[Lancero]

O 'assunto' dos pescadores espanhóis que actuam ilegalmente nas águas portuguesas das Selvagens está resolvido. Não há registos de casos desde que para lá foi destacada a Armada.
A parte de pescadores caçarem aves não sei de onde apareceu. Devo estar distraído ou os pescadores espanhóis andam a fumar coisinhas para rir... Pensava que iam lá por ser um mar rico em peixe.
Qualquer aeronave tem que comunicar o plano de voo e esperar que o mesmo seja aprovado, pelo menos é assim em Portugal, pelo que essa é aqui a única questão - a par do sobrevoo de uma zona proíbida. Se o voo tivesse sido comunicado seria com toda a certeza autorizado, desde que não passasse abaixo da altitude permitida sobre o 'santuário natural' das Selvagens.
Para mim o que está em causa é isso: decisão unilateral de sobrevoar as Selvagens sem comunicação e autorização do dono da birosca.

[Cabeça de Martelo]

Deixem-me repetir outra vez, S O B E R A N I A!!!

Querem fazer missões SAR? Muito bem, façam-no dentro da ZEE Espanhola. Querem entrar no nosso espaço aéreo? Porreiro, sem problemas, só têm que dizer às autoridades competentes (coisa que pelos vistos não fizeram).

É uma questão de legalidade e não de nacionalismos bacocos. Se acham normal a vossa Força Aérea entrar ilegalmente no Espaço Aéreo de um outro país...então já estamos a falar de uma outra coisa...

A Força Aérea Espanhola ainda à pouco teve num outro país a protegê-lo deste tipo de situações por parte dos Russos e agora fazem isto?!

Se a história não for tal e qual como é apresentada eu serei o primeiro a pedir desculpa, mas se for realmente como estão a dizer...então quero ouvir um pedido de desculpas OFICIAIS por parte do governo Espanhol!

A boa vizinhança é algo que deve ser cultivada todos os dias, senão pode murchar e morrer. Com este tipo de atitudes só estão a dar mais argumentos a muito boa pessoa cá em Portugal e no resto do mundo que não vos gramam nem pintados de ouro!

[Upham]

Boa tarde!

Sin duda mandariamos helicopteros Tigre armados con Spike para destruir tu coche, con todos los ocupantes dentro  

O que? Destruir o meu Renaultzinho que me custou tanto a pagar com misseis Spike e helicópteros Tigre? Malandros, pérfidos, militaristas! :twisted: , para defender ou proteger o que? A pista de aterragem das gaivotas?
Agora sim sou da opinião que deveria haver uma presença permanente de alguns aviões da FAP em Porto Santo o que em conjunto com o radar de vigilância aérea da Madeira já permite um controlo eficaz do espaço aereo, porque é ao nosso país que compete o controle e defesa do nosso espaço aéreo. Mainada.

Cumprimentos!

[manuel liste]

Deixem-me repetir outra vez, S O B E R A N I A!!!

Querem fazer missões SAR? Muito bem, façam-no dentro da ZEE Espanhola. Querem entrar no nosso espaço aéreo? Porreiro, sem problemas, só têm que dizer às autoridades competentes (coisa que pelos vistos não fizeram).

É uma questão de legalidade e não de nacionalismos bacocos. Se acham normal a vossa Força Aérea entrar ilegalmente no Espaço Aéreo de um outro país...então já estamos a falar de uma outra coisa...

A Força Aérea Espanhola ainda à pouco teve num outro país a protegê-lo deste tipo de situações por parte dos Russos e agora fazem isto?!

Se a história não for tal e qual como é apresentada eu serei o primeiro a pedir desculpa, mas se for realmente como estão a dizer...então quero ouvir um pedido de desculpas OFICIAIS por parte do governo Espanhol!

A boa vizinhança é algo que deve ser cultivada todos os dias, senão pode murchar e morrer. Com este tipo de atitudes só estão a dar mais argumentos a muito boa pessoa cá em Portugal e no resto do mundo que não vos gramam nem pintados de ouro!

No se deben pedir disculpas cuando el gobierno portugués no se considera perjudicado. Si el gobierno portugués no se considera perjudicado, es que la aeronave tenía su autorización expresa o tácita. Ignorar ese hecho es practicar el alarmismo y el sensacionalismo.

