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Outras Temáticas de Defesa => Área Livre-Outras Temáticas de Defesa => Tópico iniciado por: NotePad em Março 20, 2005, 05:19:41 am

Título: Dois agentes da PSP assassinados na Amadora esta madrugada
Enviado por: NotePad em Março 20, 2005, 05:19:41 am
Bem... foram só mais dois, continuem a tirar-lhes as armas e a autoridade, viva a anarkia! a policia mata, mata a policia. tou sem palavras... so me apetece é:  :G-bigun:
Título:
Enviado por: Miguel em Março 20, 2005, 09:56:04 am
:idea:
Título:
Enviado por: JoseMFernandes em Março 20, 2005, 11:27:03 am
Tal como aconteceu ha algumas semanas, também na Amadora, e aparentemente na maior parte das situaçoes que levaram membros das forças de segurança a serem alvejados, tratou-se de situaçoes 'normais' de controle ou patrulha, o que atesta bem o grau intempestivo da violencia exercida.Neste caso, tratando-se de um unico atirador embarcado, e se bem que nao tendo pormenores exactos do desenrolar dos acontecimentos, penso que tera fundamentalmente de se  rever a forma de intervençao  das patrulhas neste tipo de incidentes.
Título:
Enviado por: Luso em Março 20, 2005, 01:09:53 pm
Não podem existir territórios fora do controlo do Estado. Isso é uma perda de soberania intolerável!
Aborrece-me fortemente ver essas comunidades de negros, sobretudo os mais jovens a emular os gangs norte-americanos rappers e outras culturas marginais semelhantes como se fosse "cool", ignorando as suas próprias raízes. Pior ainda é ver brancos a cair no mesmo. Algo está muito mal.
Título:
Enviado por: typhonman em Março 20, 2005, 02:55:20 pm
Sinceramente enquanto os elementos do GOE não entrarem nesse bairro de Pretos e começarem a fazer uma limpeza a sério.. Não vamos a lado nenhum.. Ainda ontem o Sampaio ficou chocado por ver no jornal..que a maioria dos portugueses não queria a entrada de mais escumalha no nosso país..

Eu convivo pessoalmente com um desses que anda armado em Preto cool.. eu ignoro-o.. para n ter de lhe bater..
Título:
Enviado por: JLRC em Março 20, 2005, 03:06:39 pm
Citação de: "Typhonman"
Sinceramente enquanto os elementos do GOE não entrarem nesse bairro de Pretos e começarem a fazer uma limpeza a sério.. Não vamos a lado nenhum.. Ainda ontem o Sampaio ficou chocado por ver no jornal..que a maioria dos portugueses não queria a entrada de mais escumalha no nosso país..

Eu convivo pessoalmente com um desses que anda armado em Preto cool.. eu ignoro-o.. para n ter de lhe bater..


Tanto veneno racista!!! Infelizmente. em pleno século XXI, ainda existem pessoas como este senhor!!! Eu ainda não me esqueci do seu post profundamente reacionário a respeito do Louçã, que teve como consequência o bloqueamento do tópico. De si já nada me espanta, escumalha como a sua infelizmente ainda existe. Já agora quem lhe disse que o atirador era de raça negra? Será? Um dos maiores assassinos de Portugal, o Cavaco (o bandido, não o ex-primeiro-ministro), era branco. Por sinal, o suspeito da morte dos agentes não é das ex-colónias pois parece ter sotaque brasileiro. Você nem merece que eu lhe responda, portanto vou ficar por aqui.
Título:
Enviado por: typhonman em Março 20, 2005, 03:17:02 pm
É a minha opinião,você terá de a respeitar assim como respeito a sua.

Além do mais existem mais utilizadores com uma opinião semelhante a minha.

O cavaco tinha problemas mentais.. Este Brasileiro matou os policias a queima roupa e depois rematou-os, para se certificar que estavam bem mortos.
Título:
Enviado por: Paisano em Março 20, 2005, 03:24:50 pm
Citação de: "JLRC"
Citação de: "Typhonman"
Sinceramente enquanto os elementos do GOE não entrarem nesse bairro de Pretos e começarem a fazer uma limpeza a sério.. Não vamos a lado nenhum.. Ainda ontem o Sampaio ficou chocado por ver no jornal..que a maioria dos portugueses não queria a entrada de mais escumalha no nosso país..

Eu convivo pessoalmente com um desses que anda armado em Preto cool.. eu ignoro-o.. para n ter de lhe bater..

Tanto veneno racista!!! Infelizmente. em pleno século XXI, ainda existem pessoas como este senhor!!! Eu ainda não me esqueci do seu post profundamente reacionário a respeito do Louçã, que teve como consequência o bloqueamento do tópico. De si já nada me espanta, escumalha como a sua infelizmente ainda existe. Já agora quem lhe disse que o atirador era de raça negra? Será? Um dos maiores assassinos de Portugal, o Cavaco (o bandido, não o ex-primeiro-ministro), era branco. Por sinal, o suspeito da morte dos agentes não é das ex-colónias pois parece ter sotaque brasileiro. Você nem merece que eu lhe responda, portanto vou ficar por aqui.


Amigo JLRC, concordo plenamente com você quanto ao racismo. Criminoso é criminoso, independente de cor, sexo, idade ou nacionalidade.

