Enviado por: Mike23 em Agosto 08, 2006, 12:00:38 pm
http://foro.putalocura.com/foro/viewtop ... fcc6aa42e2 (http://foro.putalocura.com/foro/viewtopic.php?t=49222&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=a2d0b31ed320a357b3b115fcc6aa42e2)
Enviado por: Cabeça de Martelo em Agosto 08, 2006, 02:16:32 pm
Enviado por: pedro em Agosto 08, 2006, 04:05:53 pm
Cumprimentos
Enviado por: Azraael em Agosto 08, 2006, 04:38:26 pm
O que eu acho mais surpreendente e' vcs (ou alguem) estarem preocupados com o que e' dito num qq forum acerca de um qq pais...
Enviado por: Bravo Two Zero em Agosto 08, 2006, 05:59:34 pm
Citar
O que eu acho mais surpreendente e' vcs (ou alguem) estarem preocupados com o que e' dito num qq forum acerca de um qq pais...
Preocupemo-nos com as "aberrações" do nosso lado da fronteira.............os "hermanos" que deem tratamento psiquiátrico aos seus.............foro.putalocura, o nome diz tudo
Enviado por: pedro em Agosto 08, 2006, 06:52:04 pm
Os nossos hermanos e que vieram dizer mal de Portugal para aqui e depois nao gostaram das respostas entao azar o deles.
Cumprimentos
Enviado por: Azraael em Agosto 08, 2006, 08:07:47 pm
Citação de: "pedro"
Caro Azraael so uma pergunta e o senhor pro-espanha?Nem pro-espanha nem pro-portugal...
Citação de: "pedro"
Os nossos hermanos e que vieram dizer mal de Portugal para aqui e depois nao gostaram das respostas entao azar o deles.Por mim que digam o que bem entenderem... nao e' coisa que me afect minimamente... as opinioes sao como as maes, cada um tem a sua... e e' sempre a melhor do mundo.
Enviado por: pedro em Agosto 08, 2006, 09:34:30 pm
Cumprimentos
Enviado por: NVF em Agosto 08, 2006, 09:48:29 pm
Enviado por: Azraael em Agosto 08, 2006, 09:57:02 pm
Citação de: "pedro"
Caro Azraael o senhor e portugues o estrangeiro?O meu passaporte diz "Portugal". pk?
Enviado por: Luso em Agosto 08, 2006, 10:19:13 pm
Citação de: "Azraael"
Citação de: "pedro"Caro Azraael so uma pergunta e o senhor pro-espanha?Nem pro-espanha nem pro-portugal...
Para mim é mais pro parvo.
Azraeel, que diabo é que faz aqui, caramba?
Temos aqui um par de varejeiras, cada uma melhor que a outra...
Enviado por: Luso em Agosto 08, 2006, 10:27:50 pm
Citação de: "Bravo Two Zero"
Preocupemo-nos com as "aberrações" do nosso lado da fronteira.............os "hermanos" que deem tratamento psiquiátrico aos seus.............foro.putalocura, o nome diz tudo
Partilho da mesma ideia.
Já viram que fórum é aquele?
Além da bandalheira pegada é de um mau gosto atroz.
Agradeçam aos Deuses por este fórum ter moderadores de alta categoria, de elevada cultura e urbanidade.
Enviado por: Azraael em Agosto 08, 2006, 10:46:58 pm
Citação de: "Luso"
Azraeel, que diabo é que faz aqui, caramba?O mesmo que todos os outros foristas...
Citação de: "Luso"
Para mim é mais pro parvo.Excepto, claro, chama-los de parvos... isso parece tar reservado para certos e determinados "moderadores"
Enviado por: Luso em Agosto 08, 2006, 11:02:29 pm
Esclareça-nos por favor.
Enviado por: Azraael em Agosto 08, 2006, 11:16:40 pm
Citação de: "Luso"
Mas ainda não percebi a sua razão de estar neste fórum, que trata sobretudo da defesa das nações, nomeadamente de Portugal, coisa que para o Azraael lhe parece ser absolutamente indiferente (em virtude do acaso)Sempre me interessei por tecnologia, tanto civil quanto milittar e por questoes politicas. Considerando isto, as razoes da minha presenca parecem-me obvias... mas numa coisa dou-lhe razao, preocupo-me mais em defender os individuos que consituem determinado pais do que propriamente o pais que, a meu ver, nao passa de uma construcao politica. Dai dizer que e'-me perfeitamente indiferente que as pessoas nesse cantinho a beira mar plantado tenham um passaporte a dizer "Portugal", "Espanha", "Republica Federal Europeia", etc... desde que as pessoas possam viver a sua vida o mais comodamente e com o minimo de restricoes possivel.
Citação de: "Luso"
mas que comodamente o liberta de tomar posições.Quanto a tomada de posicoes, ja aqui tomei varias... desde o afirmar que Olivenca e' parte integrante de Espanha ate afirmar que Israel tem todo o direito em combater o Hezbollah no Libano e ate a defesa da construcao de uma europa federal.
Citação de: "Luso"
Esclareça-nos por favor.Espero que esteja exclarecido...
Enviado por: Luso em Agosto 08, 2006, 11:40:11 pm
É bom que floresta não o impeça de ver a árvore mas que a árvore não o cegue para a floresta.
Citar
Dai dizer que e'-me perfeitamente indiferente que as pessoas nesse cantinho a beira mar plantado tenham um passaporte a dizer "Portugal", "Espanha", "Republica Federal Europeia", etc... desde que as pessoas possam viver a sua vida o mais comodamente e com o minimo de restricoes possivel.
Isso é lirismo e as consequências desse lirismo foram mais trágicas que as guerras ditas "nacionais". Mas adiante.
Se é apátrida (pelo que nos diz) porque lhe interessam as questões bélicas desligadas das política dos estados?
Eu também concordo "que as pessoas possam viver a sua vida o mais comodamente e com o minimo de restricoes possivel."
Isso é óbvio e querer o contrário é ser sociopata. Não tem nada de mais.
Portanto, porquê o seu interesse em meios de destruição isentos de uma orientação política, a serviço de estados - naturais ou forçados?
Mas se gosta de fazer bem ao próximo e de tecnologia sugiro que passe a visitar estas três páginas que consulto diáriamente e que lhe poderão ser mais úteis.
http://freeenergynews.com/ (http://freeenergynews.com/)
http://www.keelynet.com/ (http://www.keelynet.com/)
http://www.opensourceenergy.org/default.aspx (http://www.opensourceenergy.org/default.aspx)
Enviado por: papatango em Agosto 09, 2006, 01:52:21 am
Na realidade, como é evidente, trata-se de uma das muitas excrescências que por aí há pela Internet.
No entanto, o que é interessante, (embora o fórum em causa seja evidentemente utilizado por gentalha) é a forma como os castelhanos se nos referem.
É até engraçado que algumas virgens ofendidas tenham ficado irritadas com as afirmações que eu proferi relativamente a Castela e ao seu actual nome "Espanha".
Comparado com esse tipo de fórum, estamos no Tibete, enquanto eles estão no Mar Morto.