Si es cierto lo que dice la noticia no se trataba de una aeronave militar, sino una aeronave civil del SASEMAR (Salvamento Marítimo) español, aeronaves destinadas al auxilio de náufragos y de embarcaciones en dificultades.

[Cabeça de Martelo]

Se o governo Português baixou as calças e nada faz...bem de certeza que não voto num governo assim!

SASEMAR é uma instituição civil tal como a PSP o é, no entanto responde perante o governo Espanhol. Os nossos EH-101 são militares no entanto fazem acima de tudo missões SAR.

Ainda não ouvi foi uma explicação que tire esta situação a limpo.

Atenção, eu não estou a dizer que é tudo uma conspiração para anexar as Desertas, estou sim, a dizer que foi uma falta de respeito para com Portugal. De certo que o dito aparelho até estava a fazer algo de importante (salvar vidas), mas a SASEMAR TEM que explicar essa passagem não autorizada pelo espaço aéreo Português.

[ferrol]

A passagem de um avião espanhol sábado por cima das Selvagens "deveu-se a uma missão de busca e salvamento", não tendo havido "qualquer invasão da soberania nacional", garantiu ontem fonte da Marinha ao 24horas.

Ben, vista a explicación colocada por SSK, e se a Marinha admite que non houbo violación da soberanía, non sei de qué estamos a falar aquí, a verdade...é máis, como ben di manuel, o avión seguramente será civil, e visto o erro de identificación, non podemos estar seguros de que non se tivese dado permiso para sobrevoa-lo illote polo avión español.

[Upham]

Boa tarde!

Porque será que esta é uma "ilhota"?

[img=http://img158.imageshack.us/img158/2893/ilhaselvagemcn5.th.jpg]

E esta já é uma ilha?

[img=http://img187.imageshack.us/img187/8930/islaconilleradi5.th.jpg]

É o novo jogo. Descubra as diferenças!

Cumprimentos!

[manuel liste]

Se o governo Português baixou as calças e nada faz...bem de certeza que não voto num governo assim!

SASEMAR é uma instituição civil tal como a PSP o é, no entanto responde perante o governo Espanhol. Os nossos EH-101 são militares no entanto fazem acima de tudo missões SAR.

Ainda não ouvi foi uma explicação que tire esta situação a limpo.

Atenção, eu não estou a dizer que é tudo uma conspiração para anexar as Desertas, estou sim, a dizer que foi uma falta de respeito para com Portugal. De certo que o dito aparelho até estava a fazer algo de importante (salvar vidas), mas a SASEMAR TEM que explicar essa passagem não autorizada pelo espaço aéreo Português.

Tienen que ser las autoridades portuguesas las que den su versión de lo ocurrido, si algo tienen que decir. Logicamente, SASEMAR no va a explicarlo si nadie se lo pide.

Si para tí el gobierno portugués es cobarde por no pedir explicaciones, tu problema. Yo creo que si el gobierno portugués no pide explicaciones es porque no necesita pedirlas.

[comanche]

Reparem nos termos usados por este anti pátria portuguesa, desse foreiro galego castelhanizado para se referir á ilha Selvagem Grande nos ultimos post´s deste tópico:

"illote", "islote perdido" (se é perdido provavelmente nem tem dono), "piedra"(mas que grande pedra , pedra esta maior que alguns países).

O objectivo deste faccioso, com a suas constantes provocações é retirar o titulo de ilhas (facto reconhecido internacionalmente) e rabaixá-lo ao nível de ilheu com o fim de lhe retirar a ZEE já reconhecida internacionalmente, só agora resolvi falar, porque queria ver se ele mudava a opinião, mas não manteve os seus termos abusivos contra as ilhas.

As Selvagens têm 2.73 Km2
Vaticano: 0.44 Km2
Monaco:1.95 Km2
portanto dois países são mais pequenos que as Ilhas Selvagens

Os próprios espanhois que ocupam as ilhas Chafarinas no norte de África que são:

Isla del Congreso: 0.256 Km2 (máxima altitud: 137 msnm en Isla Congreso)
Isla Isabel II: 0.15 Km2
Isla del Rey: 0.12 Km2

http://es.wikipedia.org/wiki/Islas_Chafarinas

Se os próprios espanhois as consideram ilhas e sendo a maior de elas 9 vezes inferior que a Selvagem Grande (2.40 Km2), e até menores que a Selvagem Pequena, porque é que este tipo insiste em tentar desclassificar as Selvagens de ilhas a ilheus ou pior ainda a rochas?

Quer este faccioso utilizar para dois pesos duas medidas?

Chega de hipocrisia, para não lhe chamar outra coisa.

[Migas]

Para os espanhóis até aquelas plataformas ao largo de Benidorm são consideradas ilhas.  

[ferrol]

O objectivo deste faccioso, com a suas constantes provocações é retirar o titulo de ilhas (facto reconhecido internacionalmente) e rabaixá-lo ao nível de ilheu

http://www.aicopa.pt/content/estudos_turismo.pdf

A Macaronésia é um termo que resume o que os gregos baptizaram como “Ilhas Felizes”, que abrange o conjunto dos arquipélagos formados pelos Açores, Madeira, Canárias e Cabo Verde,
incluindo os ilhotes conhecidos como ilhas Selvagens

http://www.fishbase.org/Summary/SpeciesSummary.php?id=11820&lang=Spanish

O Atlântico Oriental: incluindo a Madeira, Açores, Ilheus Selvagens, as Ilhas Canárias, Cabo Verde, e Senegal

http://www.srrh-recursoshumanos.pt/anossa.htm

O Arquipélago é formado pelas Ilhas da Madeira e do Porto Santo e pelos Ilhéus Selvagens e Desertas, e tem como capital a Cidade do Funchal

http://www.receitasemenus.net/content/section/5/161/

Este arquipelago é constituido[...]e pelos ilheus Selvagens(Grande, Pitao Grande e Pitaio Pequeno)

http://homepage.oninet.pt/907mcj/Conteudos.html

Também no Oceano Atlântico encontra-se o arquipélago da Madeira, este constituido pela Ilha da Madeira, Porto Santo e dos Ilhéus Selvagens

http://www.eb1-cortes-meio.rcts.pt/arquipelago_da_madeira.htm

O arquipélago é formado pelas ilhas da Madeira e do Porto Santo, e pelos ilhéus Selvagens (Grande Pitão Grande e Pitão Pequeno) e Desertas (Grande, Bugio e chão)

http://www.naturetrek.co.uk/reports/The ... 0(Apr%2006).pdf

the nominate subspecies, is found on the Ilheus Selvagens as well as on the Canary Islands. It is endemic to the Macaronesian Islands as it is also found on Madeira.

www.madeiraislands.travel/pls/madeira/w ... fr&p_sub=1

Les îles Selvagens sont constituées de deux groupes d’îlots

Reparem nos termos usados por este anti pátria portuguesa, desse foreiro galego castelhanizado para se referir á ilha Selvagem Grande nos ultimos post´s deste tópico:

Reparem nos termos usados por este anti pátria portuguesa, desse foreiro portugués americanizado para se referir ó ilhote Selvagem Grande nos ultimos post´s deste tópico...

[comanche]

O objectivo deste faccioso americanizado, com a suas constantes provocações é retirar o titulo de ilhotes (facto reconhecido nacionalmente) e aumentalo ao nível de ilha com o fim de lhe otorgar a ZEE nunca reconhecida internacionalmente, só agora resolvi falar, porque queria ver se ele mudava a opinião, mas não manteve os seus termos abusivos contra os ilhotes

ZEE nunca reconhecida internacionalmente ?


http://www.seaaroundus.org/eez/summaryInfo.aspx?EEZ=620A

Parece que afinal a ZEE é reconhecida por organismos internacionais.

Las Islas Salvajes (Ilhas Selvagens en portugués) son un archipiélago formado por tres islas principales y varios islotes, situado en el Atlántico septentrional, y ubicadas entre las islas de Madeira (de las que distan 280 kilómetros) y las islas Canarias (a 165 kilómetros). Formado por dos grupos principales, en el del norte está la Isla Mayor o Salvaje Grande (Selvagem Grande).

http://es.wikipedia.org/wiki/Islas_Salvajes

The Savage Islands (Portuguese: Ilhas Selvagens,  consist of a small archipelago in the North Atlantic Ocean roughly midway between Madeira Islands and the Canary Islands at 30.01° N 15.52° W. The archipelago is comprised of two islands and several islets and consists the extreme southern region of Portugal.

http://en.wikipedia.org/wiki/Savage_Islands

Les
Îles Sauvages (Ilhas Selvagens en portuguais) sont un archipel constitué de trois îles principales et plusieurs îlots.

http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8Eles_Selvagens

As Ilhas Selvagens são um pequeno arquipélago português pertencente à Região Autónoma da Madeira. Situam-se a 250 km ao sul da cidade do Funchal (Madeira), a cerca de 250 km a oeste da costa Africana.
O arquipélago consiste em dois grupos. O grupo nordeste compreende a "Ilha Selvagem Grande" e duas pequenas ilhotas, "Palheiro da Terra" e "Palheiro do Mar". O grupo sudeste compreende a "Ilha Selvagem Pequena" e o "Ilhéu de Fora" entre numeroso ilhéus mais pequenos que incluem o "Alto", o "Comprido", o "Redondo" e o pequeno grupo dos "Ilhéus do Norte".

http://pt.wikipedia.org/wiki/Ilhas_Selvagens

La región macaronésica está compuesta por los siguientes archipiélagos (de norte a sur) con el número de islas habitadas:

Islas Azores (Portugal) Madeira (Portugal)
Islas Salvajes (Portugal)
Islas Canarias (España)
Islas de Cabo Verde (Cabo Verde)

http://es.wikipedia.org/wiki/Macaronesia

Se presenta una lista actualizada de los áfidos del archipiélago de Madeira e islas Salvajes con la indicación de la primera cita para cada una de isas islas.

http://dialnet.unirioja.es/servlet/articulo?codigo=2247988

Las  islas Salvajes están formadas por dos grupos de pequeñas islas, la Salvaje Grandey la Salvaje Pequeña y se localizan a cerca de 180 millas de la Islada Madeira.

 

http://www.madeiratourism.com/pls/madeira/wsmwdet0.detalhe_conteudo?p_cot_id=434&p_lingua=es&p_sub=1

Las islas de Madeira y Porto Santo y las inhabitadas Islas Salvajes y Desiertas, constituyen el archipiélago de Madeira que en 1418 fue descubierto por los portugueses. Se encuentra situado en el océano Atlántico a una distancia de 500 km. de la costa africana y 1.000 km. del continente europeo, distancia que representa 90 minutos de vuelo desde Lisboa

http://www.mitraviajes.com.ar/blog/index.php?entry=entry070622-140441

Macaronesia, que es un grupo de archipiélagos con características climáticas, de fauna y flora endémicas formada por Cabo Verde, Azores, Canarias, Madeira e Islas Salvajes,

http://islademadeira.blogspot.com/

Las Islas Canarias por sus características medio ambientales se engloba en una región en el Atlántico centro-oriental conocida como Macaronésica y en la cual se encuentran también los Archipiélagos de las Azores, Cabo Verde, Madeira y las Islas Salvajes.

http://www.rinconcitocanario.com/mapa/Islas.htm

la   Isla Grande, que como su propio nombre indica es la isla más grande del archipiélago de las Islas Salvajes. Dejamos atrás a los guardas portugueses y sus fados y cruzamos el pequeño estrecho que separa la Pitón Grande de la Pitón Pequeña, las islas menores de las Salvajes.

http://lamoragayelespeto.blogia.com/2007/enero.php

[ferrol]

http://www.seaaroundus.org/eez/summaryInfo.aspx?EEZ=620A

Parece que afinal a ZEE é reconhecida por organismos internacionais.

1º.- Seguro que me pode dicir qué "organismo internacional" é o "seaaroundus" que confirme eso de que os illotes teñen ZEE...

2º.- Cómo pode ver, hai quen lle chama illa e quen lle chama illote...eu lle chamo illote, como moitos portugueses dos enlaces que puxen...que non por iso son facciosos. Agora ben, se vostede pretende seguir a insultar, agora chamándome "ignorante", saiba que non lle sae ben... que todos o leen e saben de que tipo de educación é a que ten vostede, perdon, a que non ten...  

[Lancero]

O Ferrol é um anjinho.
Não é provocador nem nada  :?

Não é sério quem quer, apenas quem pode.

[SSK]

O Ferrol é um anjinho.
Não é provocador nem nada  :?

Não é sério quem quer, apenas quem pode.

 :Palmas:

E já agora as ilhotas têm ZEE sim, a ZEE portuguesa da qual fazem parte enquanto território nacional...