[typhonman]

http://www.network54.com/Forum/211833/t ... k+Missiles

Enquanto isso nos vamos assinando contratos para navios de fiscalização costeira

[Lightning]

Os "nuestros hermanos" devem tar com medo que entremos por Madrid a dentro com os 60 tanques da Brigada Mecanizada.

[typhonman]

Helder :lol:  

[Cabeça de Martelo]

Brinquem à vontade, mas nós só temos duas unidades de Infantaria equipadas como deve de ser a esse nível, os Páras e os Fuzos. Mesmo assim o Carl Gustav já está a ficar para trás. Agora eles estão a comprar misseis que são dos mais modernos do mundo e com esse numero tão elevado só quer dizer que vão equipar toda as Forças Armadas com eles. Estamos a ficar a anos de luz de todas as outras nações Europeias. Como o Miguel disse, vamos ter meia dúzia de unidades para as missões de paz.  

[garrulo]

Aunque Helder no se lo crea, España es un pais amigo.Esos misiles son para que se los coman los moros, no ustedes.
Los 260 puestos de tiro son 36 para la Infanteria de Marina y asi complementar los 24 lanzadores de largo alcance Town II  y el respto para el EdT.

[old]

Se trata de un pedido inicial ya que actualmente se disponen de 442 puestos de tiro que logicamente no se sustituiran por solo 260 , si no mal vamos

*se fabricaran en España
*Se cambiaran el sistema Dragón de Infantería de Marina y los MILAN del Ejército de Tierra.

*Tambien equiparan a los Helicopteros Tigre que se estan empezando a recibir





*Los misiles Tierra Aire Hackw seran modernizados

[Cabeça de Martelo]

Os Tigre serão equipados com estes misseis? Isso é que é pensar no futuro. Substituir vários tipos de misseis e uniformizar desta forma todas as Forças Armadas espanholas é lógico e faz sentido. Boa compra Espanha!

PS: eu ADORO armamento Israelita, a começar pela Galil.

[typhonman]

Caro Cabeça de Martelo eu sempre defendi a vinda de equipamento israelita para as nossas FAs a começar pelo Merkava4,Pods Littening III para os F16, software israelita para os mesmos, além do missil python5 e a bomba guiada SPICE.

Uma boa substituta da G3 seria a Tavor( os israelitas afirmaram que se esta fosse escolhida montavam ca uma fabrica).

Outra boa aquisição eram os misseis SPIKE.

[Cabeça de Martelo]

Caro Cabeça de Martelo eu sempre defendi a vinda de equipamento israelita para as nossas FAs a começar pelo Merkava4,Pods Littening III para os F16, software israelita para os mesmos, além do missil python5 e a bomba guiada SPICE.

Uma boa substituta da G3 seria a Tavor( os israelitas afirmaram que se esta fosse escolhida montavam ca uma fabrica).

Outra boa aquisição eram os misseis SPIKE.

Então estamos de acordo com várias coisas. Só o Merkava é que eu não acho uma boa solução, já que se é para comprar Carros de Combate novos então que seja um que hája em vários paises. Agora à sempre aquela modernização que eles fizeram aos seus próprios M-60, que os torna quase tão bons como os mais recentes Carros de Combate.

[typhonman]

Cabeça de Martelo, essa modernização de que fala é o SABRA.

[Yosy]

Os Tigre serão equipados com estes misseis? Isso é que é pensar no futuro. Substituir vários tipos de misseis e uniformizar desta forma todas as Forças Armadas espanholas é lógico e faz sentido. Boa compra Espanha!

PS: eu ADORO armamento Israelita, a começar pela Galil.

Já somos dois.

E aqui fica uma trivia muito interessante sobre a Força Aérea Israelita:

The Israeli Air Force is considered the strongest air force in the Middle East, and one of the best and most sophisticated in the world. Over the past few decades Israel has purchased (or been given) the most sophisticated American fighters available. However, the greatest strength of the IAF is the skill of its pilots. Israeli combat pilots are considered the best in the world, and hold a large number of shoot-down records. It is interesting to note that American pilots receive training from their Israeli counterparts as part of their training curriculum. Many of the IAF's electronics and weapons systems are developed and built in Israel by Israeli Military Industries and Israeli Aircraft Industries.

The following is a report that reveals some of the skills of the IAF pilots:

    "Israeli air force pilots handily beat their German counterparts in "dogfights" in the first ever air force exercise between the two countries, an Israeli military official said Monday. The Israeli F-15 pilots, aided by special technology that Israel does not share or sell to other countries, beat the Germans by more than 100 "hits," said the official, who spoke on condition of anonymity. In the past, Israel has beaten American air force pilots by similar margins, the officials added. Israel purchases U.S. warplanes without battle technology, installing its own locally made systems into the aircraft. The exercise was conducted over the past two weeks in the skies of Sardinia in Italy." [1]

According to the IAF website:

687 enemy airplanes have been shot down in dogfights since Israel`s birth. Only 23 Israeli planes have been shot down by enemy planes since 1948 - a statistic which puts the dogfight victory ratio between Israel and its Arab neighbors at a whopping 30:1.

The IAF is holding world records at the amounts of enemy's warplanes shoot-downs, air combats, special operations, and air to ground operations at the jet era.

Some of the records and highlight moments are as follows:

    * June 5, 1967 - the Six Day War: The destruction of the entire Egyptian air-force within 3 hours. By the end of the day the Syrian and Jordanian air forces were wiped out as well. The IAF shoot-down total at the end of the war was a claimed record of 451 enemy aircraft downed versus of its own 10 downed. See: Operation Red Sheet.
    * March, 1969 until August, 1970- the War of Attrition: 111 enemy warplanes were shot-down in dogfights by IAF pilots while only 4 IAF warplanes were shot down in dogfights by enemy pilots.
    * Also, during the Cold War the Soviet Union held close relationships with the Arab nations - On July 30, 1970 the tension peaked: A large scale air brawl between IAF planes and MiGs flown by Soviet pilots occurred- 5 MiGs flown by Soviet pilots were shot down, while the IAF suffered no losses.
    * October 9, 1973- the Yom Kippur War: The destruction of the Syrian General Staff in Damascus: On October 9th 1973, two F-4 Phantom quartets attacked and destroyed the Syrian General Staff Headquarters in the heart of Damascus. The Syrian Air Force Headquarters was damaged as well.
    * Also, during the Yom Kippur War, the IAF shot-downed 277 enemy warplanes- accounting for over a third of the IAF`s total kills since 1948.
    * Obtaining the first shoot-downs for the American fighter jets, the F-15 and the F-16. [2]
    * June 7, 1981 - Operation Babylon: The destruction of the Iraqi Osiraq nuclear reactor. Eight IAF F-16 fighters flew to Iraq and bombed the nuclear facilties of Osiraq. Among the pilots that took part in the attack was the late Ilan Ramon, Israel's first astronaut.
    * June 8, 1982 - Operation Peace for Galilee: The destruction of the entire Soviet-Syrian air-defence system in Lebanon within few hours without a single warplane lost; Syria with the U.S.S.R built up an overlapping network of surface-to-air missiles, and the density of SAM site locations was unmatched anywhere in the world including the U.S.S.R. itself. Also the IAF achieved in dogfights a total of 80 Syrian planes shoot-downs, without a single Israeli plane being shot down.
    * October 1, 1985 - Operation Wooden Leg: The bombing of PLO Headquarters in Tunis, Tunisia, the longest combat mission ever undertaken by the IAF: 2300 kilometers, involving in flight refueling by an IAF Boeing 707..
    * The only documented successful emergency landing of an F-15 with one wing, the other torn off after an airborne collision with an A-4 Skyhawk. The Skyhawk exploded and its pilot ejected. McDonnell-Douglas, the F-15 Manufacturer, refused to believe it was possible until photos of the incident were shown. The F-15 was restored to flight status.
    * "Ace" pilots: 39 IAF pilots shot down at least 5 jet planes, 10 out of them shot down at least 8 jet planes.
    * "Ace of Aces": Major General Giora Epstein shot down 17 (seventeen) jet planes, holding the world record of jets shot down.
    * 126 enemy planes were shot down in dogfights in the years between the wars - most of them in the 70`s. The IAF lost only 2 planes in dogfights between the wars, in 1959 and in 1964.