É verdade que nem todos os castelhanos são assim, há que reconhecer, e seria extremamente injusto não o dizer.
Mas quando se está longe das convenções e não tem que se prestar contas a ninguém, mostra-se a verdadeira cara.
Esse fórum e esse thread, mostram aquilo que na realidade os espanhois pensam de nós, quando pensam.
E isso, sem dúvida dá que pensar.
Principalmente quando pensamos em José sócrates e no seu Espanha, Espanha, Espanha.
Espanha não pode ser objectivo de nada nem de ninguém em Portugal.
Qualquer investimento nesse país, é dinheiro deitado ao lixo.
Enviado por: Azraael em Agosto 09, 2006, 02:04:42 am
Citação de: "Luso"
Mas um país não são as pessoas?Nao... um pais e' uma divisao administrativa...
Citação de: "Luso"
Se é apátrida (pelo que nos diz) porque lhe interessam as questões bélicas desligadas das política dos estados?A unica parte que me interessa e' a que tem consequencias directas nas pessoas...
E'-me indiferente que (imaginemos) Israel anexe o Libano se isso resultar numa melhoria da qualidade de vida da populacao libanesa, o fim dos ataques terroristas do hezbollah, etc... O pais, enquanto tal, e' irrelevante.
Citação de: "Luso"
Portanto, porquê o seu interesse em meios de destruição isentos de uma orientação política, a serviço de estados - naturais ou forçados?O interesse e' mais por meios tecnologicos do que por meios de destruicao... nao tenho culpa que grande parte da tecnologia de ponta tenha origens belicas... Os meios que referem estao ao servico de pessoas que, num determinado momento da historia, se juntaram sob uma mesma bandeira... a bandeira, e' irrelevante.
Citação de: "Luso"
http://freeenergynews.com/Obrigado pelos links, mas nao me parecem grande coisa...
http://www.keelynet.com/
http://www.opensourceenergy.org/default.aspx
Enviado por: Marauder em Agosto 09, 2006, 11:08:13 am
Citação de: "Azraael"
Citação de: "Luso"Mas um país não são as pessoas?Nao... um pais e' uma divisao administrativa...
Sim, mas essa divisão está enraizada em varios factores, que dão razão à existencia ou não de determinados países em governos independentes. Daí a minha ideia que comparar os Estados Unidos da América com uma hipotética federação europeia é completamente descabida. Aí sim [EUA] se trata apenas de uma divisão administrativa.
Defender o contrário é simplesmente não conhecer a Europa e seu passado. Azraael, de certeza que se falares com americanos que já viajaram por vários países da Europa eles devem-te coisas do género grande diversidade de povos, em muito diferentes entre si. Isto porque eles usam os EUA e seus diferentes estados como base.
Não digo que a federação europeia não seja possível, mas que ainda está um bocado longe e com muitos obstáculos internos.
Enviado por: pedro em Agosto 09, 2006, 11:59:20 am
Cumprimentos
Enviado por: papatango em Agosto 09, 2006, 12:20:54 pm
Citação de: "Azraael""
Citação de: "Luso"Mas um país não são as pessoas?Nao... um pais e' uma divisao administrativa...
Há um erro básico na afirmação sobre a divisão administrativa.
O que é uma divisão administrativa, Azraael, é o Estado Português, e você está a fazer confusão entre o país, ou a nação, e o Estado que lhe dá forma do ponto de vista do Direito (ponto de vista jurídico que quiser)
A nação portuguesa, que é um grupo de pessoas com uma determinada forma de ver o muno e sentir as realidades, baseada numa cultura e numa lingua próprias, existe desde há muitos séculos.
Você confunde esses conceitos, porque em Poirtugal temos uma realidade única, que é a confluência entre as fronteiras da Nação e a fronteira do Estado.
Mas, ao mesmo tempo que as nossas fronteiras são as do Estado Português, o mesmo Estado que lhe dá o direito de utilizar um passaporte, as nossas fronteiras correspondem também à delimitação do lugar onde existe esse povo que se constitui em nação, e que instituiu um Estado, o Estado Português para administrar a Nação.
Se os países e as fronteiras fossem apenas linhas geograficas administrativas, não existiriam conflitos territoriais nem étnicos, evidentemente. É óbvio que não haveria conflitos étnicos se não existissem etnias.
A Europa, como o mundo, é constituida por uma enorme diversidade cultural.
Diversidade cultural, quer dizer que coisas que você acha normais, são consideradas por outras culturas como ofensivas.
É por causa disso que as nações têm dificuldade em viver em comum, porque o que uns grupos consideram bom, outros consideram mau ou ofensivo.
É claro que você pode resolver o problema, e isso já foi tentado muitas vezes.
Trata-se de harmonizar os costumes, determinando para as parcelas mais pequenas a utilização dos usos e costumes de uma parcela maior (é mais fácil que ao contrário).
Os impérios sempre se basearam nesse principio. Veja a o Império Otomano, a Espanha, a Russia e a URSS. Em todos esses casos, uma étnia impos-se de forma violenta às outras, porque se achava que era a forma de atingir a harmonia.
É a velha frase: "... se todos fossem como eu, isto sería diferente..."
As nações têm e devem viver em conjunto sim. E devem viver pacificamente. A História já demonstrou o falanço dos impérios, por isso é necessário garantir que as nações cooperam de forma civilizada, se respeitam e ao mesmo tempo reconhecem o direito dos seus vizinhos à sua cultura e à sua memória histórica.
Mas não podem ser misturadas num "melting pot" em que perdem definitivamente a sua identidade.
A riqueza do mundo é a sua diversidade. A União Europeia é como os cereais trangénicos da MONSANTO.
Criando um tipo de cereal, estamos a condenar os outros. E a uniformidade genética, é o caminho directo para a destruição.
Cumprimentos
Enviado por: Luso em Agosto 09, 2006, 02:39:28 pm
Citação de: "Azraael"
Obrigado pelos links, mas nao me parecem grande coisa...
Foi rápido.
Pode então ter a amabilidade de nos recomendar algumas das suas páginas favoritas sobre tecnologia?
Enviado por: Azraael em Agosto 09, 2006, 04:44:55 pm
Citação de: "Marauder"
Azraael, de certeza que se falares com americanos que já viajaram por vários países da Europa eles devem-te coisas do género grande diversidade de povos, em muito diferentes entre si.Sim, e? Os povos continuariam a ser diversos mesmo sob uma administracao comum.
Citação de: "papatango"
A nação portuguesa, que é um grupo de pessoas com uma determinada forma de ver o muno e sentir as realidades, baseada numa cultura e numa lingua próprias, existe desde há muitos séculos.A "nacao" portuguesa nao deixaria de existir no caso de uma federalizacao ou iberizacao... as pessoas continuariam a ser as mesmas...
Citação de: "papatango"
Se os países e as fronteiras fossem apenas linhas geograficas administrativas, não existiriam conflitos territoriaisExcepto em caso de agressao directa, conflitos territoriais nao fazem sentido... e etnicos ainda menos... nenhuma etnia e' superior a nenhuma outra.
Citação de: "papatango"
É a velha frase: "... se todos fossem como eu, isto sería diferente..."Eu diria mesmo, "... se todos fossem como eu, isto seria uma monotonia..."
Citação de: "papatango"
Diversidade cultural, quer dizer que coisas que você acha normais, são consideradas por outras culturas como ofensivas.Desde que nao me afecte directamente a mim, que me interessa o que o meu vizinho faz?
É por causa disso que as nações têm dificuldade em viver em comum, porque o que uns grupos consideram bom, outros consideram mau ou ofensivo.
Citação de: "papatango"
Mas não podem ser misturadas num "melting pot" em que perdem definitivamente a sua identidade.Nao defendo nenhuma perda de identidade... apenas uma reorganizacao administrativa.
Citação de: "papatango"
E a uniformidade genética, é o caminho directo para a destruição.Voltando a um exemplo que ja usei por outros lados... onde e' que ha mais diversidade:
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.sapdesignguild.org%2Fresources%2Fglossary_color%2Fimages%2Fcolor_wheel_art.gif&hash=018b18616158dc55fa7f639ada955145)
No triangulo central ou no circulo em seu redor? Sera que e' mantendo cada um no seu canto que se obtem diversidade ou sera que e' com intercambios variados entre as diversas culturas?
Citação de: "Luso"
Pode então ter a amabilidade de nos recomendar algumas das suas páginas favoritas sobre tecnologia?Tens uma lista (algo desactualizada) de alguns links que costumo usar no meu site na seccao de Links (http://http) e cerca de duas centenas de noticias e artigos (com repectivos links para as fontes originais) na seccao Physics and Space News (http://http)
Enviado por: sierra002 em Agosto 09, 2006, 07:35:16 pm
Enviado por: pedro em Agosto 09, 2006, 07:45:17 pm
Saludos
Enviado por: Marauder em Agosto 09, 2006, 10:37:55 pm
Citação de: "Azraael"
Citação de: "Marauder"Azraael, de certeza que se falares com americanos que já viajaram por vários países da Europa eles devem-te coisas do género grande diversidade de povos, em muito diferentes entre si.Sim, e? Os povos continuariam a ser diversos mesmo sob uma administracao comum.
Verdade, mas só lhe estou a dizer que essa diversidade de povos facilmente cria rotura numa federação europeia. Aliás, hoje em dia é possivel ver o quão diferente são as opiniões tomadas entre um extremo e outro. Países que até nem se submetem ao Euro mesmo quando existem bastantes relagias com isso, e passar a uma federação?
Mais depressa se divide a UE com tal passo do que se integra, eu defendo a 3ª via, a via que se usa no momento, chamada supranacionalidade. Porque é que é obrigatório uma federação Azraael? Para cumprir a sua ideia de criar uma europa forte e mais uma superpower entre as que surguem?
Como lhe tenho dito, tal passo a ser tomado com sucesso ainda está distante se é que terá sucesso. É possivel, mas somente o tempo dirá, mas até agora a história da Europa não abona a favor de tal opção.
Enviado por: Azraael em Agosto 09, 2006, 10:57:00 pm
Citação de: "Marauder"
eu defendo a 3ª via, a via que se usa no momento, chamada supranacionalidade.A federacao e' o objectivo final (admitido ou nao) da supra-nacionalidade...
Citação de: "Marauder"
Porque é que é obrigatório uma federação Azraael?Obrigatorio nao e', mas parece-me desejavel...
Enviado por: Marauder em Agosto 09, 2006, 11:08:17 pm
Citação de: "Azraael"
Citação de: "Marauder"eu defendo a 3ª via, a via que se usa no momento, chamada supranacionalidade.A federacao e' o objectivo final (admitido ou nao) da supra-nacionalidade...
Na sua cabeça e de muitos, mas isso não quer dizer que o objectivo final seja a federação.
Num extremo está o modelo das organizações internacionais, noutro o modelo de estado. Entre estes dois estão os casos "especiais": a confederação, mais chegada às OI, e a Federação, mais chegada ao Estado.
Entre estes dois casos especiais está a supranacionalidade que prima pela integração. Repito, a Federação não é objectivo final da UE!
O caminho da integração pode OU não passar pela federação.
Se tem fontes oficiais a dizer tal coisa que as apresente, eu tenho os meus dados fornecidos por pessoas de Direito ligadas ao estudo da UE.
Enviado por: papatango em Agosto 10, 2006, 12:43:10 am
Citar
CitarA nação portuguesa, que é um grupo de pessoas com uma determinada forma de ver o muno e sentir as realidades, baseada numa cultura e numa lingua próprias, existe desde há muitos séculos.A "nacao" portuguesa nao deixaria de existir no caso de uma federalizacao ou iberizacao... as pessoas continuariam a ser as mesmas...
Não sei o que lhe diga, porque é evidente que você não estudou a história da Europa.
A Hispania, para lhe dar o exemplo mais próximo, tinha várias nações, que Camões descreveu nos Lusiadas como sendo todas de "tal grandeza e tal valor, que qualquer delas cuida que é melhor".
Hoje, nada resta, além de Portugal. Tudo o resto foi destruido pela Nação que construiu um império, vaseado nessas mesmas ideias e o que sobrevive é apenas uma sombra ténue do que foi no passado.
Se perguntarem a qualquer pessoa na Europa, e a muitos milhões de espanhóis, que império se estendia de Valência até à Grécia, o mais provavel é que respondam que foi o império romano.
Dentro de uma "Federação" a nossa cultura sería destruida com muito mais facilidade que o que está a ser.
Nessa visão, do mundo, da europa, ou mesmo da peninsula ibérica, nós representamos apenas uma pequena parte.
Representamos 2% da Europa e 20% da peninsula ibérica.
Numa estação de televisão, na programação diaria de um canal 100% Europeu, teríamos direito a um programa com 28 minutos, provavelmente às 05:00 da manhã.
Eu não quero um país que seja 2% português nem 20% português.
Eu quero um que seja 100% português.
Não há razão nenhuma para criarmos federações. A economia está relativamente integrada, a única coisa que faltaría sería a politica de defesa comum.
A politica de defesa comum, é quando começam a mandar os nossos soldados, morrer pela Europa, conforme a vêm e a querem os principais países.
Foi isso que acabou com a União Ibérica, e chamou-se "União de Armas" do Conde-Duque de Olivares.
Foi o projecto de União de Armas, e a política de Olivares, que ficou durante séculos com o ónus de ter dado o golpe final nos sonhos de unidade ibérica.
Na peninsula ibérica não pode haver federações. O Imperialismo Castelhano é intolerante e não aceita nada que não esteja sob o seu controlo directo (leia-se os generais castelhanos não aceitam receber ordens de pessoas que consideram inferiores).
Sem poder existir uma politica de defesa comum, por causa da xenofobia espanhola (mais que provada), e sendo a politica de defesa comum o factor que define uma federação de estados ou nações, a Iberia estaría condenada ao fracasso, ou então ao costume:
Guerra entre os seus países constituintes (a que os espanhois chamam de forma patética, de guerra civil)
Cumprimentos
Enviado por: Azraael em Agosto 10, 2006, 12:53:39 am
Citação de: "papatango"
A Hispania, para lhe dar o exemplo mais próximo, tinha várias nações, que Camões descreveu nos Lusiadas como sendo todas de "tal grandeza e tal valor, que qualquer delas cuida que é melhor".E continua a te-las... continua a haver castelhanos, galegos, bascos, etc...
Citação de: "papatango"
Representamos 2% da Europa e 20% da peninsula ibérica.Se portugal, pequeno como e', tem tv's regionais (RTP-N, RTP-Acores, etc..) um pais do tamanho da europa nao as teria? E se calhar 28 minutos de Big Brother as 5 da manha nao seria ma ideia... :twisted:)
Numa estação de televisão, na programação diaria de um canal 100% Europeu, teríamos direito a um programa com 28 minutos, provavelmente às 05:00 da manhã.
Enviado por: sierra002 em Agosto 10, 2006, 09:19:43 am
"Portugal odia a muerte a España"
¿Es eso cierto? Si fuera por alguno de los aquí presentes, sin duda. Hay frases en este foro que siembran vientos para coger tempestades. Por suerte en España a esos solo se les contesta en los foros porno.
Enviado por: Cabeça de Martelo em Agosto 10, 2006, 11:05:32 am
Enviado por: papatango em Agosto 10, 2006, 01:58:27 pm
Você pode não estar de acordo com a nossa História, não tem é o direito de achar que a nossa História é um insulto aos espanhóis.
ao contrário, nesse fórum (e não só) o que vemos é o que o espanhol "sem máscara" pensa de facto dos portugueses.
Ou seja:
Num país que tem 6 vezes mais ciganos que Portugal, afirma-se que Portugal é um país onde os ciganos se integraram na população.
O que é uma coisa estranha, pois nunca ocorreu integração dos ciganos em nenhuma sociedade.
Outros afirmam que Portugal é uma mistura de galegos com mouros, o que é no minimo patético, quando vem de nacionais de um país que esteve em grande parte sob influência de um Estado Muçulmano durante quase 800 anos, quando em Portugal essa presença é como o comprova a História muito menor.
Uma coisa são afirmações baseadas na História e no conhecimento da História, outra são afirmações provocadas por centenas de anos de ódio xenofobo contra Portugal, que ainda hoje existe.
Os Espanhois gostam de dizer que não conhecem Portugal, e quando são perguntados dizem que não sabem, mas afirmam ao mesmo tempo que os portugueses são todos ciganos.
É triste.
Não existe em Portugal ódio nenhum a Espanha nenhuma. O ódio português a Espanha está apenas na cabeça dos Nazionalistas castelhanos, dos golpistas que continuam no exército e em grande parte da população de origem castelhana que não entende que o seu país não é Espanha.
O que existe é um ódio visceral de quantidades infindáveis de castelhanos, que olham para Portugal como a prova clara do fracasso do Estado criado pelos franceses em 1715.
Nunca nos vão perdoar a ofensa. Até ao dia em que finalmente acabe o Estado Espanhol, e a normalidade volte à Peninsula Ibérica.
Cumprimentos
Enviado por: papatango em Agosto 10, 2006, 04:25:48 pm
Citação de: "Azraael"
Desde que não me afecte directamente a mim, que me interessa o que o meu vizinho faz?O velho ditado, entre marido e mulher, não metas a colher também se lhe parece aplicar.
Logo, partindo das suas palavras, você é favorável a que outras pessoas abusem de terceiros, desde que isso não lhe diga respeito.
Se pessoas de outra cultura, no prédio do lado, violarem crianças, porque isso é normal na cultura deles, você cala-se
Se o seu vizinho for a favor da mutilação sexual das mulheres, você cala-se porque não tem nada a ver com isso, e é uma questão cultural.
Concluo também que se você vir alguém a ser assaltado na rua, é daqueles que vira a cara para o lado, fingindo que não viu nada, porque não é consigo.
De que sociedade ou civilização é que você quer fazer parte Azraael?
A sociedade é um termo abstracto, mas normalmente indica uma união de pessoas ligadas por ideias ou algum interesse comum.
É o interesse comum que faz as sociedades. Você vem-nos dizer que não se importa com os interesses comuns, logo não acredita na sociedade, seja ela qual for.
No final do século XIX chamava-se a isso anarquia.
Deixo-lhe um também um conhecido poema com palavras que costumo recordar às pessoas que como você acham que devemos viver num mundo em que pura e simplesmente não nos importamos com nada nem com ninguém, desde que não nos chateiem.
Citar
First they came for the Jews
and I did not speak out
because I was not a Jew.
Then they came for the Communists
and I did not speak out
because I was not a Communist.
Then they came for the trade unionists
and I did not speak out
because I was not a trade unionist.
Then they came for me
and there was no one left
to speak out for me.
Pastor Martin Niemöller
= = =
Citação de: "Azraael"
Citação de: "papatango"A Hispania, para lhe dar o exemplo mais próximo, tinha várias nações, que Camões descreveu nos Lusiadas como sendo todas de "tal grandeza e tal valor, que qualquer delas cuida que é melhor".E continua a te-las... continua a haver castelhanos, galegos, bascos, etc...
Engana-se Azraael. Tudo o que existia no passado foi destruido. Nada resta. Hopje, a Catalunha, que era uma parte dessa realidade, ainda tenta recuperar quanto mais não seja do ponto de vista cultural alguma da sua identidade própria, mas a verdade é tenebrosa.
Castela destruiu praticamente tudo, e na última guerra civil, demonstrou claramente até onde está disposta a ír para impedir os otros povos de respirar.
A Guerra Civil espanhola começou por causa das preocupações dos militares com a autonomia da Catalunha.
Castela mais uma vez mostrou ao que vinha.
700.000 pessoas pagaram com a vida.
Essas pessoas morreram, porque um império é imcompativel com uma democracia.
A União Europeia, falará alemão e no máximo francês. Ou então alemão e inglês, dada a decadência da França. O resto serão apenas linguas regionais que voce tem que esquecer se quiser arranjar um emprego.
Ora isso é impossível.
Conclusão: A União Europeia pode ser una Comunidade Economica de sucesso, mas nunca será um país ou uma federação.
Claro, que os líricos, vão acreditar em tudas as patranhas dos Eurodeputados, que evidentemente gostam do salário...
Cumprimentos
Enviado por: Azraael em Agosto 10, 2006, 04:37:21 pm
Citação de: "papatango"
Concluo também que se você vir alguém a ser assaltado na rua, é daqueles que vira a cara para o lado, fingindo que não viu nada, porque não é consigo.Muito pelo contrario... se nao fizer nada para prender o assaltante, habilito-me a ser a proxima vitima...
Citação de: "papatango"
É o interesse comum que faz as sociedades. Você vem-nos dizer que não se importa com os interesses comuns, logo não acredita na sociedade, seja ela qual for.Muito pelo contrario... acho que e' do interesse de todos uma Europa forte e unida... voce parece preferir a desuniao e a fraquesa a que ja estamos habituados.
Citação de: "papatango"
não nos importamos com nada nem com ninguém, desde que não nos chateiem.Ha muitas formas de nos chatearem...
Citação de: "papatango"
E continua a te-las... continua a haver castelhanos, galegos, bascos, etc... Engana-se Azraael. Tudo o que existia no passado foi destruido.Deve ser por isso que em Espanha se falam varias linguas, cada regiao tem tradicoes e costumes diferentes, etc...
Citação de: "papatango"
Essas pessoas morreram, porque um império é imcompativel com uma democracia.O unico "imperio" actual e' o Japao... que por sinal e' uma democracia.
Citação de: "papatango"
A União Europeia, falará alemão e no máximo francês. Ou então alemão e inglês, dada a decadência da França. O resto serão apenas linguas regionais que voce tem que esquecer se quiser arranjar um emprego.Actualmente e' pior... se quiser trabalhar em espanha tem que falar espanhol, se quiser trabalhar em franca, frances, na alemanha, alemao, etc.. Uma lingua comum parece-me o mais desejavel possivel... actualmente essa lingua e' o Ingles, mas ainda esta longe de ser tao comum quanto deveria.
Enviado por: papatango em Agosto 10, 2006, 06:04:05 pm
Você entra com facilidade no campo da "desconversa" que é normalmente sintoma de se ter chegado ao fim da linha e de não se ter argumentos.
Você começa a fazer-se de desentendido, porque das duas uma:
Ou de facto não sabe o que está a dizer e está apenas a inventar respostas para não ter que concluir que todo o seu reciocinio é uma patetice pegada, ou então sabe o que está a dizer e à falta de argumentos recorre à tipica conversa de taberna, com argumentos que não o são.
Dou-lhe como exemplo:
"Ha muitas formas de nos chatearem... ", que é evidentemente verdade, mas é uma verdade oca, porque nada tem a ver com a sua linha de raciocicnio (se você a tem claro - o que eu duvido).
Citar
Deve ser por isso que em Espanha se falam varias linguas, cada regiao tem tradicoes e costumes diferentes, etc...A lingua que se fala em Espanha é o castelhano. Apenas na Catalunha uma parte da população tenta falar uma lingua diferente, e um general imperial, já ameaçou dar um golpe de estado por causa disso.
Citar
Actualmente e' pior... se quiser trabalhar em espanha tem que falar castelhano, se quiser trabalhar em franca, frances, na alemanha, alemao, etc.. Uma lingua comum parece-me o mais desejavel possivel... actualmente essa lingua e' o Ingles, mas ainda esta longe de ser tao comum quanto deveria.O problema não é falar castelhano na espanha ou francês na França. O problema é ter que falar castelhano em Portugal, como se é obrigado a falar castelhano na Catalunha ou na Galiza.
Citar
O unico "imperio" actual e' o Japao... que por sinal e' uma democracia.Outra afirmação vazia, que ou demonstra que você chegou ao fim da linha do tal raciocinio (que eu acho que nunca teve) ou então está de má fé.
É evidente que o conceito de imperio não se aplica ao Japão, embora o país tenha um imperador (aliás imperador é a tradução para o latim do termo Japonês) porque não seria incorrecto chamar-lhe Rei, ou mais correctamente "Amo dos senhores feudais".
Um país não é um império só porque tem um imperador, nem deixa de ser um imperio porque o seu líder máximo se chama Rei.
O Império britânico nunca teve imperador, e o Império Centro Africano nunca passou de um país dirigido por um lider de uma tribo.
Estude a realidade Azraael, antes de dizer disparates e "desconversar".
Ganhariamos todos bastante... :roll: :mrgreen:
Cumprimentos
Enviado por: Azraael em Agosto 10, 2006, 06:17:22 pm
Citação de: "papatango"
Azraael, o seu discurso, entra profusamente em contradição. As absurdas contradições do movimento anarquista foram uma das razões do seu fracasso.Nunca fui anarquista...
Citação de: "papatango"
"Ha muitas formas de nos chatearem... ", que é evidentemente verdade, mas é uma verdade oca,A seguranca nao e' um bem necessario? Logo, defender a seguranca nao fara parte dos meus interesses?
Citação de: "papatango"
porque nada tem a ver com a sua linha de raciocicnio (se você a tem claro - o que eu duvido).Comeco a pensar o mesmo de si... a unica coisa que o vejo dizer e' que os espanhois sao todos nazis...
Citação de: "papatango"
A lingua que se fala em Espanha é o castelhano. Apenas na Catalunha uma parte da população tenta falar uma lingua diferente,Interessante:
Citação de: "Wikipedia"
Official language(s) Spanish, Catalan/Valencian, Basque and Galician1http://en.wikipedia.org/wiki/Spain
Citação de: "papatango"
e um general imperial, já ameaçou dar um golpe de estado por causa disso.lol
Citação de: "papatango"
O problema não é falar castelhano na espanha ou francês na França. O problema é ter que falar castelhano em Portugal, como se é obrigado a falar castelhano na Catalunha ou na Galiza.Se se pretende que as pessoas tenham a possibildiade de se moverem facilmente, e' necessario que haja uma lingua comum... o ingles parece-me bastante mais provavel (no caso europeu) do que o castelhano. No caso iberico, os portugueses facilmente entendem o castelhano...
Citação de: "papatango"
Um país não é um império só porque tem um imperador, nem deixa de ser um imperio porque o seu líder máximo se chama Rei.Interessante...
Citação de: "Wordnet"
# S: (n) empire, imperium (the domain ruled by an emperor or empress; the region over which imperial dominion is exercised)
# S: (n) empire (a group of countries under a single authority) "the British empire"
# S: (n) empire (a monarchy with an emperor as head of state)
http://wordnet.princeton.edu/perl/webwn?s=empire
..no entanto a primeira definicao aplica-se ao japao, e nenhuma das restantes se aplicam a espanha...
Citação de: "papatango"
E também não perderiamos tempo, a demonstrar-lhe todas as ridiculas contradições em que cai de cada vez que abre a boca.Ainda estou a espera que me demostre uma unica que seja...
Enviado por: Luso em Agosto 10, 2006, 08:01:01 pm
Citação de: "Azraael"
Ainda estou a espera que me demostre uma unica que seja...
Para quê dar-se a esse trabalho?
Enviado por: sierra002 em Agosto 10, 2006, 08:09:08 pm
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Não existe em Portugal ódio nenhum a Espanha nenhuma. O ódio português a Espanha está apenas na cabeça dos Nazionalistas castelhanos, dos golpistas que continuam no exército e em grande parte da população de origem castelhana que não entende que o seu país não é Espanha.
O que existe é um ódio visceral de quantidades infindáveis de castelhanos, que olham para Portugal como a prova clara do fracasso do Estado criado pelos franceses em 1715.
