[Kalil]

Eu só tenho dúvidas acerca de como o projecto do AOR surge, houve alguma negociação previa com os estaleiros turcos?  Nao se pode, a partida, apresentar um projecto sem contactar o proprietário do design original.
Também não percebo bem como sera e de onde virá o financiamento, construídos cá ou na Turquia,  nao são navios que custem uma bagatela. Quanto esta inscrito na LPM para o AOR? A construcao em Viana pode beneficiar de algum apoio extra, financiamento comunitário até.

Quanto à parte técnica, a unica bacorada que me permito lançar é se uma vez que serão 2, não seria preferivel um AOR clássico e outro navio logístico para sólidos e veículos. E que pelo menos um deles tivesse capacidade hospitalar razoável.

Acrescento ainda, a capacidade de os navios suportarem os eh101, pois nao acredito minimamente que venham estes 2 e ainda o JSS ou LPD ou NPL ou como lhe queiram chamar.

Cumprimentos

[Cabeça de Martelo]

Eu só tenho dúvidas acerca de como o projecto do AOR surge, houve alguma negociação previa com os estaleiros turcos?  Nao se pode, a partida, apresentar um projecto sem contactar o proprietário do design original.
Também não percebo bem como sera e de onde virá o financiamento, construídos cá ou na Turquia,  nao são navios que custem uma bagatela. Quanto esta inscrito na LPM para o AOR? A construcao em Viana pode beneficiar de algum apoio extra, financiamento comunitário até.

Quanto à parte técnica, a unica bacorada que me permito lançar é se uma vez que serão 2, não seria preferivel um AOR clássico e outro navio logístico para sólidos e veículos. E que pelo menos um deles tivesse capacidade hospitalar razoável.

Acrescento ainda, a capacidade de os navios suportarem os eh101, pois nao acredito minimamente que venham estes 2 e ainda o JSS ou LPD ou NPL ou como lhe queiram chamar.

Cumprimentos

Kalil tu viste o video do CEMA? Ele diz preto no branco que a Marinha estava em contacto com duas grandes empresas do setor.

[P44]

O CEMA é um político.

Os politicos regra geral cada vez que dizem a verdade cai-lhes um braço 

[papatango]

Desculpem a pergunta, mas como é que 3520 m3 (mais uns pós) de transporte de combustiveis liquidos nos novos navios (cada) é menos do que 2800m3 do Bérrio?

A classe Rover, segundo a Janes Fighting Ships, por acaso tinha uma capacidade de 6.600t de fuel.
Os navios estavam classificador como AOL - Small Fleet Tankers.

O meu comentário não tem por base os dados apresentados no esquema. O dito esquema fala em dimensões e deslocamento que não estão completos, para se poder concluir de que tipo de navio se trata.

Há anos atrás, em vários comentários e conversas, uma das coisas que era sempre referida é que o Bérrio, tinha demasiado espaço para combustível e pouco espaço para o resto. Ou seja, o que faria mais sentido, era um navio com base no porta-drones, adaptado para reabastecedor.

Os navios da  marinha portuguesa vão para exercicios navais da NATO - dizem as más linguas - com os depósitos vazios, para testarem o reabastecimento em alto mar com o combustível dos outros ... 

Não devemos precisar de grande capacidades nesse aspecto ...

[Kalil]

Ok. Qual será a outra empresa, para além da SMT?
Nao vi não, mal consigo acompanhar a discussão aqui no forum..

[Visitante123]

Desculpem a pergunta, mas como é que 3520 m3 (mais uns pós) de transporte de combustiveis liquidos nos novos navios (cada) é menos do que 2800m3 do Bérrio?

A classe Rover, segundo a Janes Fighting Ships, por acaso tinha uma capacidade de 6.600t de fuel.
Os navios estavam classificador como AOL - Small Fleet Tankers.

O meu comentário não tem por base os dados apresentados no esquema. O dito esquema fala em dimensões e deslocamento que não estão completos, para se poder concluir de que tipo de navio se trata.

Há anos atrás, em vários comentários e conversas, uma das coisas que era sempre referida é que o Bérrio, tinha demasiado espaço para combustível e pouco espaço para o resto. Ou seja, o que faria mais sentido, era um navio com base no porta-drones, adaptado para reabastecedor.

Os navios da  marinha portuguesa vão para exercicios navais da NATO - dizem as más linguas - com os depósitos vazios, para testarem o reabastecimento em alto mar com o combustível dos outros ... 

Não devemos precisar de grande capacidades nesse aspecto ...

A Classe Rover tinha 3300m3 para fuel.

6600 era o DWT ou capacidade total de carga.

Este AOR falado aqui tem 3800 M3 de fuel e 5000t a 5500t (contas feitas à pressa) de DWT.

[Bubas]

Desculpem a pergunta, mas como é que 3520 m3 (mais uns pós) de transporte de combustiveis liquidos nos novos navios (cada) é menos do que 2800m3 do Bérrio?

A classe Rover, segundo a Janes Fighting Ships, por acaso tinha uma capacidade de 6.600t de fuel.
Os navios estavam classificador como AOL - Small Fleet Tankers.

O meu comentário não tem por base os dados apresentados no esquema. O dito esquema fala em dimensões e deslocamento que não estão completos, para se poder concluir de que tipo de navio se trata.

Há anos atrás, em vários comentários e conversas, uma das coisas que era sempre referida é que o Bérrio, tinha demasiado espaço para combustível e pouco espaço para o resto. Ou seja, o que faria mais sentido, era um navio com base no porta-drones, adaptado para reabastecedor.

Os navios da  marinha portuguesa vão para exercicios navais da NATO - dizem as más linguas - com os depósitos vazios, para testarem o reabastecimento em alto mar com o combustível dos outros ... 

Não devemos precisar de grande capacidades nesse aspecto ...

De acordo com o livro "Britain's Modern Royal Navy" que podem consultar em https://archive.org/details/warshipsofroyaln0000moor/page/n7/mode/2up.
a classe Rover à qual o Blue Rover/Bérrio pertence, tem a seguinte indicação "Are capable of supplying 6.600 tons each of the usual liquids: furnace fuel oil, diesel, aviation spirit, lubricating oil, fresh water"
O que o coloca acima das 4200 toneladas do novos navios.
Os novos ganham em relação à carga seca.

[P44]

Até para os exercícios vamos de mão estendida 

Os meninos especiais da turma

[saabGripen]

Até para os exercícios vamos de mão estendida 

Os meninos especiais da turma

As más línguas também dizem que quando convidamos forças aliadas para participar no ORION, elas vêm porque têm fome e aqui come-se bem.

Eu não acredito.

[antoninho]

Não tem vontade dos políticos portugueses,seja da rosa ou da laranja,
Contribuir para a modernização das força armadas.
Fomos barrados pela comissão europeia quando tentámos compras pagas a 25 anos. Lembram-se?
Mas agora tem um grave problema chamado Putin.
Já algum político pediu para isso ser revogado?
Já algum político teve a ideia de criar um fundo europeu para vendas de armamento europeu para as nações menos pujantes economicamente terem a opção de se armarem em condições de ajudar a defesa europeia. Um FMS europeu não seria uma boa ideia???
Quanto aos 39 milhões cedidos a Angola para a construção do museu já algum partido pediu as contas da obra?
Se fosse para um hospital construídoem Luanda, eu não teria qualquer objeção desde que o hospital de Sintra fosse também feito, o senhor costa mais o amigo da câmara puseram a primeira pedra mas o problema é quem vai lá por a última.
Desculpem o desabafo.....

[Cabeça de Martelo]

Desculpem a pergunta, mas como é que 3520 m3 (mais uns pós) de transporte de combustiveis liquidos nos novos navios (cada) é menos do que 2800m3 do Bérrio?

A classe Rover, segundo a Janes Fighting Ships, por acaso tinha uma capacidade de 6.600t de fuel.
Os navios estavam classificador como AOL - Small Fleet Tankers.

O meu comentário não tem por base os dados apresentados no esquema. O dito esquema fala em dimensões e deslocamento que não estão completos, para se poder concluir de que tipo de navio se trata.

Há anos atrás, em vários comentários e conversas, uma das coisas que era sempre referida é que o Bérrio, tinha demasiado espaço para combustível e pouco espaço para o resto. Ou seja, o que faria mais sentido, era um navio com base no porta-drones, adaptado para reabastecedor.

Os navios da  marinha portuguesa vão para exercicios navais da NATO - dizem as más linguas - com os depósitos vazios, para testarem o reabastecimento em alto mar com o combustível dos outros ... 

Não devemos precisar de grande capacidades nesse aspecto ...

“…temos capacidade para transportar 2 milhões e 800 mil litros de combustível nos três tanques centrais no navio. Também temos tanques laterais mas não utilizamos uma vez que, sendo o “Bérrio” um navio de casco simples, e havendo regiões onde há a obrigatoriedade destes navios disporem de duplo-casco, assim podemos continuar a navegar…“.

Fonte: https://www.operacional.pt/o-%e2%80%9cberrio%e2%80%9d-um-navio-singular-ii-conclusao/

[dc]

É impressão minha, ou começaram o ano mais sensíveis do que o habitual? 

Então mas agora não se pode questionar nada sobre as decisões tomadas pelos "líderes supremos"? É natural que haja questões, seja relativamente às capacidades, ao preço, aos prazos, ou o que seja.

Agora, a capacidade de carga do navio não me parece problema, ainda por cima sendo 2. Ainda assim, tem-se observado que a tendência é navios maiores. Se para nós 2 navios de 10 mil toneladas chegarem, porreiro, e que se invista forte no resto.

A questão que coloquei, era se o navio era adequado ao Atlântico, dado, ao que parece do desenho postado, ser baseado neste:

Olhando para este navio, e sabendo que os nossos serão ainda mais pequenos, é natural haver algumas dúvidas (que os engenheiros navais presentes poderão facilmente esclarecer) face aos navios. Se o comportamento dos navios for perfeitamente adequado para o nosso mar, porreiro.
O Bérrio tinha 15% mais de deslocamento (quase um NPO de diferença), o que dificulta qualquer comparação.

[CruzSilva]

É impressão minha, ou começaram o ano mais sensíveis do que o habitual? 

Então mas agora não se pode questionar nada sobre as decisões tomadas pelos "líderes supremos"? É natural que haja questões, seja relativamente às capacidades, ao preço, aos prazos, ou o que seja.

(...)

Isto já começou antes do final do ano. Há pessoal que está muito optimista porque estão a ser estudadas aquisições e outras já estão em curso mas volto a dizer o que já disse: vamos ver se vamos receber o equipamento dentro dos prazos, se o vamos receber todo, se o vamos receber completo e se não vai haver derrapagens nos orçamentos.

[NVF]

E a sensibilidade parece ser inversamente proporcional à compreensão da Flor de Lácio.

[P44]

É impressão minha, ou começaram o ano mais sensíveis do que o habitual? 

Então mas agora não se pode questionar nada sobre as decisões tomadas pelos "líderes supremos"? É natural que haja questões, seja relativamente às capacidades, ao preço, aos prazos, ou o que seja.

(...)

Isto já começou antes do final do ano. Há pessoal que está muito optimista porque estão a ser estudadas aquisições e outras já estão em curso mas volto a dizer o que já disse: vamos ver se vamos receber o equipamento dentro dos prazos, se o vamos receber todo, se o vamos receber completo e se não vai haver derrapagens nos orçamentos.

Ou se não vamos receber nada