Agora quanto ao crime propriamente dito, sou de opinião de que a polícia tem obrigação de mandar esse assassino para vala. :(
Título:
Enviado por: Luso em Março 20, 2005, 04:04:08 pm
Aposto que ninguém aqui fará qualquer tipo de confusões quanto a isso, Paisano. :G-beer2: Tranquilo!
Só é pena é que as minorias não façam um esforço por se integrar ou então assumindo claramente as diferenças que as caracterizam mas sempre de maneira a que a sã convivência e a liberdade com responsabilidade não sejam postas em causa.
Agora que essas minorias cultivem imagens e comportamentos de culturas marginais muito pouco contribuem para a sua integração.
- Yô!
Título:
Enviado por: JoseMFernandes em Março 20, 2005, 06:01:08 pm
Bem...'integraçao' é um conceito que esta a ser ultrapassado, pois muitas comunidades a nao aceitam.Penso que em breve podera ser mesmo 'politicamente incorrecto'.Citando o que LUSO disse, o essencial seria que "a sa  convivencia e a liberdade com responsabilidade nao fossem postas em causa".Mas claro que se trata apenas de um desejo...
Um olhar pelo que se passa por esse mundo fora a respeito de convivencia entre comunidades nao pressagia nada de bom.Dos Estados Unidos e Canada a Europa, Russia,  Africa(de notar a tensa situaçao sul-africana) ate a Asia, onde o numero de incidentes, apesar das especiais condiçoes locais, tem vindo a aumentar, sao outros tantos indices de um mal-estar global.Mais que discrepancias na situaçao economica e de bem-estar(a Bélgica que atribui abonos especiais, subsidios de desemprego vitalicios, e condiçoes especiais para habitaçao  superiores a generalidade dos trabalhadores portugueses, e impossiveis mesmo de alguma vez Portugal poder vir a atribuir, nao consegue evitar  uma
situaçao permanente de insegurança, e a 'ghetizaçao' cada vez mais acentuada, numa progressao preocupante), estao em causa factores culturais, religiosos...a ausencia de autoridade parental nas segundas e terceira geraçoes, a vontade de ser diferente, detestar estudar e trabalhar(pensando talvez que bons salarios sem custos sao direito divino), a facilidade de ganhar dinheiro 'facil' em esquemas de pequena delinquencia ou suporte a grande delinquencia(droga, pequenos roubos e assaltos com violencia, 'olheiros' de meios criminais...etc).A perda do sentido, se alguma vez a tiveram, de nacionalidade (embora sejam os primeiros a reivindica-la no interesse pessoal), a favor de uma 'obediencia' comunitaria' ... enfim a perda da noçao de DEVER e apenas o sentido inato e inalienavel de DIREITOS adquiridos.
Isto dito, nao deixa de ser interessante considerar  diferenças nas diferentes comunidades, de Arabes, Turcos, Eslavos(para simplificar), Ciganos, Africanos, sul-americanos, chineses, indianos, e outros asiaticos, quase todos fechando-se sobre si proprios em maior (caso dos chineses) ou menor grau, mas geralmente(e falo sempre das novas comunidades) sempre diferenciando-se e entreajudando-se entre si  e na sua relaçao perante a naçao ou  pais anfitriao.
Como combater este estado de coisas ? Dificil resposta... uma avaliaçao desapaixonada e sem concessoes politicas da situaçao actual, com participaçao nao preconceituosa das diferentes comunidades, talvez fosse um bom ponto de partida.Um Conselho Representativo de Imigrantes, como nalguns paises ?Nao sei...acabam por haver problemas internos de representatividade, entre facçoes, quando nao aproveitamento politico-religioso, como acontece em França com interferencia de regimes  arabes nas representaçoes das suas comunidades.
Como nota complementar, na minha ideia,talvez se pudesse por em causa a concessao algo facil, a meu ver, da nacionalidade portuguesa. Mesmo sem defender o sistema americano de juramento e exames de historia e lingua,a valorizaçao da nacionalidade, o sentimento de aceitaçao e identificaçao com os valores portugueses(de que nao temos que nos envergonhar) parecem-me importantes, e independentemente da cor ou raça(como sempre foi ao longo da nossa historia), e nao apenas o criterio de tempo (por vezes artificial) de estadia.
Título:
Enviado por: Luso em Março 20, 2005, 06:17:40 pm
Citação de: "zezoca"
Como nota complementar, talvez, na minha ideia, fosse de por em causa a concessao demasiado facil, a meu ver, da nacionalidade portuguesa, mesmo sem defender o sistema americano de juramento e exames de historia e lingua.A valorizaçao da nacionalidade, o sentimento de aceitaçao e identificaçao com os valores portugueses(de que nao temos que nos envergonhar) parecem-me importantes, e independentemente da cor ou raça(como sempre foi ao longo da nossa historia).


Bem dito!
Título:
Enviado por: JLRC em Março 20, 2005, 07:39:33 pm
Citação de: "Paisano"
E se esse assassino for realmente brasileiro, peço, em nome de todos os brasileiros de bem, desculpas aos irmãos portugueses.  :(


Paisano, nós não confundimos um criminoso com o resto do seu povo e é isso que eu critico no Typhoomen. Para ele basta haver um criminoso preto para todos os pretos serem criminosos. Se o criminoso for brasileiro, e primeiro é preciso saber se o é, pode estar descansado que pelo menos eu, não entro nessa de generalizar, mas isso você já sabe.

Quanto ao que o companheiro Luso escreveu, em parte concordo, só que muitas das vezes somos nós que os obrigamos a marginalizarem-se, a confinarem-se em ghetos e a terem culturas marginais. Será que são eles que têm dificuldade em se integrarem ou seremos nós que temos medo deles e dificultamos a sua integração? Que oportunidades damos aos filhos da 3ª e 4ª gerações? Aliás, que oportunidades damos aos filhos das classes mais baixas, brancas, pretas, amarelas, etc? Não será um problema político-social cujas raízes estão no baixo desenvolvimento do país e na falência do sistema educacional? Que oportunidade de trabalho vai ter um jovem, seja de que cor for, com 16/17 anos, com o 9º ano de escularidade (muitas da vezes nem isso)? Será que consegue obter um emprego decente e razoavelmente remunerado? Porque será que se ofereceram tantos mancebos para o serviço militar? É fácil apontar os problemas, difícil é identificar as causas e atacar o problema de início. Agora por favor, não generalizem e não aproveitem um caso para estigmatizarem todo um povo, vomitando todo o fel racista que os consome. O sr. Typhoonmen disse que o Cavaco tinha problemas psíquicos. Mas qual é o criminoso que os não tem? Será que o racismo também não é um problema psíquico a merecer uma ida ao médico?
Título:
Enviado por: typhonman em Março 20, 2005, 07:48:43 pm
JLRC agora todos os crimonosos são doentes.. Sabe uma coisa..

Nem digo mais nada.. Você não tem a cultura suficiente para entrar neste tipo de discussões.

Os psicologos no desemprego podem ir para as prisões trabalhar, pois lá so existem doentes.. Valha-me Deus... :roll:
Título:
Enviado por: Miguel em Março 20, 2005, 08:06:32 pm
Citação de: "JLRC"
Citação de: "Paisano"
E se esse assassino for realmente brasileiro, peço, em nome de todos os brasileiros de bem, desculpas aos irmãos portugueses.  :(

Paisano, nós não confundimos um criminoso com o resto do seu povo e é isso que eu critico no Typhoomen. Para ele basta haver um criminoso preto para todos os pretos serem criminosos. Se o criminoso for brasileiro, e primeiro é preciso saber se o é, pode estar descansado que pelo menos eu, não entro nessa de generalizar, mas isso você já sabe.

Quanto ao que o companheiro Luso escreveu, em parte concordo, só que muitas das vezes somos nós que os obrigamos a marginalizarem-se, a confinarem-se em ghetos e a terem culturas marginais. Será que são eles que têm dificuldade em se integrarem ou seremos nós que temos medo deles e dificultamos a sua integração? Que oportunidades damos aos filhos da 3ª e 4ª gerações? Aliás, que oportunidades damos aos filhos das classes mais baixas, brancas, pretas, amarelas, etc? Não será um problema político-social cujas raízes estão no baixo desenvolvimento do país e na falência do sistema educacional? Que oportunidade de trabalho vai ter um jovem, seja de que cor for, com 16/17 anos, com o 9º ano de escularidade (muitas da vezes nem isso)? Será que consegue obter um emprego decente e razoavelmente remunerado? Porque será que se ofereceram tantos mancebos para o serviço militar? É fácil apontar os problemas, difícil é identificar as causas e atacar o problema de início. Agora por favor, não generalizem e não aproveitem um caso para estigmatizarem todo um povo, vomitando todo o fel racista que os consome. O sr. Typhoonmen disse que o Cavaco tinha problemas psíquicos. Mas qual é o criminoso que os não tem? Será que o racismo também não é um problema psíquico a merecer uma ida ao médico?


Para completar isto, eu diria que a certos Portugueses de cor sem ser branca, que fizeram muito mais para Portugal, que brancos que andam por ai a sugar a força vital da nossa nação.....

A Criminalidade não tém cores,religião, ou mesmo politica...

Por min isso é a culpa do sistema ao qual chegamos, que faz acreditar a juventude miragems...........
O sistema capitalista-liberal tem defeitos deve-se de o corrigir!!

Como explicar a um Jovem para ir trabalhar quando ele sabe ke um jet7 ganha num dia, um ano de salario dum trabalhador?
Título:
Enviado por: Luso em Março 20, 2005, 08:28:51 pm
Oportunidades todos as temos.
Quantos aos jovens do jet 7: eu também fui jovem, como todos (!!) e não foi por ver tipos sem fazer nenhum que eu demos em criminosos.

Uma vez ouvi um preto a dizer: "Todos se queixam e reclamam qualquer coisa. Mas quem está caído tem a obrigação de se levantar!"
- Ah grande preto!
Título:
Enviado por: TOMKAT em Março 21, 2005, 01:43:06 am
Paisano escreveu
Citar
E se esse assassino for realmente brasileiro, peço, em nome de todos os brasileiros de bem, desculpas aos irmãos portugueses.  :jok: ) e o assassino parece ser de origem portuguesa, nasceu no brasil mas tem nacionalidade portuguesa.
Falando por mim tive contactos profissionais com brasileiros deslocados em serviço em Portugal, e só posso dizer bem pessoal e
profissionalmente, um deles da comunidade japonesa que sei ser grande
no Brasil (fazia-me alguma confusão no inicio ver um "japonês" a falar
brasileiro  :) )



zezoca escreveu
Citar
...mesmo sem defender o sistema americano de juramento e exames de história e lingua


Porque não?
Vide o caso da comunidade africana em especial os filhos de emigrantes
já nascidos em Portugal que vivem na área urbana de Lisboa na sua maioria completamente à margem da realidade que é Portugal, muitos não falando correctamente o português usando dialectos próprios das
comunidades a que pertencem contribuindo cada vez mais para tornar
essas mesmas comunidades mais fechadas sobre si mesmas.

Sobre o assunto do tópico (assassinio de polícias na Cova da Moura) não
haverá também alguma impreparação dos polícias envolvidos?
Os métodos utilizados para actuar em zonas problemáticas não serão
inadequados, apesar da apregoada falta de equipamentos?
Parece que o individuo foi abordado por uma patrulha de três elementos da polícia para ser identificado, um dos polícias ficou na viatura, os outros abordaram o individuo, este sacou da arma, abateu o que estava na viatura, fugiu para o seu carro, estacionado a pouca distância, iniciou a
fuga invertendo a marcha, passando pelo carro patrulha onde abateu
mais um polícia, desaparecendo de seguida sem deixar rasto.
Título:
Enviado por: Janus em Março 21, 2005, 04:57:04 am
Estou pasmado com a notícia.  Tal crime não era comum em Portugal, que saiba.  Infelizmente parece estar a chegar o dia em que a polícia portuguêsa tenha que passar a equipar-se e treinar-se para o "combate urbano."
Título:
Enviado por: Ricardo Nunes em Março 21, 2005, 09:28:44 am
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Assassino de dois polícias detido esta madrugada

21-03-2005 07:55
Lisete Reis   com Lusa


Homem foi apanhado em Grândola. Polícia Judiciária e PSP tinham várias pistas sobre o indivíduo. Já existia um mandato de captura por homicídio antes da morte dos dois agentes

O presumível assassino dos dois agentes da PSP, que morreram domingo baleados, enquanto patrulhavam o Bairro da Falagueira, na Amadora, foi detido em Grândola.

De acordo com fonte policial o suspeito foi capturado ao início da madrugada, por volta das 2:00.

«Não podemos confirmar nem desmentir no momento», afirmou o piquete da Polícia Judiciária em Lisboa à Lusa, remetendo mais informações sobre o assunto para um comunicado desta entidade que será divulgado ainda hoje.

Os dois agentes da PSP foram mortos na madrugada de domingo no bairro da Falagueira, Amadora, perto de um bar, quando três agentes, num carro patrulha, abordaram um homem de cerca de 30 anos na tentativa de o identificar e este disparou várias vezes sobre os polícias.

As vítimas mortais são os agentes António Carlos Fernandes Abrantes, 30 anos, e Paulo Jorge de Oliveira Alves, 23 anos.

A investigação decorre a cargo da Polícia Judiciária.

A PSP disponibilizou equipas de psicólogos para assistirem os familiares das vítimas e o terceiro agente que seguia no carro patrulha.
 
Título:
Enviado por: JoseMFernandes em Março 21, 2005, 11:08:17 am
Li no titulo da ediçao on-line do Publico estarem em causa dois suspeitos,
 mas a esse respeito, nao encontrei outras referencias na pesquisa rapida que fiz na Net.
Talvez se tenha de esperar pelo comunicado oficial.
Título:
Enviado por: Nautilus em Março 21, 2005, 11:57:48 am
Citar
SIC
 
Última actualização: 2005-03-21 07:23  
Detido suspeito da morte de 2 polícias
 
Apanhado no Alto Alentejo esta madrugada
 
 
 
   
O homem suspeito da morte de dois polícias este fim-de-semana na Amadora foi capturado de madrugada em Melides e encontra-se detido nas instalações da Policia Juduciaria em Lisboa.
 
SIC
 
 
 
 
A SIC sabe que o indivíduo, de 30 anos, foi detido esta madrugada em Melides, no Alto Alentejo e transferido depois para a PJ de Lisboa.

O suspeito vai ser hoje presente a um primeiro interrogatório judicial para aplicação das medidas de coacção.

As autoridades tinham ontem distribuído a fotografia do presumível assassino pelas esquadras de todo o país.

É um homem com dupla nacionalidade, portuguesa e brasileira, com bilhete de identidade emitido pelo governo civil do Porto e residência na Póvoa de Varzim.

Na sua posse à altura da detenção, o suspeito tinha mais de uma dezena de armas de fogo de calibre de guerra, incluindo pistolas e metralhadoras, milhares de munições e também armas brancas.

De acordo coma PJ, não é a primeira vez que o indivíduo em questão é procurado por suspeita de homicídio.
 
 
Título:
Enviado por: Nautilus em Março 21, 2005, 12:00:11 pm
Citar
PJ confirma detenção de alegado assassino de agentes da PSP
 
A Polícia Judiciária (PJ) confirmou hoje a detenção do indivíduo que terá presumivelmente morto dois agentes da PSP na madrugada de domingo na Amadora.
 


A PJ "procedeu, esta madrugada, à detenção de um indivíduo de sexo masculino, face aos seguros indícios de um duplo homicídio, cometido na madrugada anterior na cidade da Amadora, vitimando dois agentes da polícia de Segurança Pública", pode ler-se num comunicado da PJ.

O detido, de 30 anos de idade, com dupla nacionalidade portuguesa e brasileira, foi localizado numa povoação do Alto Alentejo, encontrando-se detido na Directoria de Lisboa da PJ.

Quando foi encontrado, o homem tinha na sua posse "mais de uma dezena de armas de fogo de calibre de guerra, incluindo pistolas-metralhadoras e pistolas, bem como milhares de munições e armas brancas".

O suspeito será hoje presente a interrogatório judicial para que lhe sejam decretadas as medidas de coação "tidas por adequadas", lê-se ainda no comunicado.

Os dois agentes da PSP foram mortos na madrugada de domingo no bairro da Falagueira, Amadora, perto de um bar, quando três agentes, num carro patrulha, abordaram um homem de cerca de 30 anos na tentativa de o identificar e este disparou várias vezes sobre os polícias.

As vítimas mortais são os agentes António Carlos Fernandes Abrantes, 30 anos, e Paulo Jorge de Oliveira Alves, 23 anos.

Os corpos dos dois agentes encontram-se desde domingo no Instituto de Medicina Legal de Lisboa, onde serão hoje autopsiados, confirmou à Lusa fonte deste instituto.

A mesma fonte acrescentou que, provavelmente ainda hoje, depois destas diligências serão libertados e entregues às respectivas famílias para a realização das cerimónias fúnebres.

A PSP disponibilizou equipas de psicólogos para assistirem os familiares das vítimas e o terceiro agente que seguia no carro patrulha.

Agência LUSA
 
Título:
Enviado por: JLRC em Março 21, 2005, 01:10:35 pm
Acabei de ver agora no Jornal da tarde da RTP1, o arsenal que foi apreendido no momento da prisão. Verdadeiramente impressionante. O homem foi preso perto de Melides e arma do crime foi uma Glock de 9 mm.
Título:
Enviado por: Luso em Março 21, 2005, 01:55:54 pm
Vi também uma AKSU, duas STGW90 e o que parecia ser uma browning a-bolt inox!
 :shock:  :shock:  :shock:
Título:
Enviado por: NotePad em Março 21, 2005, 02:22:44 pm
Se fosse eu da judite tinha mandado os Goes, não para o apanhar, porke isso a pj da bem conta dele, mas mais para lhe fazerem a folha...
Título:
Enviado por: Wildcard_pt em Março 22, 2005, 09:30:54 am
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgroups.msn.com%2F_Secure%2F0VgAAAPEbLPHO%2AjGD9Te2vNzb%2AIIKeVGx9MR%21b3eBv9KjVkvBnG8EOWfKiQrODQBR4yfghON%21mJtyuc7eMnJ%2A3N1sJovJ4O0%21Mm5JpvjcD%215XE0QUtQVgIV%21zoO1M%2AA%21a%2Funtitled1.jpg%3Fdc%3D4675515012635820674&hash=20c6a360a6bd95ebe211940091d9191a)

O homem tinha um arsenal impressionante. :shock:  :shock:  :shock:  :shock:

Só tenho uma coisa a dizer, é que se um criminoso tem um arsenal destes é (e começa a ser + comum este tipo de armas andar nas mãos de criminosos) melhor e urgente melhorar as medidas de protecção pessoal das nossas forças policiais e melhorar o armamento disponivel.

Lembro-me de há pouco tempo ler uma noticia de ter sido descoberta uma HK21 (não me lembro em que condições e onde)
Título:
Enviado por: Luso em Março 22, 2005, 01:57:46 pm
É uma AK 47 normal, sim senhor. E não é uma A-bolt: é uma Sauer. Vejo também uma Walther P99. Uzi, Mini Uzi, MP5 com lanterna...
Uma M14...  :roll:
Título:
Enviado por: JoseMFernandes em Março 22, 2005, 03:57:11 pm
Diz o LUSO que os agentes ainda tem de comprar coletes a sua custa.Assim eles valham para alguma coisa...
Aqui por estes lados, a situaçao foi ja ultrapassada... desde a apariçao das novas balas de fibra perfurantes( nomeadamente nas Kalash's, P90, Five-seveN...)...nao ha coletes ou blindagem, que resistam, perante  a  criminalidade de ponta que recebeu essas armas, que no caso das fabricadas pela Herstal veio a  acontecer mesmo antes das forças policiais ou civis licenciados.
Desconheço a situaçao em Portugal na compra de armas ou peças de militaria, mas aqui, (e nos paises limitrofes) ainda é possivel adquirir armas completas ( dependendo da sua classificaçao, em diferentes grupos) ou desmilitarizadas.Nao me considero  um verdadeiro coleccionador (se bem que tenha um olhar atento a artigos historicos, desde gregos e romanos  ao principio do séc XX), mas sei que as feiras de armas (e militaria)  sao muito vulgares e largamente publicitadas a nivel europeu.
Título:
Enviado por: Luso em Março 22, 2005, 06:49:35 pm
Aqui a cultura bélica é muito pouco divulgada e muito reduzida. Mas de facto é como diz: os criminosos por aqui começam a estar muito melhor equipados que as nossas forças de soberania. E isso é muito preocupante.
Só sei que quem quer cumprir a Lei é que se trama.
Título:
Enviado por: Normando em Março 22, 2005, 06:52:35 pm
Tal como vocês, fiquei boquiaberto quando vi as imagens na TV. Tal é a variedade de armas que podemos ver, que praticamente podemos jogar ao jogo do reconhecimento. Eu por mim pegava na AR-15 que estava em cima da mesa e ia limpar o sebo a uns tipos que me andam a f.... o juízo (é só um desabafo inconsequente!).
Será que estava ali tudo o que foi apreendido ou eram só umas quantas para amostra?
É importante que a tutela dê às polícias condições para que desempenhem a sua função com dignidade e garantias. Inclusivamente ao nível da formação, treino, condições de trabalho e equipamento.
Outra coisa: um indivíduo sozinho consegue iludir três agentes da PSP, abater dois deles e pôr-se em fuga. Não terão eles facilitado? Não existem regras de procedimento para abordar pessoas em que fique alguém pronto a sacar da arma para reagir? Custa-me um pouco a aceitar este desfecho trágico.
Título:
Enviado por: Paisano em Março 22, 2005, 07:32:12 pm
Citação de: "Wildcard_pt"
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgroups.msn.com%2F_Secure%2F0VgAAAPEbLPHO%2AjGD9Te2vNzb%2AIIKeVGx9MR%21b3eBv9KjVkvBnG8EOWfKiQrODQBR4yfghON%21mJtyuc7eMnJ%2A3N1sJovJ4O0%21Mm5JpvjcD%215XE0QUtQVgIV%21zoO1M%2AA%21a%2Funtitled1.jpg%3Fdc%3D4675515012635820674&hash=20c6a360a6bd95ebe211940091d9191a)


Esse tipo de imagem é comum quando a polícia consegue achar o paiol dos traficantes em algum morro do Rio.

E uma coisa eu digo: Esse arsenal não fica nada a dever aos dos traficantes cariocas.
Título:
Enviado por: fgomes em Março 22, 2005, 10:26:51 pm
Realmente impressionante o arsenal! E ainda mais o facto de a maioria das armas serem de origem ocidental! Algo de muito grave se estará a passar, se os criminosos tiverem acesso a este tipo de armas, a actuação das polícias tem de ser completamente revista.

Também impressionante foi o relato da família da vítima brasileira deste facínora. Só pensar que na pior das hipóteses vai apanhar 25 anos de prisão e com aministias e liberdade condicional vem para fora antes! O nosso código penal está bom para o país de brandos costumes que já não somos!
Título:
Enviado por: TOMKAT em Março 23, 2005, 01:07:54 pm
Agora vou ser politicamente (in)correcto  :?
Título:
Enviado por: Yosy em Março 23, 2005, 06:08:49 pm
Citação de: "TOMKAT"
Agora vou ser politicamente (in)correcto  :?


E...?
Título:
Enviado por: J.Ricardo em Março 23, 2005, 08:33:45 pm
Citação de: "fgomes"
Realmente impressionante o arsenal! E ainda mais o facto de a maioria das armas serem de origem ocidental! Algo de muito grave se estará a passar, se os criminosos tiverem acesso a este tipo de armas, a actuação das polícias tem de ser completamente revista.

Também impressionante foi o relato da família da vítima brasileira deste facínora. Só pensar que na pior das hipóteses vai apanhar 25 anos de prisão e com aministias e liberdade condicional vem para fora antes! O nosso código penal está bom para o país de brandos costumes que já não somos!


Aqui no Brasil é a mesma coisa, tá cheio de meliante que é preso de noite pela polícia e no dia seguinte já esta desfilando pelas ruas. O que mais me revolta é que sempre que "esplode" uma rebelião em nossa cadeias, os primeiros a chegar são o "anjinhos do Direitos Humanos" para vigiar se os "pobres e indefesos" presos não serão maltratados pela "malvada" polícia e seus "gorilas desumanos".
Título:
Enviado por: fgomes em Março 23, 2005, 09:09:28 pm
Segundo a SIC notícias foi capturado o assassino do agente Irineu que ocorreu há um mês atrás, também na Amadora. Era um criminoso a cumprir pena que beneficiou de uma saída precária e não voltou à prisão. Com este sistema não admira que os bandidos cada vez se tornem mais violentos.
Sei que isto é politicamente incorrecto, mas 25 anos de pena máxima, que raramente são cumpridos na íntegra, é ridículo! Não defendo a pena de morte, mas há alguns criminosos que não são recuperáveis e o lugar deles é na prisão.
Título:
Enviado por: papatango em Março 23, 2005, 09:25:21 pm
Só, para acrescentar uma nota sobre as referências aos "pretos" e sublinho as aspas.

Gostaría de lembrar, que o agente Irineu, baleado com mais de 20 tiros na Cova da Moura, também era "preto".

Só para lembrar algun daltónico que por aqui possa passar, que a côr da pele não determina de que lado da "barricada" se está.

Cumprimentos
Título:
Enviado por: Luso em Março 23, 2005, 09:40:02 pm
Qual é o problema do "preto"?
Acham mais correcto castanho-escuro?
Afro-luso é mais fino...
Título:
Enviado por: Luso em Março 23, 2005, 09:42:51 pm
Citação de: "papatango"
Gostaría de lembrar, que o agente Irineu, baleado com mais de 20 tiros na Cova da Moura, também era "preto".


O português não tem côr.
E até pode ser um elogio:

"O Papatango vai trabalhar como um preto na "A queda de Berlim"!
Título:
Enviado por: TOMKAT em Março 23, 2005, 10:08:27 pm
Mais 2 elementos duma força da autoridade baleados, desta vez no Monte da Caparica. Desta vez reagiram e abateram um dos meliantes.
O próximo capitulo deste "filme" segue dentro de momentos.  :?
Título:
Enviado por: fgomes em Março 23, 2005, 10:09:28 pm
Afinal ainda não foi capturado, apenas localizado.

http://diariodigital.sapo.pt/news.asp?id_news=164629
Título:
Enviado por: papatango em Março 23, 2005, 11:10:14 pm
A queda de Berlim, já está práticamente terminada :mrgreen:
Título:
Enviado por: me163 em Março 23, 2005, 11:22:35 pm
Citação de: "fgomes"
Segundo a SIC notícias foi capturado o assassino do agente Irineu que ocorreu há um mês atrás, também na Amadora. Era um criminoso a cumprir pena que beneficiou de uma saída precária e não voltou à prisão. Com este sistema não admira que os bandidos cada vez se tornem mais violentos.
Sei que isto é politicamente incorrecto, mas 25 anos de pena máxima, que raramente são cumpridos na íntegra, é ridículo! Não defendo a pena de morte, mas há alguns criminosos que não são recuperáveis e o lugar deles é na prisão.


Na minha opinião deveria ser instaurada a prisão perpétua para casos deste tipo.

Como todos, eu também fiquei pasmo a olhar para aquele imênso arsenal apreendido na posse de uma pessoa.

Tudo isto é de doidos... mas convinha que alguém no poder começasse a tomar decisões rapidamente no que toca ao re-equipamento e treino eficaz das forças de segurança pública deste país.

Luso, sentiste-te um criminoso por adquirir uma peça em madeira para uma coronha de uma das tuas armas legais.
Eu fui chamado à Alfândega para abrir uma encomenda à frente da PSP e dos agentes alfandegários e justificar para que queria eu um cano de aço inox para um marcador de paintball.

E pior, tenho um amigo que uma vez comprou os livros de regras de um jogo de roleplay de mesa, chamado Twilight 2000, que é um jogo passado no futuro, numa guerra convencional. Os livros tinham diagramas de armas e respectivo preço, para serem adquiridas durante o jogo pelos personagens.

E não é que o desgraçado teve de aturar um interrogatório de duas horas dos agentes alfandegários, que insistiam que ela estava a querer traficar armas?!
Título:
Enviado por: dremanu em Março 24, 2005, 12:17:15 am
Toda esta situação de anarquia e bandalhice em que este país vive desde o 25 de Abril, é da responsabilidade da esquerda, especialmente dos socialistas. São eles que são responsaveís por atarem as mãos dos polícias atrás das costas, e de os impedirem de fazer o trabalho como tem que ser feito, e de não os equiparem para o fazer.

Não importa se é preto, branco, amarelo, vermelho, ou qual é nacionalidade do indivíduo, o que importa é se temos uma polícia que impôe a autoridade, e se temos um sistema de justiça que funciona, e pune os criminosos como devem ser punidos. E creio eu que é isso que não temos neste país.

Não é preciso ter uma policia que sai aos tiros por todos os lados, e mata tudo o que encontra pela frente; Mas convinha ter uma policia, especialmente para Lisboa, que age com autoridade, firmeza, e sem dar oportunidades aos elementos criminosos de se desenvolverem e crescerem. A policia tem que ser pró-ativa na perseguição ao elemento criminoso, e não ficar à espera que este se manifeste para então atuar. Creio eu que, se o criminoso(s), ou potencial criminoso(s) pressente que a policia está alerta e empenhada na prevenção do crime, o fará pensar duas vezes antes de atuar.

Eu acho interessante ver os resultados que foram alcançados em Nova Yorque, e como eles foram alcançados. Aqui há uns anos atrás existiam assaltos à mão armada em plena Manhattan, e assassinatos,  mas hoje em dia, pode-se andar à vontade por NY porque é completamente seguro. Isto acontece porque quando o “Mayor” Guilliani subiu ao poder a primeira coisa que fez foi dar poder à policia de NY para agir, e punir o crime. A partir daí começaram ativamente a impor a lei.  Escrevem graffiti nas paredes, prisão com eles. Mijam na rua, multas, e se não pagam, prisão com eles. Estacionam o carro no lugar errado, multas, e carro aprendido. Desobedece à autoridade, ou leva um tiro, ou um exerto de porrada que fica todo negro e que nunca mais se esquece do que lhe aconteceu.  É este tipo de atitude que se requer para Lisboa, e para outras áreas do país.

Deixo aqui um exerto que descreve algumas das medidas que foram empregues.

Under Mayor Giuliani's leadership, New York City has experienced an unprecedented 44% reduction in overall crime and a 48% reduction in murder since 1993 -- the largest drop in more than twenty-eight years.

Mayor Giuliani's crime-fighting success is the result of an ambitious program of strategies aimed at specific areas of criminal activity: Illegal guns, drugs, youth crime, domestic violence, car theft, police corruption, and quality-of-life initiatives. By treating illegal vending, graffiti, vandalism and squeegee operators as serious problems that adversely affect living standards in New York City, Mayor Giuliani has improved the quality of life for all New Yorkers.

This strategy is the implementation of the "Broken Windows" Theory, which holds that one neglected broken window in a building will soon lead to many other broken windows. By analogy, the arrest for petty offenses such as subway fare evasion and overly aggressive panhandlers often leads to the capture of suspects wanted for more serious crimes.

In addition, the Mayor and the NYPD are using the latest computer mapping technology to track crime statistics, pinpoint any unusual activity, and deploy officers accordingly. Also known as "COMPSTAT", this strategy is an innovative and highly effective tool that has been studied by police departments throughout the United States in hopes of copying the success of the NYPD.

The Mayor's commitment to keeping New Yorkers safe and secure is perhaps best exemplified by the dramatic drop in subway crime. New York City subways are the safest they have been since 1965. Mayor Giuliani has also shown his staunch commitment to the safety and security of New Yorkers through his continuing support for legislation to ban assault weapons, and his efforts to end parole for violent offenders. All of these strategies have made New York City the safest large city in America, according to the most recent F.B.I. Crime Report.  
Título:
Enviado por: me163 em Março 24, 2005, 12:34:32 am
Pois,


por vezes é mesmo necessário medidas radicais para resolver este tipo de questões.

Pode não agradar a Gregos e Troianos, mas também nunca houve lei nenhuma que o fizesse.
Título:
Enviado por: Normando em Março 24, 2005, 02:12:40 am
Caro Papatango, só uma precisão: o malogrado agente Irineu Dinis recentemente assassinado na Cova da Moura não era "preto". Deve estar a confundir com um outro agente da PSP caído no cumprimento do dever, o agente Felisberto Silva morto em 4 de Fevereiro de 2002 na Damaia.
De resto, a meu ver, o crime e a maldade não têm côr nem credo.
Título: tiroteio com a GNR em Almada
Enviado por: Normando em Março 24, 2005, 02:17:48 am
Como o Tomkat já avanço houve mais um incidente envolvendo tiros e forças da ordem:

PUBLICO.PT
23 de Março de 2005 - 23h44

Um morto e um ferido em tiroteio com a GNR em Almada

Um jovem morreu hoje na Trafaria, Almada, e outro ficou ligeiramente ferido na sequência de um tiroteio no decorrer de um perseguição automóvel da GNR.

Em declarações à Lusa, o chefe da equipa médica da urgência do Hospital Garcia de Orta, em Almada, Estêvão Pape, afirmou que um dos jovens, de 17 anos, deu entrada na urgência pouco depois das 21h00 "já cadáver". Segundo a mesma fonte, o jovem teve uma paragem cárdio-respiratória e apresentava ferimentos de bala no abdómen.

O outro jovem ferido, também de 17 anos, deu entrada na urgência por volta da mesma hora queixando-se de dores nas costas, mas não inspira cuidados, pelo que deverá ter alta esta noite.

O médico disse que o jovem ferido está sob detenção da GNR e que na origem da perseguição e do tiroteio estaria um assalto.

A Lusa tentou várias vezes durante a noite de hoje obter mais pormenores junto da GNR, mas apenas obteve da corporação a confirmação de que se registou ao princípio da noite uma perseguição com troca de tiros na zona da Trafaria que tinha feito um ferido.
Título:
Enviado por: J.Ricardo em Março 24, 2005, 04:44:55 pm
Citação de: "Luso"
Qual é o problema do "preto"?
Acham mais correcto castanho-escuro?
Afro-luso é mais fino...


Aqui no Brasil o termo "preto" é altamente racista, por isso utilizamos o termo NEGRO.
Título:
Enviado por: Luso em Março 24, 2005, 05:26:44 pm
Então que seja afro-qualquer-coisa...
Título:
Enviado por: komet em Março 24, 2005, 05:33:23 pm
Sim, "afro-qualquer-coisa" parece-me bem...

No Reino-Unido o regular polícia anda desarmado, pelo simples facto que não passa pela cabeça de ninguém atacar um polícia, faz parte da própria mentalidade. No metro mais movimentado do mundo, em Tóquio, não há um único polícia e não existem relatos de qualquer crime.

O nosso povo e o "nosso" povo (os afros-quaisqueres-coisas) não está preparado para uma polícia desarmada, seria o mesmo que leiloar o país ao gang mais poderoso... não existe uma mentalidade de respeito à autoridade, e o pouco "medo" que havia começa a desaparecer, porque vêem-se polícias a morrer em território português por gente que nao interessa a ninguém e não há medidas a ser tomadas.
Título:
Enviado por: Luso em Março 24, 2005, 05:52:13 pm
O índice de criminalidade no Reino-Unido atingiu proporções tais que a insegurança irá exigir alterações substanciais à filosofia de policiamento/equipamento. A título de exemplo nos anos 50 a relação entre número de agentes políciais e crime era de cerca de 20 ou 30 crimes (ou menos?) por agente/ano e agora a coisa anda nas centenas de crimes por agente/ano e não existe estrutura para os combater dissuadir.

Os números que vos dei serão certamente diferente mas não a proporção (não recordo ao certo quais os valores).

Agora essa do metro de Tóquio é verdadeiramente IMPRESSIONANTE. Que civismo!
Título:
Enviado por: P44 em Março 24, 2005, 07:53:57 pm
Bandido Bom é bandido morto, seja preto, branco, amarelo ou cor-de burro quando foge!!!!!!!! :x
Título:
Enviado por: TOMKAT em Março 24, 2005, 10:07:54 pm
Citação de: "Yosy"
Citação de: "TOMKAT"
Agora vou ser politicamente (in)correcto  :?

E...?


 :?
Título:
Enviado por: Yosy em Março 25, 2005, 12:28:41 am
Citação de: "TOMKAT"
Citação de: "Yosy"
Citação de: "TOMKAT"
Agora vou ser politicamente (in)correcto  :?

E...?


 :?


Porque é que o BE devia estar a protestar?
Título:
Enviado por: Ricardo Nunes em Março 25, 2005, 01:37:50 am
Citação de: "Yosy"
Citação de: "TOMKAT"
Citação de: "Yosy"
Citação de: "TOMKAT"
Agora vou ser politicamente (in)correcto  :?

E...?


 :?

Porque é que o BE devia estar a protestar?


Yosy,

Penso que o TOMKAT se referia ao facto do BE defender que a polícia não deve andar armada com armas de fogo. Algo que, face à realidade nacional, é perfeitamente ridículo.

Um abraço,
Título:
Enviado por: typhonman em Março 25, 2005, 01:49:18 am
Eu sou branco e um africano é preto. Daqui a nada temos de mudar o nome das cores para.. cor castanha escura..

tenham juizo..
Título:
Enviado por: Janus em Março 25, 2005, 04:47:35 am
Citar
O índice de criminalidade no Reino-Unido atingiu proporções tais que a insegurança irá exigir alterações substanciais à filosofia de policiamento/equipamento. A título de exemplo nos anos 50 a relação entre número de agentes políciais e crime era de cerca de 20 ou 30 crimes (ou menos?) por agente/ano e agora a coisa anda nas centenas de crimes por agente/ano e não existe estrutura para os combater dissuadir.


É interessante observar que a subida alarmante de criminalidade no Reino Unido--criminalidade essa que inclue crimes à mão armada--tem tido lugar apesar da eliminação quase total da posse legal de armas de fogo que resultou do "Firearms Amendment Act" de 1997.  Como diz o outro (traduzindo livremente), "criminalize a posse de armas e só os criminosos as possuirão."