De: http://en.wikipedia.org/wiki/Israeli_air_force

[Miguel Sá]

Mais uma prova do realismo espanhol no campo da Defesa Nacional.
O Poder Político respeita a Instituição Militar, atribui-lhe ou reconhece-lhe um papel importante no País enquanto Instituição e defensora da integridade nacional.
Juntando a um Estado eficaz, eficiente e responsável, uma economia dinâmica consegue-se obter os recursos financeiras para dotar as FA's com equipamento moderno e de diversas proveniências.

Carros de Combate alemães - Leopard II
IFV austríacos - Pizarro
Veículos de reconhecimento italianos - Centauro
Misseis anticarro israelitas - Spike
Misseis antiaereos franceses - Mistral
Arma ligeira alemã - G36
Radares marítimos americanos
Submarinos franceses - Scorpene
Avioes de combate americanos e europeus - F18 e Typhoon

A juntar a isto uma industria militar que fornece as FA's e exporta

[old]

Mais uma prova do realismo espanhol no campo da Defesa Nacional.
O Poder Político respeita a Instituição Militar, atribui-lhe ou reconhece-lhe um papel importante no País enquanto Instituição e defensora da integridade nacional.
Juntando a um Estado eficaz, eficiente e responsável, uma economia dinâmica consegue-se obter os recursos financeiras para dotar as FA's com equipamento moderno e de diversas proveniências.

Carros de Combate alemães - Leopard II
IFV austríacos - Pizarro
Veículos de reconhecimento italianos - Centauro
Misseis anticarro israelitas - Spike
Misseis antiaereos franceses - Mistral
Arma ligeira alemã - G36
Radares marítimos americanos
Submarinos franceses - Scorpene
Avioes de combate americanos e europeus - F18 e Typhoon

A juntar a isto uma industria militar que fornece as FA's e exporta

Bueno eso es algo muy matizable. El % del PIB destinado a defensa es ridiculo. Paises como Francia o Italia o el mismo Portugal destinan mucho mas %.

Toda esa lista de armamento es fabricada en Espanha. Existe desde hace tiempo una tendencia a construir o diseñar todo el armamento en el pais, desde granadas de mano hasta satelites

El carro Leopard es un desarrollo bajo licencia adaptado a las necesidades espanholas y equipado con muchos equipos nacionales.

Los Pizarro no es austriaco, es Espanhol. Esta diseñado por Santa barbara sistemas y  Steyr-Daimler-Puch AG, alli se llama Ulan

Los submarinos no son los Scorpene, diseñados por la antigua Izar y la DcN, son S80-A que poco o nada tienen que ver y que se ofertan de manera autonoma a los productos de la DcN en diversos concursos internacionales.

Un saludo

[papatango]

Aunque Helder no se lo crea, España es un pais amigo

Infelizmente, todos sabemos que não é verdade.

Em primeiro lugar os países não têm amigos têm aliados, e a Espanha não é nem nunca foi um aliado de Portugal, excepto quando a Espanha precisou de Portugal para quebrar o seu isolamento internacional.

A Espanha é um problema tão grande, que até ibéristas assumidos como Mário Soares, consideraram o espanhol "Javier Solana" como "grande inimigo de Portugal".

Trata-se do senhor PESC (de facto um cargo inutil) e as suas apreciações relativamente à politica externa portuguesa, passam por a considerar como desnecessária, porque Portugal deveria entregar a sua politica externa a Espanha.

Gente como esta, faz com que a desconfiança relativamente aos espanhóis cresça em vez de diminuir.

A Espanha sós será um aliado de Portugal quando o demonstrar.

Infelizmente tudo o que vemos vem no sentido contrário.

[Spectral]

Podíamos limitar este tópico à discussão do tema original,i.e., "mísseis Spike para Espanha" ?

Está confirmado que estes vão ser usados nos Tigers ? Pelo que vi noutros lados o programa para os mísseis AT deste heli é separado deste agora assinado (para a infantaria como é claro no texto), mas é natural que assumam agora uma grande vantagem.

Old, mesmo com as suas correcções, o ponto do Miguel Sá faz muito sentido. Dos anos 90 para cá a Espanha tem renovado o seu equipamento militar tendo mantido um equilíbrio entre os EUA e a Europa quantos às fontes, indepentemente dos governos serem PSOE ou PP.