Los que escriben en ese foro no son todos castellanos y ni siquiera todos españoles. Lo que les une es que su mayor placer es ver fotos de mujeres desnudas. Curiosamente dicen cosas sobre Portugal que se les parece a lo que han escrito los portugueses sobre España en dicho foro. Algunas cosas que decián esos portugueses se parecen a lo arriba descrito.
A mi no me leeras cosas por el estilo. Será porque no frecuento foros guarros.
Calmate Papatango. Sal y conoce gente. Las mujeres de verdad no son tan malas como crees,
Enviado por: papatango em Agosto 10, 2006, 08:28:16 pm
Uma coisa é você, e eventualmente os castelhanos mais extremistas ficarem irritados com a nossa interpretação da História e outra coisa completamente diferente são os insultos boçais, como:
"Portugal es una repulsiva mezcla de Galicia y Marruecos.
Aun así debería ser conquistada por la fuerza de las armas e integrada en las Españas."
Há uma grande diferença entre nós e eles. Aliás não há qualquer comparação possível.
Todos os comentários espanhóis, quando se referem a Portugal tentam humilhar os portugueses com afirmções detestáveis, como sobre ciganos (quando a espanha tem uma percentagem de pessoas dessa étnia muito maior que Portugal) ou com afirmações tristes sobre a nossa dificuldade em apagar incêndios, que leva a que tenhamos que pedir ajuda aos espanhois.
Infelizmente, há quase 100 bombeiros portugueses, com 24 viaturas na Galiza a mostrar (na prática) que o problema dos incêndios ultrapassa fronteiras.
É triste, mas é a realidade, por muito que se tente esconder e por muito inconveniente que seja.
cumprimentos
Enviado por: sierra002 em Agosto 10, 2006, 08:36:15 pm
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Todos os comentários espanhóis, quando se referem a Portugal tentam humilhar os portugueses com afirmções detestáveis, como sobre ciganos (quando a espanha tem uma percentagem de pessoas dessa étnia muito maior que Portugal) ou com afirmações tristes sobre a nossa dificuldade em apagar incêndios, que leva a que tenhamos que pedir ajuda aos espanhois.
Infelizmente, há quase 100 bombeiros portugueses, com 24 viaturas na Galiza a mostrar (na prática) que o problema dos incêndios ultrapassa fronteiras.
En ese foro el máximo deseo de los foristas es eyacular en la cara de una mujer. También había quien defendía a Portugal y a la cerveza Sagres. Yo preferíria que ese tipo de gente estuviera toda en mi contra.
Cálmate y visita a España. No creo que nadie te escupa a la cara por ser portugués. Y si no te gusta la cerveza española y no encuentra la Sagres, entra en un Mercadona y compra leche portuguesa que es mas sano. Está buena, sabe a leche.
Enviado por: papatango em Agosto 10, 2006, 09:01:40 pm
Citação de: "Azraael"
Nunca fui anarquista...Eu não sei o que é uma contradição...
Desde que não me afecte directamente a mim, que me interessa o que o meu vizinho faz?
= = = =
Citação de: "Azraael"
Official language(s) Spanish, Catalan/Valencian, Basque and Galician1
Citar
Constituição espanhola Art. IIIContradição?
1. O castelhano é a lingua espanhola oficial do Estado. Todos os espanhois têm o dever de conhece-la e o direito de utiliza-la.
(Eufemismo para dizer: habla castellano perro, ó muerre")
2. As restantes linguas espanholas serão oficiais nas respectivas comunidades autónomas de acordo com os seus estatutos.
= = =
Citação de: "Azraael"
a unica coisa que o vejo dizer e' que os espanhois sao todos nazis...
Importa-se de me mostrar onde é que eu disse isso ?
O que eu afirmo é que existiu uma ameaça de golpe.
Essa ameaça de golpe de Estado do gen. Mena está noticiada em todo o lado.
E também aqui
A demissão do general Mena (http://http)
A criaão de uma força pretoriana para defender Zapatero em caso de golpe (http://http)
Enviado por: sierra002 em Agosto 10, 2006, 09:20:39 pm
Enviado por: Azraael em Agosto 10, 2006, 09:25:41 pm
Citação de: "papatango"
A isto eu chamo defender a liberdade de cada um... ou ja se esqueceu do velho preceito de que a liberdade de cada um acaba onde comeca a dos outros? Logo, se nao interfere com a minha liberdade ou a de terceiros, qual o problema?Citação de: "Azraael"Nunca fui anarquista...
Desde que não me afecte directamente a mim, que me interessa o que o meu vizinho faz?
Citar
Constituição espanhola Art. IIIContinuam a ser linguas oficiais do pais... e o castelhano a lingua franca que todos devem saber, nao vejo qual o drama... Serem todas lingas oficiais do estado implicaria que todos os documentos do estado central teriam que estar disponiveis em todas essas linguas. Coisa que acontece, alias, actualmente na UE, em que os documentso tem que estar disponiveis em cada uma das linguas dos respectivos paises. Como ja disse anteriormente, para garantir a mobilidade das pessaso e' necessaria uma lingua comum...
1. O castelhano é a lingua espanhola oficial do Estado. Todos os espanhois têm o dever de conhece-la e o direito de utiliza-la.
(Eufemismo para dizer: habla castellano perro, ó muerre")
2. As restantes linguas espanholas serão oficiais nas respectivas comunidades autónomas de acordo com os seus estatutos.
Citação de: "papatango"
O que eu afirmo é que existiu uma ameaça de golpe.
Citação de: "General Mena"
Siempre he recalcado que los militares no debemos entrar en disquisiciones políticas que, lógicamente corresponden a los políticos. Ahora bien, es nuestra obligación alertar de las graves consecuencias que podría conllevar la aprobación del Estatuto de Cataluña, en los términos en que está planteado, tanto para las Fuerzas Armadas, (como institución), como para las personas que las integran, en tres aspectos verdaderamente preocupantes para nosotros.
El primero es el concepto de nación, en el que no voy a entrar porque el artículo 2 de la Constitución Española lo expresa clara y rotundamente: «La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas».
El segundo es el de la lengua. El hecho de que en una Autonomía sea exigible el conocimiento de su lengua particular es una aspiración desmesurada que obligaría en las Fuerzas Armadas a regular los destinos a esa Autonomía de la misma forma que actualmente se regulan los destinos en el extranjero. Es decir, que los destinos a Cataluña, País Vasco y Galicia estarían supeditados a la voluntariedad de los militares que quisiesen acreditar el conocimiento de la lengua que fuese exigible en cada Comunidad.
El tercero está relacionado con la justicia. Las Fuerzas Armadas están desplegadas en todo el territorio nacional. La actual independencia de los Tribunales de Justicia de las Autonomías crea graves problemas en las Fuerzas Armadas al producir sentencias dispares para hechos similares que, (sin estar incursos en el ámbito estrictamente castrense, cuyo tratamiento corresponde a la jurisdicción militar, según el artículo 117, apartado 5 de nuestra Constitución), afectan al régimen interior de las Bases, Acuartelamientos o Establecimientos militares y a las expectativas profesionales de cada uno de los componentes de las Fuerzas Armadas. Este problema se agravaría mucho más con la aparición de poderes judiciales autonómicos, independientes del Estado.
Afortunadamente, la Constitución marca una serie de límites infranqueables para cualquier Estatuto de Autonomía. De ahí mi mensaje de tranquilidad. Pero, si esos límites fuesen sobrepasados, lo cual en estos momentos afortunadamente parece impensable, sería de aplicación el articulo 8º de la Constitución: «Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército de Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad y el ordenamiento constitucional».
No olvidemos que hemos jurado, (o prometido), guardar y hacer guardar la Constitución. Y para nosotros, los militares, todo juramento o promesa constituye una cuestión de honor.
o resto do discurso esta disponivel em
http://www.elmundo.es/elmundo/2006/01/06/espana/1136570580.htmlSe o meu espanhol nao me engana, o que ele diz e' que, na sua opiniao, a autonomia da catalunha poria em causa a unidade de Espanha e que as forcas armadas tem como missao defender a constituicao que define Espanha como sendo una. Nunca disse que o faria de mote proprio ou sem ordens das chefias politicas...
Citação de: "papatango"
A criaão de uma força pretoriana para defender Zapatero em caso de golpe (http://http)
Citação de: "Area Militar"
]O primeiro ministro espanhol, R. Zapatero através de uma resolução aprovada em conselho de ministros, criou há alguns meses atrás uma Unidade Militar de Emergências (UME). Esta unidade militar, destina-se a agir em qualquer parte do território do Estado Espanhol, excluindo-se a sua utilização fora das fronteiras do país.Isto tem mais cara de GOE do que outra coisa..
Essa unidade, ficará sob o controlo directo do governo e do Primeiro Ministro, o que não é estranho do ponto de vista legal. No entanto acontece que embora do ponto de vista da constituição, em Espanha o comandante das Forças Armadas seja o Primeiro Ministro, a verdade é que nas Forças Armadas espanholas, há por parte dos oficiais uma interpretação de que é o Rei que é o Comandante em Chefe, embora esse posto seja na realidade apenas um posto honorífico.
Enviado por: papatango em Agosto 10, 2006, 09:50:35 pm
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Papatango, no te cites a ti mismo para apoyar lo que dices. Esa página es tuya
Era o que mais faltava!
Em primeiro lugar, o Areamilitar não publica opiniões no lugar de noticias.
Há um lugar para as opiniões, e um lugar para as notícias e as noticias não são normalmente comentadas a não ser para que se entenda o contexto.
Parte do que a notícia afirma, foi publicado na imprensa espanhola.
Nada do que ali se diz é mentira.
Se não é mentira (e não é) porque é que não posso citar um texto que já foi escrtito sobre um assunto e que serve para apoiar e explicar um ponto de vista ?
= = =
Azraael, o general golpista, afirmou por outras palavras, que se a "Espanha Una Grande y Libre" de Francisco Franco, fosse colocada em causa, com toda a raiz castelhana que a conforma, era dever do exército intervir.
Ora evidentemente, não compete aos castelhanos e muito menos aos castelhanos no exército espanhol determinar se o voto do povo de outro país (a Catalunha) é bom ou mau.
Isso só ao povo compete.
E é aí que entra o conceito de império.
A Espanha é um Império, embora não tenha esse nome, porque é constituida por vários povos que foram descaracterizados, destruidos e homogeneizados para garantir a sobrevivência e supremacia da etnia castelhana sobre todas as outras.
É por isso que volta e meia eles estão em guerra uns com os outros.
A Peninsula é por definição um lugar onde existem vários povos, que devem viver em Paz, mas que não podem ser objecto do dominio dos outros.
É perfeitamente legitimo que aqueles que defendem a visão anacrónica que os franquistas têm da sua Espanha, e que se baseia na ideologia de um general que chegou ao poder com o apoio de Hitler sejam apelidados de Nazistas.
Quem não quer ser lobo não lhe veste a pele.
Cumprimentos
Enviado por: Azraael em Agosto 10, 2006, 10:02:08 pm
Citação de: "papatango"
Azraael, o general golpista, afirmou por outras palavras, que se a "Espanha Una Grande y Libre" de Francisco Franco, fosse colocada em causa, com toda a raiz castelhana que a conforma, era dever do exército intervir.Mas nunca disse que o faria sem ordens superiores... apenas expressou uma opiniao acerca de um dos pontos da constituicao. Constituicao essa que foi criada em 1978, ja depois de Franco, e vottada pelo senado...
Citação de: "papatango"
A Espanha é um Império, embora não tenha esse nome, porque é constituida por vários povos que foram descaracterizados, destruidos e homogeneizados para garantir a sobrevivência e supremacia da etnia castelhana sobre todas as outras.E com centenas de anos de "descaracterizacao, destruicao e homogenizacao" ainda mantem linguas, culturas e tradicoes distintas? E continuo sem ver essa tal supremacia... ou sera que o governo espanhol nao foi eleito democraticamente por todos os espanhois (castelhanos, galegos, bascos, catalaes, etc)?
Citação de: "papatango"
É por isso que volta e meia eles estão em guerra uns com os outros.Portugal nunca teve guerras civis?
Citação de: "papatango"
É perfeitamente legitimo que aqueles que defendem a visão anacrónica que os franquistas têm da sua Espanha, e que se baseia na ideologia de um general que chegou ao poder com o apoio de Hitler sejam apelidados de Nazistas.Anacronismo e' passados centenas de anos de uniao achar que espanha ainda e' um conjunto de paises distintos... E nao nos esquecamos das relacoes menos claras entre Salazar e Hitler...
Enviado por: alfsapt em Agosto 11, 2006, 02:32:22 pm
Citação de: "Azraael"
Citação de: "papatango"O problema não é falar castelhano na espanha ou francês na França. O problema é ter que falar castelhano em Portugal, como se é obrigado a falar castelhano na Catalunha ou na Galiza.Se se pretende que as pessoas tenham a possibildiade de se moverem facilmente, e' necessario que haja uma lingua comum... o ingles parece-me bastante mais provavel (no caso europeu) do que o castelhano. No caso iberico, os portugueses facilmente entendem o castelhano...
Interessante: a defesa das liberdades individuais pela imposição cultural que melhor sirva a Europa Federal onde existe UM caso IBÉRICO justificado pela facilidade de compreensão do castelhano pelos Portugueses!
Que falta de originalidade! É a repetição da revolta dos porcos.
Enviado por: Azraael em Agosto 11, 2006, 03:50:17 pm
Citação de: "alfsapt"
Interessante: a defesa das liberdades individuais pela imposição cultural que melhor sirva a Europa Federal onde existe UM caso IBÉRICO justificado pela facilidade de compreensão do castelhano pelos Portugueses.Longe de mim querer impor o que quer que seja... mas e' dificil negar as vantagens de uma lingua comum a todos, independentemente de quaisquer outras linguas regionais que cada individuo conheca.
