Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa

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typhonman

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Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #1200 em: Abril 15, 2021, 08:48:35 pm »
Afinal a marinha tem solução para a falta de duplo casco c56x1  Vocês é que são uns más línguas  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

Aqui fica a notícia completa:

Citar
La Armada portuguesa se sube al Patiño interesada en su compra

Tres oficiales lusos navegan hoy en el buque para conocer a fondo sus prestaciones



El buque Patiño ha cumplido medio cuarto de siglo de funcionamiento en la flota española, y aunque se encuentra en buenas condiciones operativas, la Armada ha venido advirtiendo en sus círculos internos en los últimos años de que se precisa un relevo. También los trabajadores de Navantia en la ría ferrolana han puesto encima de la mesa la conveniencia de que el Gobierno jubile el navío y construya un nuevo barco de aprovisionamiento en combate para reforzar sus capacidades, ya que este tipo de unidades están dedicadas al suministro de víveres, combustibles y material, entre otros, al resto de buques de la flota.

Esa posibilidad puede experimentar ahora un empujón si se concreta el interés mostrado por la Armada de Portugal por el Patiño. En las últimas semanas, mandos de la Marina lusa estuvieron presentes en las pruebas de mar del segundo buque de aprovisionamiento en combate que ha construido Navantia para Australia, y hoy mismo tres oficiales portugueses saldrán a navegar en el Patiño. Fuentes oficiales de la Armada española confirmaron este extremo, y explicaron que la visita de hoy estaba «programada ya hace tiempo por el interés de la Armada de ese país en conocer las características del buque».

El Patiño, construido a mediados de la década de los 90 en el astillero ferrolano, fue fruto de un proyecto conjunto entre la Armada española y la de los Países Bajos. Se fabricaron así dos buques idénticos, basados en barcos mercantes, pero adecuados a las funciones de apoyo a las flotas militares. Con 165,84 metros de eslora (largo) y 23,7 metros de manga (ancho), el buque es monocasco, a diferencia del Castilla, el último logístico en ser construido para la Marina española, que tiene doble casco y cumple con todas las exigencias medioambientales para la navegación en aguas internacionales.

Fuentes conocedoras de los contactos de la Armada portuguesa con su homóloga española apuntaron incluso a un posible precio de venta que se estaría barajando: alrededor de 80 millones de euros, frente a los más de 300 que podría costar la construcción de un buque de aprovisionamiento en combate nuevo. También añadieron que el hecho de que no cuente con doble casco no supone un hándicap para los marinos lusos, ya que la pretensión es la de utilizar el buque logístico dentro de sus aguas territoriales (:o)

Operaciones entre Armadas

Las operaciones de compra de buques entre las Armadas son frecuentes, ya que los buques militares requieren de adquisiciones de gran importe, mientras que si se opta por un navío procedente de otras Marinas, los ahorros de coste son considerables. De hecho, uno de los buques de aprovisionamiento en combate que tiene en activo la Armada de las antípodas había pertenecido anteriormente a la flota coreana, mientras que el Ministerio de Defensa español acaba de dar el visto bueno a la adquisición del carguero Galicia para adecuarlo de transporte para el Ejército de Tierra.

Si el interés de la Armada portuguesa se tradujese en la compra del Patiño se abriría una puerta a una de las principales demandas de los trabajadores de los astilleros de la ría. Preguntado al respecto, el presidente del comité de empresa, Emilio García Juanatey, aseguró que esa operación allanaría el terreno para la construcción del denominado «buque ponte» para paliar la falta de actividad entre la partida del AOR australiano y el inicio en la construcción de las F-110. Recordó que la planta de Puerto Real tiene adjudicado «un BAM-IS e a de San Fernando, o patrulleiro para Marrocos, así que nós, si se autorizase un novo AOR para a Armada española, pediriamos facelo aquí».

Puesta a punto de las máquinas y adiestramiento individual en aguas de la ría

El buque logístico se hizo a la mar en los últimos días para realizar diferentes maniobras de adiestramiento individual y una prueba de máquinas. Su propulsión está constituida por dos motores diésel de 10.890 kilovatios cada uno, que le proporciona una velocidad máxima de 21,3 nudos y una autonomía de 6.000 millas a velocidad económica.

Los ejercicios se desarrollaron en aguas costeras y en la ría ferrolana, tal y como indicó la Armada. En ellos, el Patiño y su dotación se sometieron a los test tras el período de gran actividad con el que cerró el pasado ejercicio, al que siguieron unas semanas de descanso. Y es que la unidad de aprovisionamiento en combate completó recientemente casi tres meses de despliegue en el Mediterráneo integrado en la flota número dos de la OTAN (SNMG-2), actualmente liderada por la fragata Méndez Núñez (F-104), que cerrará el año de mando de la Armada Española en la flota de la Alianza.

En el marco de ese operativo, el Patiño completó unas 11.000 millas náuticas en las que realizó un total de 20 aprovisionamientos de combustible en la mar, así como suministro de víveres a otros buques de la fuerza.

A la conclusión de esa misión, ya una vez de regreso al Arsenal de Ferrol, donde tiene su base, se procedió al relevo de su comandante, el capitán de fragata Rafael Delgado, a finales de diciembre. Desde entonces, al mando está el también capitán de fragata Alfonso Carrasco Santos, que recibió el bastón de mando en una ceremonia oficiada en la ría local.

La dotación con la que cuenta es de 154 militares.

 :arrow: Fonte: https://www.lavozdegalicia.es/noticia/somosmar/2021/04/14/armada-portuguesa-sube-patino-interesada-compra/0003_202104F14C1992.htm

Não sei se me choca mais o preço mencionado ou a pretensão da marinha em usar um AOR apenas nas águas territoriais. De facto um AOR dá jeito é nas viagens até aos Açores...

E já agora só pra ficar claro, o Peru comprou um navio em 2014 igual, feito na mesma altura, por 52 milhões e nós vamos pagar 80 milhões em 2021?



Vamos comprar um AOR só para treino ?

O pá, isto é de rir ....
 

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dc

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Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #1201 em: Abril 15, 2021, 09:32:20 pm »
"É para manter a escola".  ::)

Que falta de visão. Até mete dó.
 
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Lightning

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Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #1202 em: Abril 15, 2021, 09:51:29 pm »
Por 80 milhões o Patino  e Espanha oferece o Galicia.
 :mrgreen:
« Última modificação: Abril 15, 2021, 09:51:59 pm por Lightning »
 
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Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #1203 em: Abril 15, 2021, 10:05:17 pm »
Isto é surreal a menos que o plano seja adquirir este enquanto não se manda construir um novo lá para 2027, chegando em 2030.


Se não for isto o PAÍS E A MARINHA BATERAM NO FUNDO. :bang:
 

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nelson38899

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Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #1204 em: Abril 15, 2021, 10:51:12 pm »
Isto é surreal a menos que o plano seja adquirir este enquanto não se manda construir um novo lá para 2027, chegando em 2030.


Se não for isto o PAÍS E A MARINHA BATERAM NO FUNDO. :bang:

Este menino ainda vai servir 30 anos aqui no burgo e se for necessário ainda vai fazer patrulha e missões para áfrica, afinal está mais bem armado que os NPO.
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva
 
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dc

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Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #1205 em: Abril 15, 2021, 11:02:23 pm »
Não está não, até porque duvido que os Meroka venham incluídos.

Francamente, a ser uma solução temporária, nunca dar mais que 20 milhões por ele. Mais que isso é atirar dinheiro ao rio para meia dúzia de anos de serviço. Mesmo que aguentasse 15/20 anos (coisa que é difícil de vislumbrar), não compensa tal investimento.

Mas uma coisa é certa, se o dito navio vale 80 milhões hoje (e como preço de amigo  :o), então as VdG valem 150 milhões cada uma, logo há-que aproveitar esta inflação nos preços!!!
 

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Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #1206 em: Abril 16, 2021, 12:43:57 am »
Não percebo porque é que um navio com 20 anos não pode durar outros 20. Especialmente em mãos tugas, sem manutenção, sem nada. A grande vantagem do Patiño é que pode transportar todos os koalitas da FAP, o que só ilustra o número irrisório de helicópteros nas FFAA tugas. Com o Patiño, ficamos com uma frota anfíbia de luxo a la Miguel.

Mas e o Wave? Muito grande? Tem duplo-casco e depois lá tinha que se operar o bicho fora das águas territoriais? O hangar é demasiado grande para os Merlin? Não leva Leopard 2?
Talent de ne rien faire
 

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Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #1207 em: Abril 16, 2021, 06:48:59 am »
E também apaga incêndios

Epa eu já estou por tudo, então se servir também para apoio logístico, e acho que também possui um mini hospital...

Comparado com npo carregador de botijas de gás é uma maravilha

Vocês também parecem aqueles gajos que andam a pé mas criticam o vizinho por não ter um Mercedes

Para a nossa realidade de Escandinávia do Magrebe , é super hiper mega bom, convençam-se que dura mais uns 20 e tal anos e aí logo se vê o que há disponível no OLX
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
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Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #1208 em: Abril 16, 2021, 09:40:31 am »
Não está não, até porque duvido que os Meroka venham incluídos.

Francamente, a ser uma solução temporária, nunca dar mais que 20 milhões por ele. Mais que isso é atirar dinheiro ao rio para meia dúzia de anos de serviço. Mesmo que aguentasse 15/20 anos (coisa que é difícil de vislumbrar), não compensa tal investimento.

Mas uma coisa é certa, se o dito navio vale 80 milhões hoje (e como preço de amigo  :o), então as VdG valem 150 milhões cada uma, logo há-que aproveitar esta inflação nos preços!!!

Nunca tubo Meroka.
 

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Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #1209 em: Abril 16, 2021, 10:25:54 am »
A ser verdade, repito, a ser verdade, trata-se de um péssimo negócio. Dão-se 80M€ por um Patiño para operar 10 anos e em águas territoriais (e provavelmente 8/9 desses 10 anos atracado no Alfeite), mas não se dá esse mesmo valor pelo Wave Ruler, mais novo, mais capaz e mais adequado para aquilo que precisamos? Está tudo a bater mal no Restelo e na Rua do Arsenal... ::)
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
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Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 
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Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #1210 em: Abril 16, 2021, 10:40:16 am »
80 Milhões o Patinõ??? Então o Wave novo custou 100 milhões de Libras.  ::)

https://www.naval.com.br/blog/2018/08/29/rfa-wave-ruler-sem-tripulacao-e-sem-dinheiro-para-operar/

Citar
Os navios da classe “Wave” custaram pouco mais de 100 milhões de libras esterlinas cada um, mas o preço de transferência ainda não foi definido.



Cumprimentos
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

http://mimilitary.blogspot.pt/
 

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Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #1211 em: Abril 16, 2021, 11:30:55 am »
São mesmo “patinhos”

 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
 
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Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #1212 em: Abril 16, 2021, 11:38:41 am »
Não está não, até porque duvido que os Meroka venham incluídos.

Francamente, a ser uma solução temporária, nunca dar mais que 20 milhões por ele. Mais que isso é atirar dinheiro ao rio para meia dúzia de anos de serviço. Mesmo que aguentasse 15/20 anos (coisa que é difícil de vislumbrar), não compensa tal investimento.

Mas uma coisa é certa, se o dito navio vale 80 milhões hoje (e como preço de amigo  :o), então as VdG valem 150 milhões cada uma, logo há-que aproveitar esta inflação nos preços!!!

Nunca tubo Meroka.

Sim, nunca o vi com os ditos. Mas segundo a Wikipedia, "pode" receber os Meroka.

A ser verdade, repito, a ser verdade, trata-se de um péssimo negócio. Dão-se 80M€ por um Patiño para operar 10 anos e em águas territoriais (e provavelmente 8/9 desses 10 anos atracado no Alfeite), mas não se dá esse mesmo valor pelo Wave Ruler, mais novo, mais capaz e mais adequado para aquilo que precisamos? Está tudo a bater mal no Restelo e na Rua do Arsenal... ::)

Obviamente que àquele preço, não faria qualquer sentido! 20 milhões mais IVA e já estamos a ser simpáticos, principalmente havendo um Wave parado, que, por 80 milhões, se calhar até vinha com os Phalanx.  :bang:
 

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Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #1213 em: Abril 16, 2021, 12:18:32 pm »
São mesmo “patinhos”

 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Diz lá porquê?
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
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Cabeça de Martelo

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Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #1214 em: Abril 16, 2021, 12:25:24 pm »
Talvez porque andam a sair noticias atrás de noticias sobre possíveis futuras aquisições e depois...nada!
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.