Novos Designs DCN

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Luso

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Novos Designs DCN
« em: Outubro 23, 2006, 10:43:05 pm »
http://euronaval.dcn-group.com/index_uk.html

O Swordship parece o Cruzador D. João II! :wink:  
Mas vejam que é muito interessante. Agradecimentos ao JQT.
Ai de ti Lusitânia, que dominarás em todas as nações...
 

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me163

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« Responder #1 em: Outubro 30, 2006, 11:58:47 am »
Si vis pacem parabellum
 

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fealcap

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« Responder #2 em: Novembro 04, 2006, 09:42:30 am »
Parece ser que al igual Grecia sustituyen sus 10 fragatas Kortenaer por fragatas FREMM.

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=102764


Saludos
 

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Cabeça de Martelo

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« Responder #3 em: Novembro 04, 2006, 10:03:57 am »
Eu não percebo como é que os Gregos têm dinheiro para tudo.  :shock:

Bom para eles, se têm é bom sinal, mas deixa-me perplexo o investimento que eles têm na area da Defesa, é simplesmente altissimo!
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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papatango

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« Responder #4 em: Novembro 04, 2006, 11:01:56 am »
Os gregos estudam neste momento as possibilidades das versões "especializadas" das FREMM.

Pelas notícias conhecidas, preparam a compra de seis navios.

De facto, não sendo um país muito mais rico que Portugal, fica um pouco esquisito entender porque é que eles têm umas forças armadas tão grandes.

Primeiro, trata-se de um exército pensado para defender o território Grego, principalmente da Turquia.
Depois, a Grécia tem alguma tradição militar, vide nomeadamente a sua capacidade para resistir aos italianos (e vence-los) na II Guerra Mundial. Provavelmente se a Grécia estivesse melhor equipada em 1941, poderia ter resistido nas montanhas do norte aos alemães, e os gregos sabem disso.


Mas as contrapartidas também existem.
Muitas das coberturas sociais que existem em Portugal, não existem na Grécia. O nosso Sistema Nacional de Saude é muito mais caro que o grego.

Por outro lado, os Gregos têm uma força armada com uma estrutura diferente.

Proporcionalmente têm poucos oficiais médios, superiores e generais e o exército ou as F.A's gregas dependem (e vão continuar a depender) do Serviço Militar Obrigatório.

Podemos concluir que os gregos têm uma força armada menos "gorda" que os portugueses.

Se em Portugal, conseguissemos que no Orçamento, 30% a 40% do dinheiro fosse para investimento (em vez de menos de 15%) provavelmente também estariamos melhor.

As Forças Armadas em Portugal, incharam em termos do peso das suas variadíssimas casinhas e capelinhas, em que toda a gente quer ter autonomia.

O resultado, é que se construiu um imenso sorvedouro dos dinheiros públicos, com um único fim: Sustentar os militares e as instituições que eles criaram para justificar o lugar.
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

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fealcap

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« Responder #5 em: Novembro 04, 2006, 11:17:30 am »
Si en cuanto a población mas o menos es semejante pero con un PIB un pelin mas elevado que Portugal.

http://es.wikipedia.org/wiki/Grecia

http://es.wikipedia.org/wiki/Portugal

Al parecer en lo que a sus Fuerzas Armadas superan en todo a Portugal.

http://en.wikipedia.org/wiki/Military_of_Greece

http://en.wikipedia.org/wiki/Military_of_Portugal

saludos
 

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Cabeça de Martelo

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« Responder #6 em: Novembro 04, 2006, 11:38:37 am »
Grécia - $7.081 billion (2005/current prices); 3.1% (2005/current prices); active Duty : 109,266

Portugal - $2.458 billion (FY97); 2.6% (FY97); active duty : 44,900


Eu duvido dos valores em relação a Portugal, as Forças Armadas Portuguesas não têm tantos militares, na verdade são bastantes menos.
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Miguel

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« Responder #7 em: Novembro 04, 2006, 11:47:42 am »
Citar
O resultado, é que se construiu um imenso sorvedouro dos dinheiros públicos, com um único fim: Sustentar os militares e as instituições que eles criaram para justificar o lugar.
_________________


Exato Papatango

Alias creio que a ultima reorganização do Exército veio afinal criar novos tachos
A extinção das Regiões Militares "foi para enganar"

Porque afinal de contas ainda ficamos com mais Regimentos,Centros,Depositos,etc... isso tudo com um Coronel a frente por vezes responsavél de um produto operacional não superior a uma centena de militares...
 

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papatango

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« Responder #8 em: Novembro 04, 2006, 11:58:31 am »
Não se pode fazer tudo de uma vez, para evitar que os Coroneis e os Tenente-Coroneis ou mesmo os Oficiais-generais  entrem em greve como querem os Juízes.

A verdade, é que se fez muito pouco para modificar uma estrutura ultrapassada e acabada.

Muitos dos problemas do exército nos anos 40 mativeram-se mesmo durante a guerra colonial.

A mentalidade do "Fazer o menos possível durante o maior período de tempo possível" continuou a existir e perdurou após o 25 de Abril.

A estrutura burocrática que não foi para a guerra nas colonias (porque havia muito menino que ficava com o rabinho em Portugal, bastava ter cunha) pouco ou nada mudou, e o regime, foi pouco ou nada eficiente em criar umas F.A. com um espirito moderno.

O resultado, é um exército praticamente (e proporcionalmente) ao nível do que tinhamos nos ano 30.

Apenas conseguimos disfarçar, com o cerca de milhar de militares que conseguimos colocar em operações no estrangeiro, e há que reconhecer o esforço, embora para um país com 20.000 a 24000 militares no exército, cerca de 6.000 na Força Aérea, 10.000 na Marinha e mais de 25.000 na Guarda Repúblicana, 1.000 militares não seja nada.

Mas há países têm proporcionalmente menos que nós.

Vi o Ministro da Defesa sobreavaliar as presenças portuguesas no estrangeiro.

O ministro não falou do numero de militares dos outros países...

Mas que pelo menos alguma coisa se faça.
É pouco mas é melhor que nada.
E lá estou eu a aceitar o tradicional miserabilismo e falta de iniciativa... :oops:
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

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Sintra

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« Responder #9 em: Novembro 04, 2006, 03:43:47 pm »
O PIB Grego (238 Biliões de dólares em 2005) e Português (201 Biliões de dólares em 2005) são, mais coisa menos coisa, idênticos, tal como as respectivas populações (10,688,058  para a Grécia e 10,605,870 para Portugal isto em julho de 2006), a grande diferença é que os Gregos consideram que a possibilidade de um confronto militar com um vizinho é uma possibilidade real, não é só a Turquia, não se esqueçam que os Balcâs continuam a ser um barril de pólvora. Em Portugal essa ameaça não existe, ninguém acredita (e com razão) que na próxima década vá dar uma "travadinha" a algum governante Espanhol e que mande os Leo´s da "Brunete" desfilar pela A1 abaixo até ao Terreiro do Paço...
 Caso essa ameaça fosse real, as forças armadas Portuguesas seriam muitissimo mais capazes do que são hoje. Ainda bem que esse dinheiro pode ser gasto em Escolas, Hospitais e Auto estradas.  :wink:

Cumprimentos
 

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Lightning

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« Responder #10 em: Novembro 04, 2006, 03:47:07 pm »
Acha mesmo que o dinheiro está a ser gasto nisso? Eu só vejo é escolas a fechar, maternidades a fechar, e as scuts estão a ser transformadas em autoestradas "pagas", afinal para onde vai o dinheiro???
 

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Viriato - chefe lusitano

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« Responder #11 em: Novembro 04, 2006, 06:55:52 pm »
Citação de: "Hélder"
Acha mesmo que o dinheiro está a ser gasto nisso? Eu só vejo é escolas a fechar, maternidades a fechar, e as scuts estão a ser transformadas em autoestradas "pagas", afinal para onde vai o dinheiro???


racionalização.....(já vem tarde, mas chegou...) :roll:
"Viriato, ao Pretor romano Caio Vetílio lhe degolou 4000 soldados; a Caio Lucitor matou 6000; a Caio Plaucio matou Viriato mais de 4000 e prendeu 2000 soldados, Pretor Cláudio Unimano lhe deu batalha e de todo foi destruído por Viriato da Lusitânia..."
 

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Luso

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« Responder #12 em: Novembro 04, 2006, 07:00:48 pm »
Citação de: "Viriato - chefe lusitano"
Citação de: "Hélder"
Acha mesmo que o dinheiro está a ser gasto nisso? Eu só vejo é escolas a fechar, maternidades a fechar, e as scuts estão a ser transformadas em autoestradas "pagas", afinal para onde vai o dinheiro???

racionalização.....(já vem tarde, mas chegou...) :wink:
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garrulo

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« Responder #13 em: Novembro 04, 2006, 07:55:19 pm »
Sintra , ha hecho usted el primer analisis real que veo en el foro.(referido a España).
España tiene el 107% de la renta de la UE, Portugal el 75%, entramos al mismo tiempo. No seremos tan tontos.
 

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Sintra

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« Responder #14 em: Novembro 04, 2006, 09:00:13 pm »
Citação de: "garrulo"
Sintra , ha hecho usted el primer analisis real que veo en el foro.(referido a España).


 Naaa, Garrulo, eu já fiz outras análises muito mais realistas, como quando sugeri que Portugal devia anexar as garrafeiras de algumas das vossas Quintas da "Ribera do Duero"  :twisted: