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Substituiçao dos F-16's

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Charlie Jaguar

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #1650 em: Maio 04, 2019, 04:04:26 pm »
E o upgrade, feito por nós, para a versão V dos nossos F16MLU é uma hipótese viavel de ser apoiada pelos EUA no âmbito  Lages?

Mais uma vez carece de visto norte-americano, amigo LM. Só com a luz verde da Casa Branca poderíamos fechar contrato com a Lockheed Martin para esse efeito. Mas teoricamente sim, claro.

Depois de averiguar qual é a abertura dos Estados Unidos face às escolhas que se encontram em cima da mesa - F-16V vs F-35A -, é pesar os prós e os contras e avançar com uma proposta. Hoje em dia pessoalmente acho desconfortável estarmos de novo numa situação semelhante à de 1980 quando o F-5E Tiger II foi preterido pelo EUA em favor do A-7P, mais até do que em 1991 quando decidimos por F-16 Block 15 OCU novos e recusámos os Block 10 usados da ANG, porém é aquilo que temos. Preferimos seguir a via norte-americana, virarmos costas aos projectos europeus e depois ficamos ao sabor dos ventos que soprarem do outro lado do Atlântico.
« Última modificação: Maio 04, 2019, 08:32:49 pm por Charlie Jaguar »
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
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Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 
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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #1651 em: Maio 04, 2019, 08:28:41 pm »
Ainda assim poderá ser a única forma de adquirir-mos caças decentes a um preço comportável pelas nossas carteiras. Isto assumindo que jogando a cartada das Lajes há algum tipo de desconto. E mesmo os caças europeus, tanto o Rafale como o Typhoon estariam longe das nossas possibilidades, restando o Gripen que não passaria de algo equivalente a um F-16 mas com menos payload e alcance.
 

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MATRA

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #1652 em: Maio 06, 2019, 03:54:52 pm »
Ainda assim poderá ser a única forma de adquirir-mos caças decentes a um preço comportável pelas nossas carteiras. Isto assumindo que jogando a cartada das Lajes há algum tipo de desconto. E mesmo os caças europeus, tanto o Rafale como o Typhoon estariam longe das nossas possibilidades, restando o Gripen que não passaria de algo equivalente a um F-16 mas com menos payload e alcance.

O nosso problema é mesmo a diminuição das Lajes como hub estratégico para os EUA, só quem lá esteve nos últimos tempos percebe a redução drástica na importância da  base para os americanos, eu tive lá recentemente e 2/3 da parte americana, estão desactivados.

Mas como o CJ já disse, tudo isto pode mudar de um momento para o outro com o velho urso russo a sair da hibernação. mas neste momento e com esta administração, verdade seja dita com a anterior também, a Lajes não são um trunfo por aí além, pode ser numa mudança deste paradigma que os nossos governantes e a própria FA estão a apostar lá mais para a frente, cof cof, nova administração, cof cof . :)
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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #1653 em: Maio 06, 2019, 07:43:01 pm »
Ainda assim poderá ser a única forma de adquirir-mos caças decentes a um preço comportável pelas nossas carteiras. Isto assumindo que jogando a cartada das Lajes há algum tipo de desconto. E mesmo os caças europeus, tanto o Rafale como o Typhoon estariam longe das nossas possibilidades, restando o Gripen que não passaria de algo equivalente a um F-16 mas com menos payload e alcance.
O Rafale é mais barato que o F-35 e o Typhoon fica mais ao menos ao preço de um F-35.
E o Typhoon tem ainda a possibilidade de se comprar células tranche 2 em segunda mão e modernizar para tranche 3A
 

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dc

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #1654 em: Maio 07, 2019, 12:43:08 am »
Da maneira que têm sido os processos de modernização recentes nas FA Portuguesas, eu não me metia nisso de adquirir Typhoons e esperar para os modernizar. Quanto muito vinham, em número reduzido, e ficavam uns quantos anos em Tranche 2 à espera de abrirem verba para os modernizar... Com esse dinheiro todo, modernizávamos logo os F-16 e pronto, era tudo feito por ajuste directo, sem concursos de tanga que se arrastassem por 10 anos, que seria o caso se fossemos procurar algo diferente.
 

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #1655 em: Maio 07, 2019, 09:09:21 am »
Da maneira que têm sido os processos de modernização recentes nas FA Portuguesas, eu não me metia nisso de adquirir Typhoons e esperar para os modernizar. Quanto muito vinham, em número reduzido, e ficavam uns quantos anos em Tranche 2 à espera de abrirem verba para os modernizar... Com esse dinheiro todo, modernizávamos logo os F-16 e pronto, era tudo feito por ajuste directo, sem concursos de tanga que se arrastassem por 10 anos, que seria o caso se fossemos procurar algo diferente.

Eu diria que nos próximos anos todos os concursos irão passar pela NATO. Logo esses processos em tribunal irão desaparecer.
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dc

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #1656 em: Maio 07, 2019, 12:33:21 pm »
Os concursos via Nato fazem com que os políticos não tenham interesse neles por haver menos chances de meterem algo ao bolso. Como são menos apelativos torna-se mais difícil colocarem em marcha os ditos concursos.  ::)

Mas, voltando ao tópico, com a redução da importância das Lajes nas negociações, só faria com que os F-35 fossem ainda menos uma possibilidade, visto que ainda teríamos de pagar uma enorme quantia. O MLU aos F-16 para V e equipá-los com tudo o que há de melhores armamentos para estes é a solução certa, neste momento.
 
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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #1657 em: Maio 07, 2019, 01:00:15 pm »
A minha dúvida é se os EUA - visto estarmos dependentes deles - têm mais interesse (económico, de promoção do projecto, etc) em colocar cá o F-35 ou a versão V do F-16... independentemente do que será melhor por estas bandas.
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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #1658 em: Maio 07, 2019, 02:02:05 pm »
Os concursos via Nato fazem com que os políticos não tenham interesse neles por haver menos chances de meterem algo ao bolso. Como são menos apelativos torna-se mais difícil colocarem em marcha os ditos concursos.  ::)

Mas, voltando ao tópico, com a redução da importância das Lajes nas negociações, só faria com que os F-35 fossem ainda menos uma possibilidade, visto que ainda teríamos de pagar uma enorme quantia. O MLU aos F-16 para V e equipá-los com tudo o que há de melhores armamentos para estes é a solução certa, neste momento.

Completamente de acordo o upgrade dos F16 é a única opção que podemos por agora tomar, e não teríamos de estar á espera de uma mão cheia de nada até que os F35 apareçam acho melhor sentarmo-nos !!

Abraços
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #1659 em: Maio 07, 2019, 02:32:00 pm »
Da maneira que têm sido os processos de modernização recentes nas FA Portuguesas, eu não me metia nisso de adquirir Typhoons e esperar para os modernizar. Quanto muito vinham, em número reduzido, e ficavam uns quantos anos em Tranche 2 à espera de abrirem verba para os modernizar... Com esse dinheiro todo, modernizávamos logo os F-16 e pronto, era tudo feito por ajuste directo, sem concursos de tanga que se arrastassem por 10 anos, que seria o caso se fossemos procurar algo diferente.

Eu diria que nos próximos anos todos os concursos irão passar pela NATO. Logo esses processos em tribunal irão desaparecer.

Pelo menos o KC e os NPO foram por ajuste directo. Não sei se nos últimos anos não me está a escapar mais algum...

Saudações
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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #1660 em: Maio 07, 2019, 02:42:33 pm »
A minha dúvida é se os EUA - visto estarmos dependentes deles - têm mais interesse (económico, de promoção do projecto, etc) em colocar cá o F-35 ou a versão V do F-16... independentemente do que será melhor por estas bandas.

Exacto, tal como aconteceu com os A7, os americanos tem sempre uma palavra a dizer.

Cheia-me que se a Turquia não ficar com os 100 F35 e a Polónia/Grecia/etc não os absorverem na totalidade, vai restar algo para nós  :arrow: :mrgreen:
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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #1661 em: Maio 07, 2019, 03:39:19 pm »
É uma possibilidade de facto, mas não deixa de ser um avião dispendioso de operar e os aviões turcos provavelmente ainda estarão nas primeiras versões. Acho que seria arriscado ficarmos a contar com isto. Ainda nos vendem esta ideia e digamos que sobram apenas 12 F-35 dos turcos, e lá ficamos nós com menos de metade dos caças que possuímos agora. A não ser que neste caso a FAP aceitasse operar um misto destes 12 F-35 com uns 16 F-16.
 

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #1662 em: Maio 07, 2019, 06:44:51 pm »
Aterraram três F-16 no Aeroporto do Porto Santo

Aterraram, ao início desta tarde de terça-feira, por voltas das 13h30, no Aeroporto do Porto Santo, três F-16 da FAP (Força Área Portuguesa).

Embora não seja oficial, o DIÁRIO sabe que este voo até ao arquipélago madeirense, tenha sido para realizar vários testes ao radar instalado no Pico do Areeiro, ilha da Madeira.

Os três aviões da Força Aérea Portuguesa vão estar pouco tempo no AM3, onde estão estacionado e deverão levantar voo, entre as 14h30 e 15h, não se sabendo se farão mais testes nos céus da Madeira e Porto Santo, ou se viajaram para o continente português.

https://www.dnoticias.pt/madeira/aterraram-tres-f-16-no-aeroporto-do-porto-santo-CA4727334
Abbati, medico, potronoque intima pande
 

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #1663 em: Maio 07, 2019, 06:55:13 pm »
Aterraram três F-16 no Aeroporto do Porto Santo

Aterraram, ao início desta tarde de terça-feira, por voltas das 13h30, no Aeroporto do Porto Santo, três F-16 da FAP (Força Área Portuguesa).

Embora não seja oficial, o DIÁRIO sabe que este voo até ao arquipélago madeirense, tenha sido para realizar vários testes ao radar instalado no Pico do Areeiro, ilha da Madeira.

Os três aviões da Força Aérea Portuguesa vão estar pouco tempo no AM3, onde estão estacionado e deverão levantar voo, entre as 14h30 e 15h, não se sabendo se farão mais testes nos céus da Madeira e Porto Santo, ou se viajaram para o continente português.

https://www.dnoticias.pt/madeira/aterraram-tres-f-16-no-aeroporto-do-porto-santo-CA4727334

atenção também aos voos dos nuestros hermanos ás selvagens, atenção a essas incursões.

Abraços
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Red Baron

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #1664 em: Maio 07, 2019, 08:21:57 pm »
A única forma que eu vejo o upgrade para Viper viável é se os americanos nos venderem uns block 50/52.
Depois é fazer um negocio a Grécia, fazer o upgrade dos Block 50/52 para Viper e aproveitar as peças para fazer o upgrade aos Peace Atlantis I.
Assim ficava-mos um um avião capaz de realizar missões da NATO e Europa, e ainda ficava-mos um avião barato para missões internas.