
Então e a verba de uns 1,2 mil milhões para 6 kacetes e 10 pardais? O dinheiro não dá para tudo e, tem de ir para onde se tenha mais...ganhos
 
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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3434 em: Julho 15, 2023, 08:39:27 pm »
Que pena a Embraer não fazer helis
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas