[Charlie Jaguar]

Então e cadê o par de AB?

[tenente]

Então e cadê o par de AB?

Estão a meio do MLU.
Ainda há muita gente crédula, por este forum, e ainda bem, pois a esperança é a última a morrer.

Abraços

[LM]

Para tentar perceber ainda melhor o nosso fraco MLU: porquê a marinha Holandesa coloca em fragatas de 2a linha a terminarem  a sua vida útil 3 radares aparentemente com "áreas de atuação" muito similares (Smart-S Mk1 + SeaWatcher 100 + Scout Mk3)...? É usual colocar tantos radares diferentes em fragatas? Complementam-se mas o ideal seria SeaWatcher mais potente e o Scout?

[Red Baron]

Para tentar perceber ainda melhor o nosso fraco MLU: porquê a marinha Holandesa coloca em fragatas de 2a linha a terminarem  a sua vida útil 3 radares aparentemente com "áreas de atuação" muito similares (Smart-S Mk1 + SeaWatcher 100 + Scout Mk3)...? É usual colocar tantos radares diferentes em fragatas? Complementam-se mas o ideal seria SeaWatcher mais potente e o Scout?

Só o SeaWatcher 100 e o Scout Mk3 são similares, a grande vantagem de ter também o Scout é poder aproveitar o True  LPI.

[NVF]

O SeaWatcher 100 é AESA e tem maior alcance e resolução que o Scout. No entanto, este último, devido às suas características LPI, permite ao navio operar sem expor demasiado a sua assinatura electromagnética, coisa que não seria possível com os restantes radares mais potentes. Recorde-se que as M portuguesas dispõem do KH1007 e do Scout Mk2, além dos LW08 e SMART-S Mk1.

[LM]

Antes do SW100 era o Smart-S Mk1 o radar responsável pela vigilância de superfície (incluindo defesa contra mísseis)? Agora fica "apenas" para vigilância aérea (a de longo alcance continua o LW08)?

Fragatas para alta intensidade... 

[NVF]

Todos eles fazem vigilância de superfície e aérea, mas têm funções tácticas diferentes. O LW08 e o SMART-S têm alcances muito superiores (sendo o primeiro 2D e o segundo 3D), podem controlar maior número de alvos, podem fazer “cueing” para os sistemas de armas (nomeadamente Sea Sparrow e, no futuro, ESSM). O SMART-S Mk1 faz até “splash detection” (tal como o MW08 nas VdG), que é muito útil quando se utiliza a peça principal contra alvos de superfície.

O Kelvin Hughes e o Scout são essencialmente para navegação, detecção superfície e aérea quando se pretende maior discrição e apoio a operações com helicópteros (auxílio a aterragem e descolagem).

PS: só uma nota, que penso já ter referido há uns anos atrás. O SMART-S Mk1 tem a reputação de dar bastantes falsos positivos em termos de contactos. Supostamente, o Mk2 corrigiu esta deficiência e é possível que a mesma tenha sido corrigida no Mk1 através de software, mas não tenho dados sobre isso. Talvez algum dos “adjuntos” de serviço possa, por uma vez, dar alguma contribuição útil, em vez da habitual verborreia.

[P44]

Pior é que ainda falam destes upgrades de peito cheio, cheios de orgulho. Mas nós aqui é que somos os lunáticos!

Depois de recusarem as 2 FREMM, vamos ver o que sai da cartola destes génios face aos AB, ou se preferem prosseguir com o MLU de tanga das VdG. O mesmo se pode dizer do Wave, estes mestres do planeamento devem preferir ficar sabe-se lá quantos anos sem AOR.

O que me enoja é mesmo isso, a falta de vergonha na cara com que vendem a ideia de que estão a fazer uma modernização de último grito quando na verdade é uma palhaçada...não há um pingo de honestidade neste país, sejam militares , governantes, tudo...

Por isso é que eu não confio em nada nem ninguém, então vendedores de banha da cobra como o Dept de propaganda da Marinha e seus acólitos...

[P44]

Então e cadê o par de AB?

Vêm junto com o Rotterdam, não sabias? 

[dc]

Então e cadê o par de AB?

Estão a meio do MLU.
Ainda há muita gente crédula, por este forum, e ainda bem, pois a esperança é a última a morrer.

Abraços

Pelo menos o upgrade feito pelos americanos aos AB, deve ser mais rápido que o das BD. 

Pior é que ainda falam destes upgrades de peito cheio, cheios de orgulho. Mas nós aqui é que somos os lunáticos!

Depois de recusarem as 2 FREMM, vamos ver o que sai da cartola destes génios face aos AB, ou se preferem prosseguir com o MLU de tanga das VdG. O mesmo se pode dizer do Wave, estes mestres do planeamento devem preferir ficar sabe-se lá quantos anos sem AOR.

O que me enoja é mesmo isso, a falta de vergonha na cara com que vendem a ideia de que estão a fazer uma modernização de último grito quando na verdade é uma palhaçada...não há um pingo de honestidade neste país, sejam militares , governantes, tudo...

Por isso é que eu não confio em nada nem ninguém, então vendedores de banha da cobra como o Dept de propaganda da Marinha e seus acólitos...

Também de gente que diz que o NPO tem complexidade de fragata, espera-se outra coisa? De gente que acha porreiro e acertado enviar um NPO de 80 metros com apenas duas .50 e olhómetros, para combater pirataria?

E depois não te esqueças do esquisitismo do costume. As únicas coisas que prestam, são as que estes senhores planeiam, tudo o que seja "out of the box", e aqui box são as mentes pensantes, não serve ou não precisamos. Desde o SeaWatcher das BD ao FLIR nos Lynx, ao Wave, aos AB, as Anzac, o Siroco, sensores militares nos NPO.

[Red Baron]

Antes do SW100 era o Smart-S Mk1 o radar responsável pela vigilância de superfície (incluindo defesa contra mísseis)? Agora fica "apenas" para vigilância aérea (a de longo alcance continua o LW08)?

Fragatas para alta intensidade... 

O Smart-S continua responsável também pela vigilância de superfície.

O SW 100 em conjugação com o Gatekeeper permite criar uma bolha 360º de proteção ao navio ao nível da superfície. Este sistema foi desenvolvido para operar junto ao litoral.

[LM]

Ou seja os radares funcionam (como as armas) por camadas sobrepostas: se for atacada por aviões (com mísseis) estes são detetados pelo LW08, depois pelo Smart-S e este já pode dirigir os ESSM (tanto para os aviões como para os mísseis AShM, se lançados)... se houver SW100 este - a menor distância? - trata disto (em conjunto com Gatekeeper?), "alimentando" tb o Goalkeeper? Para além do Vigile D e outros ESM/ECM?

De facto a guerra electrónica (e os radares) custam dinheiro mas fazem a diferença quando é a sério.

[mafets]

Então e cadê o par de AB?

Vêm junto com o Wave, um Bay  as 30mm e módulos de missão para os Tejo... 



Cumprimentos

[NVF]

Ou seja os radares funcionam (como as armas) por camadas sobrepostas: se for atacada por aviões (com mísseis) estes são detetados pelo LW08, depois pelo Smart-S e este já pode dirigir os ESSM (tanto para os aviões como para os mísseis AShM, se lançados)... se houver SW100 este - a menor distância? - trata disto (em conjunto com Gatekeeper?), "alimentando" tb o Goalkeeper? Para além do Vigile D e outros ESM/ECM?

De facto a guerra electrónica (e os radares) custam dinheiro mas fazem a diferença quando é a sério.

Em situações de combate, o mais importante são os sistemas ESM, que permitem saber se o navio está a ser detectado pelos radares do IN. Se não forem detectados sinais do IN não se vão ligar os radares mais poderosos (com o LW08 ou SMART-S), porque isso só iria contribuir para revelar a posição do navio. Numa força tarefa a actuar sem cobertura AEW, somente um navio deve ligar os radares periodicamente para efectuar uma varredura, mantendo os restantes navios da força “silêncio” electromagnético.

[dc]

Então e cadê o par de AB?

Vêm junto com o Wave, um Bay  as 30mm e módulos de missão para os Tejo... 



Cumprimentos

Imagina a MP com esses dois, mais dois AB a escoltá-los... 

Ou seja os radares funcionam (como as armas) por camadas sobrepostas: se for atacada por aviões (com mísseis) estes são detetados pelo LW08, depois pelo Smart-S e este já pode dirigir os ESSM (tanto para os aviões como para os mísseis AShM, se lançados)... se houver SW100 este - a menor distância? - trata disto (em conjunto com Gatekeeper?), "alimentando" tb o Goalkeeper? Para além do Vigile D e outros ESM/ECM?

De facto a guerra electrónica (e os radares) custam dinheiro mas fazem a diferença quando é a sério.

Em situações de combate, o mais importante são os sistemas ESM, que permitem saber se o navio está a ser detectado pelos radares do IN. Se não forem detectados sinais do IN não se vão ligar os radares mais poderosos (com o LW08 ou SMART-S), porque isso só iria contribuir para revelar a posição do navio. Numa força tarefa a actuar sem cobertura AEW, somente um navio deve ligar os radares periodicamente para efectuar uma varredura, mantendo os restantes navios da força “silêncio” electromagnético.

No caso de um Carrier Strike Group, também se aplica o "silêncio", ou dada a importância do porta-aviões (e facilidade de ser detectado), os radares mantêm-se ligados?