Afeganistão: diversos

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Re: Afeganistão: diversos
« Responder #630 em: Agosto 17, 2021, 09:43:57 am »
"Os EUA não vão estar a defender países que não estão interessados em se defenderem a si próprios"

Ficou o recado.
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
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Re: Afeganistão: diversos
« Responder #631 em: Agosto 17, 2021, 10:08:55 am »
Recado ou areia para os olhos?
Não sabiam? Demoraram 20 anos a perceber?
Ou estão a tentar sair de "fininho" de um problema que eles próprios criaram?
João Pereira
 

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asalves

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Re: Afeganistão: diversos
« Responder #632 em: Agosto 17, 2021, 12:54:10 pm »
Recado ou areia para os olhos?
Não sabiam? Demoraram 20 anos a perceber?
Ou estão a tentar sair de "fininho" de um problema que eles próprios criaram?

Eu tenho alguma dificuldade em entender como é que os culpados são os EUA e o resto.

Há 20 anos havia um regime que hoje toda a gente está preocupada que volte, mandou-se abaixo esse regime, deu-se quase todas as condições durante 20 anos para o País se possa reerguer, faz-se de tudo para deixar aquilo bem encaminhado (tomara muitos Países terem a infraestrutura e meios que se deixou agora no Afeganistão), depois a própria população, exercito, senhores da guerra e tribos, quase ninguém está interessada em manter o que foi feito. Outras potencias (principalmente China)  dão o aval e o apoio aos Talibans para reconquistar o Afeganistão, e a culpa é dos EUA e do Ocidente.

Alguém me explique, era suposto ficarmos (nós ocidente) lá mais 20/40 anos? Devíamos ter saído e deixado aquilo ainda em piores condições quando mataram o Bin? Nunca devíamos ter mandado os Talibans abaixo (teria sido melhor para quem?)?
 
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Daniel

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Re: Afeganistão: diversos
« Responder #633 em: Agosto 17, 2021, 01:49:11 pm »
Grécia quer evitar tornar-se “porta de entrada” de afegãos na União Europeia
https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/grecia-quer-evitar-tornar-se-porta-de-entrada-de-afegaos-na-uniao-europeia-774446

Citar
O governo grego afirmou esta terça-feira que não se quer tornar na “porta de entrada” da União Europeia para os cidadãos afegãos que fogem da escalada do conflito no seu país. O ministro para a Migração, Notis Mitarachi, confirmou que já enviou um pedido à UE para que esclareça as regras de entrada no bloco europeu de afegãos que abandonam o seu país, avança a “Reuters”.

A Grécia está na linha da frente da crise de migração da Europa, desde 2015, quando quase um milhão de pessoas que fugiam do conflito na Síria, Iraque e Afeganistão desembarcaram nas suas ilhas e, como outros estados-membros da UE, está receosa que os acontecimentos no Afeganistão possam desencadear uma repetição dessa crise.

“Estamos a dizer claramente que não seremos e não podemos ser a porta de entrada da Europa para os refugiados e migrantes que querem tentar entrar na União Europeia”, disse Mitarachi à televisão estatal grega “ERT”.

“Não podemos permitir que milhões de pessoas deixem o Afeganistão e venham para a União Europeia, certamente não através da Grécia”, disse Mitarachi.

Os ministros dos Negócios Estrangeiros da UE vão reunir esta terça-feira para discutir a queda do governo no Afeganistão para os Taliban e a Grécia solicitou que o assunto também seja discutido numa reunião dos ministros de assuntos internos da UE na quarta-feira.

“A solução precisa ser comum e deve ser uma solução europeia”, disse Mitarachi.

Que venham mais uns milhares, não há problema, há lugar para todos, e para esses tem sempre casa e dinheiro.
Agora qualquer país que entre em guerra ou algo do género, a EU têm logo direito de receber a sua população mais uns mil para Portugal.
 

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Re: Afeganistão: diversos
« Responder #634 em: Agosto 17, 2021, 01:50:50 pm »
Quando se começa uma guerra ou invasão, como foi o caso, à revelia da ONU, algo está logo mal. 
Portanto, a partir desse momento, a haver culpados, só podem ser eles.
Aliás, a responsabilidade sobre o que se passa num país invadido é do invasor 😉
« Última modificação: Agosto 17, 2021, 01:57:12 pm por Lampuka »
João Pereira
 

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asalves

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Re: Afeganistão: diversos
« Responder #635 em: Agosto 17, 2021, 02:29:22 pm »
Quando se começa uma guerra ou invasão, como foi o caso, à revelia da ONU, algo está logo mal. 
Portanto, a partir desse momento, a haver culpados, só podem ser eles.
Aliás, a responsabilidade sobre o que se passa num país invadido é do invasor 😉

Ainda não vi nenhuma guerra começar por estar tudo bem, e podemos vir discutir interminavelmente quem é que começou o que,...

Contudo até ao golpe/revolução/... dos Talibans o Afeganistão era um País democrático com total independência, logo não sei quem é os invasores, e pior do que isso eu pensava que os culpados são aqueles que cometem os crimes e não aqueles que tentam evitar os crimes.

Mas sim a culpa é do Ocidente imperialista, pois até 2001 era tudo rosas no Afeganistão e agora está tudo entusiasmado pelos tempos prósperos que se avizinham.  :bang:
 
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Re: Afeganistão: diversos
« Responder #636 em: Agosto 17, 2021, 02:40:10 pm »
Grécia quer evitar tornar-se “porta de entrada” de afegãos na União Europeia
https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/grecia-quer-evitar-tornar-se-porta-de-entrada-de-afegaos-na-uniao-europeia-774446

Citar
O governo grego afirmou esta terça-feira que não se quer tornar na “porta de entrada” da União Europeia para os cidadãos afegãos que fogem da escalada do conflito no seu país. O ministro para a Migração, Notis Mitarachi, confirmou que já enviou um pedido à UE para que esclareça as regras de entrada no bloco europeu de afegãos que abandonam o seu país, avança a “Reuters”.

A Grécia está na linha da frente da crise de migração da Europa, desde 2015, quando quase um milhão de pessoas que fugiam do conflito na Síria, Iraque e Afeganistão desembarcaram nas suas ilhas e, como outros estados-membros da UE, está receosa que os acontecimentos no Afeganistão possam desencadear uma repetição dessa crise.

“Estamos a dizer claramente que não seremos e não podemos ser a porta de entrada da Europa para os refugiados e migrantes que querem tentar entrar na União Europeia”, disse Mitarachi à televisão estatal grega “ERT”.

“Não podemos permitir que milhões de pessoas deixem o Afeganistão e venham para a União Europeia, certamente não através da Grécia”, disse Mitarachi.

Os ministros dos Negócios Estrangeiros da UE vão reunir esta terça-feira para discutir a queda do governo no Afeganistão para os Taliban e a Grécia solicitou que o assunto também seja discutido numa reunião dos ministros de assuntos internos da UE na quarta-feira.

“A solução precisa ser comum e deve ser uma solução europeia”, disse Mitarachi.

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Só os que cá nasceram e sempre cá viveram é que são tratados a pontapé...para tudo o resto somos a Santa Casa da Misericórdia
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mafets

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Re: Afeganistão: diversos
« Responder #637 em: Agosto 17, 2021, 03:00:12 pm »
Até os Ch46 foram rebuscados...  :mrgreen:





Saudações

P.S. Por acaso é um Chinoock mas o Ch46 deve ter aterrado em qualquer lado.  :-P

« Última modificação: Agosto 17, 2021, 03:28:48 pm por mafets »
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

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dc

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Re: Afeganistão: diversos
« Responder #638 em: Agosto 17, 2021, 04:06:06 pm »
Os chineses andam em "negócios" com os talibans, já sabemos de onde virão futuras cópias dos meios lá deixados pelos americanos.
 

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Lusitano89

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Re: Afeganistão: diversos
« Responder #639 em: Agosto 17, 2021, 04:55:06 pm »
 

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Get_It

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Re: Afeganistão: diversos
« Responder #640 em: Agosto 17, 2021, 05:02:50 pm »
Acho que o que lá foi deixado não é nada de novo para os chineses. Mesmo no caso dos Blackhawk, a dupla Reagan e H. Bush já tinha vendido S-70 na década de 80, do qual a China alegadamente desenvolveu o Z-20.

Entretanto, a USAF já tinha bombardeado algumas aeronaves no solo alguns dias antes.

Não vou comentar as relações chinesas com os talibas porque está muito calor e visto que o nosso país também já se vendeu há muito ao dragão chinês.

Cumprimentos,
« Última modificação: Agosto 17, 2021, 05:06:56 pm por Get_It »
:snip: :snip: :Tanque:
 
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Re: Afeganistão: diversos
« Responder #641 em: Agosto 17, 2021, 05:08:21 pm »
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Re: Afeganistão: diversos
« Responder #642 em: Agosto 17, 2021, 05:15:09 pm »
Quando se começa uma guerra ou invasão, como foi o caso, à revelia da ONU, algo está logo mal. 
Portanto, a partir desse momento, a haver culpados, só podem ser eles.
Aliás, a responsabilidade sobre o que se passa num país invadido é do invasor 😉

Ainda não vi nenhuma guerra começar por estar tudo bem, e podemos vir discutir interminavelmente quem é que começou o que,...

Contudo até ao golpe/revolução/... dos Talibans o Afeganistão era um País democrático com total independência, logo não sei quem é os invasores, e pior do que isso eu pensava que os culpados são aqueles que cometem os crimes e não aqueles que tentam evitar os crimes.

Mas sim a culpa é do Ocidente imperialista, pois até 2001 era tudo rosas no Afeganistão e agora está tudo entusiasmado pelos tempos prósperos que se avizinham.  :bang:

Já se sabe que a culpa será sempre atribuída ao Ocidente. Se fazem algo é porque fazem, se não fazem é porque não fazem. Andava tudo com pressa que os EUA e restantes aliados saíssem do Afeganistão, pois isso iria trazer paz para a região, e agora vê-se essa "paz".

Já faz lembrar aquela conversa, da culpa da fome em África ser do Ocidente, que não distribui a riqueza com os países países mais desfavorecidos, países esses que quiseram e obtiveram a independência, mas nunca souberam muito bem o que fazer com ela. No fim, a culpa de terem no poder corruptos e/ou senhores da guerra, também é do Ocidente.

A paz parece ser inatingível no MO, independentemente do que o Ocidente faça.
 

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Lampuka

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Re: Afeganistão: diversos
« Responder #643 em: Agosto 17, 2021, 05:44:51 pm »
Uma pergunta simples.
Afinal para que serviram estes 20 anos de guerra?
João Pereira
 

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asalves

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Re: Afeganistão: diversos
« Responder #644 em: Agosto 17, 2021, 06:01:59 pm »
Uma pergunta simples.
Afinal para que serviram estes 20 anos de guerra?

Serviu tanto que nos últimos anos uma grande parte da população lutava por direitos (melhor emprego, melhor educação, melhor saúde) que gerações anteriores privadas de liberdade nem sabiam que existiam.

Esperemos que aqueles que em 96 lutaram contra os Talibans e hoje em dia são aliados não se venham a arrepender.