REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS

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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #3135 em: Abril 19, 2024, 07:28:35 am »
Tudo planos teóricos

No fim nada se materializa e andamos com F16M quando todos os outros já andarem com F35

"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
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Charlie Jaguar

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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #3136 em: Abril 19, 2024, 09:28:59 am »
No âmbito da FA, 5.0, existem vários planos, que a ser cumpridos irão tornar a FAP uma força aérea, diria que de pequena/média dimensão e com capacidade interessante, vou desvendar um pouco o véu:

-O contrato inicial de 20 F-35A Lightning II, com novas munições, como sejam JSOW, JDAM-ER, AIM-120D, AIM-9X, entre outras, com o padrão 4F;
-Upgrade para F-16V-, do PA I, com incorporação do SABR (AESA), nova suite EW, munições JSOW e possivelmente JASSM;
-Aquisição de drones MALE, tipo MQ-9B;
-Aquisição do 6º KC-390;
-Inicio dos estudos para substituição dos P-3C, por P-8A, entre 4 a 5 aeronaves;
-MLU dos EH-101;
-Aquisição de sistemas de transporte estratégico/reabastecimento (A-400M ou KC-767), este ultimo recorrendo a transformação de aeronave civil;
-Aquisição de helicópteros, com missão específica de CSAR/Missões especiais;
-Instalação de 2 ER nos Açores;
-Estudos para aquisição de sistema de defesa aérea baseado no solo a alta altitude, ficando a muito baixa, baixa e média a cargo do EX;
-Operacionalização da BA nº8, com construção de facilidades e abrigos, para uma esquadra de combate;
-Novo campo de tiro, a construir no Alentejo;
-Novo sistema de CI3 e migração futura para CI4;

Cps,

Isso já seria o princípio de uma Força Aérea moderna, bem equipada, e de dimensão mais compatível para corresponder às necessidades nacionais e da NATO.

Agora a pergunta que ninguém quer calar: e verbas para isso tudo, onde estão ou onde se vão buscar?
« Última modificação: Abril 19, 2024, 11:16:20 am por Charlie Jaguar »
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #3137 em: Abril 19, 2024, 10:42:31 am »
Por isso é que eu acho que esta malta vive num mundo de fantasia.

Mas deixem lá, eu também já fui assim. Com a idade e a constatação da realidade isso passa.
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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #3138 em: Abril 19, 2024, 10:57:36 am »
Helis para CSAR e helis para evacuação vão ser a mesma coisa ou não?

Porque não me parece fazer sentido ter duas frotas diferentes em dois ramos diferentes
 

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Charlie Jaguar

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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #3139 em: Abril 19, 2024, 11:38:59 am »
Tudo o que o Subsea7 partilhou seria fantástico se se tornasse realidade. Vá, até mesmo metade disso já não seria mau de todo. Todavia, e o resto? E as necessidades e programas dos outros ramos? Há petróleo no Beato, como dizia o outro? ???

O nosso país, dada a sua realidade geográfica e área de intervenção e responsabilidade, devia apostar sobretudo em dois ramos: na Marinha e Força Aérea. E tanto um como outro, num curto espaço de 10 anos, vão necessitar de mais de uma dezena de milhar de milhões de euros somente para os programas de substituição de vários sistemas de armas. E como tal, é natural que nos indaguemos de que forma é que tudo isto será pago, ou a fórmula que estará a ser pensada para tal. Em Portugal, como todos já percebemos, mesmo se o PIB para a Defesa passasse de imediato para o patamar dos 2%, pouca margem de manobra traria às Forças Armadas dada a maneira engenhosa como as contas são feitas.
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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #3140 em: Abril 19, 2024, 03:40:23 pm »
Falta a validação da extensão da plataforma continental.

Falta a adjudicação do solo maritimo em exploração de gás (e mesmo petróleo)

Falta a sul algum tipo de parque eólico ao largo da costa...

Tem de surgir investimento para se poderem tirar rendimentos, para custear o desenvolvimento...mesmo do orçamento da Defesa.

Há património a alienar/vender

Há que redimensionar...

Esquece tudo na mesma como a lesma.
Um abraço
Raphael
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Duarte

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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #3141 em: Abril 19, 2024, 05:50:11 pm »
Tudo planos teóricos

No fim nada se materializa e andamos com F16M quando todos os outros já andarem com F35

No final do anos 80 dizia eu parecido: " andamos com Fiats e A-7 quando os outros já andam com F-16 e F-18  :-\
Mas os F-16 sempre vieram.

« Última modificação: Abril 19, 2024, 07:17:32 pm por Duarte »
слава Україна!

“Putin’s failing Ukraine invasion proves Russia is no superpower"

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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #3142 em: Abril 19, 2024, 10:31:04 pm »
Tudo o que o Subsea7 partilhou seria fantástico se se tornasse realidade. Vá, até mesmo metade disso já não seria mau de todo. Todavia, e o resto? E as necessidades e programas dos outros ramos? Há petróleo no Beato, como dizia o outro? ???

O nosso país, dada a sua realidade geográfica e área de intervenção e responsabilidade, devia apostar sobretudo em dois ramos: na Marinha e Força Aérea. E tanto um como outro, num curto espaço de 10 anos, vão necessitar de mais de uma dezena de milhar de milhões de euros somente para os programas de substituição de vários sistemas de armas. E como tal, é natural que nos indaguemos de que forma é que tudo isto será pago, ou a fórmula que estará a ser pensada para tal. Em Portugal, como todos já percebemos, mesmo se o PIB para a Defesa passasse de imediato para o patamar dos 2%, pouca margem de manobra traria às Forças Armadas dada a maneira engenhosa como as contas são feitas.

Vai ter de haver, pois os 3 % do PIB em defesa será obrigatório.
Cps,
 

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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #3143 em: Abril 19, 2024, 10:52:16 pm »
Tudo o que o Subsea7 partilhou seria fantástico se se tornasse realidade. Vá, até mesmo metade disso já não seria mau de todo. Todavia, e o resto? E as necessidades e programas dos outros ramos? Há petróleo no Beato, como dizia o outro? ???

O nosso país, dada a sua realidade geográfica e área de intervenção e responsabilidade, devia apostar sobretudo em dois ramos: na Marinha e Força Aérea. E tanto um como outro, num curto espaço de 10 anos, vão necessitar de mais de uma dezena de milhar de milhões de euros somente para os programas de substituição de vários sistemas de armas. E como tal, é natural que nos indaguemos de que forma é que tudo isto será pago, ou a fórmula que estará a ser pensada para tal. Em Portugal, como todos já percebemos, mesmo se o PIB para a Defesa passasse de imediato para o patamar dos 2%, pouca margem de manobra traria às Forças Armadas dada a maneira engenhosa como as contas são feitas.

Vai ter de haver, pois os 3 % do PIB em defesa será obrigatório.
Cps,

A proposta polaca sempre irá adiante então?
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

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Subsea7

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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #3144 em: Abril 19, 2024, 11:33:40 pm »
Tudo o que o Subsea7 partilhou seria fantástico se se tornasse realidade. Vá, até mesmo metade disso já não seria mau de todo. Todavia, e o resto? E as necessidades e programas dos outros ramos? Há petróleo no Beato, como dizia o outro? ???

O nosso país, dada a sua realidade geográfica e área de intervenção e responsabilidade, devia apostar sobretudo em dois ramos: na Marinha e Força Aérea. E tanto um como outro, num curto espaço de 10 anos, vão necessitar de mais de uma dezena de milhar de milhões de euros somente para os programas de substituição de vários sistemas de armas. E como tal, é natural que nos indaguemos de que forma é que tudo isto será pago, ou a fórmula que estará a ser pensada para tal. Em Portugal, como todos já percebemos, mesmo se o PIB para a Defesa passasse de imediato para o patamar dos 2%, pouca margem de manobra traria às Forças Armadas dada a maneira engenhosa como as contas são feitas.

Vai ter de haver, pois os 3 % do PIB em defesa será obrigatório.
Cps,

A proposta polaca sempre irá adiante então?

Sim,
Só aqui neste retângulo estupidificado e corrupto, é que ainda não se entendeu, que a Rússia a cada dia que passa tem maior e melhor capacidade convencional que a Europa.
Vai ter de se redirecionar dinheiro do estado "social", nas autarquias, das fundações, das ajudas a "sul", dos impostos etc, para os 3 %.
Cps
 
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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #3145 em: Abril 20, 2024, 01:37:37 am »
Podem também ter uma indústria de Defesa respeitável, que sempre ajuda a financiar algumas coisas.

E sem truques, até os 2% do PIB davam para planos tão ambiciosos e para os 3 ramos. Daquela lista, a única coisa com que eu discordo, é o 6ª KC, que seria adquirido "só porque sim". Acho interessante a menção ao KC-767 e não ao MRTT, mas qualquer um dos dois seria bem vindo.

AIM-120D? Cheira-me a demasiada fruta. Os EUA não têm por norma aprovar a compra desse modelo por parte de muitos países. Que eu saiba, o único país aprovado, fora do Five Eyes, foi a Noruega.

Com eles a desenvolver (vários) mísseis ar-ar novos, será uma questão de tempo até o AIM-120D ser disponibilizado para o "público".

Se eles ainda produzem versões anteriores, poderão optar por deixar de o fazer, passando a produzir apenas o D, e transitando o resto para novos mísseis.
 

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NVF

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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #3146 em: Abril 20, 2024, 01:54:41 am »
O equivalente ao AIM-120D3 para "exportação" é o AIM-120C8.
Talent de ne rien faire
 
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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #3147 em: Abril 20, 2024, 06:47:26 am »
Tudo planos teóricos

No fim nada se materializa e andamos com F16M quando todos os outros já andarem com F35

No final do anos 80 dizia eu parecido: " andamos com Fiats e A-7 quando os outros já andam com F-16 e F-18  :-\
Mas os F-16 sempre vieram.

Lá para 2040 talvez venha uma dúzia quando os americanos começarem a trocá-los por novos não digo que não
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-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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Charlie Jaguar

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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #3148 em: Abril 21, 2024, 09:57:49 am »
Vai ter de haver, pois os 3 % do PIB em defesa será obrigatório.
Cps,

É melhor dizer isso em surdina, porque quando se tornar realidade vai assustar muita gente por cá. ::)
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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #3149 em: Abril 21, 2024, 04:57:59 pm »
A culpa também é nossa. Houvesse indústria de Defesa digna, uma boa parte dessa despesa acabava por ter retorno, o que facilitava a aceitação pública.

Não dava para fazer isto para tudo, mas existem várias necessidades de aquisição que, pelos números necessários a adquirir, facilmente justificavam o envolvimento da indústria nacional.
 
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