Se falar-mos em termos europeus, parece-me obvio que a lingua que actualmente e' mais comum (e logo a que seria mais provavel ser selecionada para lingua comum) e' o ingles... se nos restringirmos ao caso iberico, seria obviamente o castelhano. Prefiro, de longe, o primeiro caso ao segundo, mas dai a por isso em practica vai uma grande distancia.
Enviado por: Luso em Agosto 11, 2006, 07:08:13 pm
Enviado por: Azraael em Agosto 11, 2006, 08:38:21 pm
Citação de: "Luso"
Ai é tão difícil ser moderador...ModeradOR... ou ModeradO
Enviado por: Luso em Agosto 11, 2006, 08:54:41 pm
Enviado por: Azraael em Agosto 11, 2006, 09:00:03 pm
Citação de: "Luso"
Moderador moderadoInfelizmente para si, a primeira implica a segunda...
Enviado por: 14_NS_88 em Agosto 12, 2006, 01:59:27 am
Sinceramente, não percebo como é que algumas pessoas que postam naquele forum conseguiram aprender a escrever com um Q.I. tão baixo (e eu nem sequer tenho nada contra os espanhois).
Ainda vou na sexta pagina e já li o post mais estupido que já alguma vez tinha lido na vida:
Citar
Portugal es España, en cuanto se nos hinchen los cojones mandamos al ejercito con la division de brunete a la cabeza y lo invadimos en tres dias.
Portugal no tiene ningun derecho a existir como nacion soberana, del mismo modo que tampoco que Catalunya y las Vascongadas. Pero es un error histórico que se puede subsanar facilmente.
Para que vean que los españolitos somos gente de bien les daremos una autonomia con estatuto y todo.
Só me dá vontade de rir quando leio uma barbaridade destas (o gajo precisa mesmo de dar umas berlaitadas para ver se põe as ideias no lugar)...
Enviado por: pedro em Agosto 12, 2006, 12:11:32 pm
Cumprimentos
Enviado por: 3520 em Agosto 13, 2006, 08:16:15 pm
Aquele forum porno espanhol é uma autentica diarreia mental, mas também não nos podemos esquecer que em portugal também há casos semelhantes.
Portugal e Espanha são dois paises vizinhos, alidados, membros da UE, que têm interesses em comum, e por isso as minorias nacionalistas de ambos os paises estão condenadas a entenderem-se. E para ser sincero para mim Espanha é o pais pelo menos do ponto de vista social mais parecido com Portugal.
Se o nacionalista papatango prefere continuar a atacar por mais sabio que seja o ataque, que continue mas devo-lhe dizer que já esto cançado e enjoado de estar sempre a ler as mesmas coisas e sempre o mesmo 'anti-espanha'.
Papatango ( entre outros ) não seja tão quadrado, abra os seus horizontes.
Enviado por: Luso em Agosto 13, 2006, 08:55:18 pm
Pessoalmente já aceitei essa impossibilidade de educar através da evidência demonstrável. Não é possivel.
Julgo que este país terá dificuldade em definir um rumo certo porque há "tecidos doentes" (desde há algum tempo) que corrompem a saúde deste país e cujo porreirismo nacional só tem alimentado, aumentando a agonia.
Pessoalmente julgo que não já não há muito espaço para o diálogo, pelo menos em certas matérias. Quando nos começar a doer - a sério - poderá ser que esta questão se levante e se resolva de uma vez por todas.
Enviado por: papatango em Agosto 13, 2006, 10:13:36 pm
em primeiro lugar eu não pretendo convencer ninguém do que quer que seja.
Eu utilizo o meu direito sagrado de ter opinião e de dizer o que penso, mesmo que haja pessoas que não gostam.
Tivemos 48 anos de lei da rolha, e acabámos com isso há mais de trinta. Nessa altura ganhamos o direito de falar e de dizer o que pensamos.
Eu tenciono honrar esse direito, continuando a expressar a minha opinião.
= = =
Ao contrário do fórum em causa e de outros fórums em castelhano em que se fala sobre Portugal, nós aqui temos feito criticas na esmagadora maioria das vezes com fundamentos históricos, perfeitamente razoaveis, embora evidentemente contraditórios com aquilo que em Espanha seria considerado aceitável.
Não é novidade nenhuma, que a grande maioria dos nossos historiadores, não aceita as visões espanholas sobre a História da peninsula ibérica, e eu, como simples leitor de algumas obras, naturalmente tenho aquela visão que os meus conhecimentos e a prática do dia a dia me levam a considerar como a mais correcta.
A Nação Portuguesa e o Estado Espanhol são ambos realidades legítimas, mas com visões diferentes da realidade.
Muitos pensam que, à boa maneira portuguesa, nós devemos baixar a cabeça, tirar o chapéu e de olhos no chão, quase pedir desculpa por não sermos espanhóis.
Pois eu não peço desculpa, e afirmo bem alto que não sou espanhol, nem quero ser! E afirmo além disso que eles nem espanhóis são, porque o que são é castelhanos, porque o Estado Espanhol usurpou o nome "Espanha".
É evidente que num país cujo sistema de ensino continua em grande medida controlado pela igreja católica mais conservadora e retrograda da europa (e com má consciencia por causa dos crimes que cometeu na guerra civil e do apoio que deu aos nazistas) não estamos à espera que a reação seja agradável.
O espanhol que é nada mais que "O castelhano" é orgulhoso, xenófobo e intolerante. Aceita o português, como aceita o galego, se ele for humilde, bem falante e subserviente.
Quando não somos humildes e subservientes, 3520, automaticamente somos insultados.
Isso ocorre nos fórums da Internet, ocorre na vida real e ocorreu ao longo da História.
Você pode ter o tipo de comportamento para com os castelhanos que quiser, está no gozo do seu direito, e garanto que se for bem falante e subserviente, terá deles todos os favores.
Agora não peça aos outros que façam como você.
Eu também posso estar cansado de ouvir muito disparate, mas é minha obrigação entender que as pessoas, têm o direito de falar. Posso estar em desacordo com o que dizem, e posso contestar o que dizem.
Mas não vou dizer que já estou farto de as ouvir, e ainda mais como o 3520, com argumentação vazia, constituida apenas por lugares comuns.
Enfim, é o que me permite a minha pouca cultura e os meus poucos conhecimentos e estreitos horizontes.
Certamente que o 3520, que terá certamente horizontes mais largos que os meus, fará o favor de contradizer argumentos com argumentos, factos com factos e realidades com realidades.
O forum em causa (que tem uma secção dedicada à pornografia como tem outras dedicadas aos livros, aos jogos de computador) é apenas uma demonstração de tudo o que aqui se tem vindo a dizer sobre a Espanha.
Eu compreendo que seja irritante ver uma demonstração tão clara do que temos vindo a dizer, mas o mundo é assim mesmo:
Citar
Se o nacionalista papatango prefere continuar a atacar por mais sabio que seja o ataque, que continue mas devo-lhe dizer que já esto cançado e enjoado de estar sempre a ler as mesmas coisas e sempre o mesmo 'anti-espanha'.Eu sou nacionalista, como espero que você seja e todos os portugueses que se prezam.
É esse nacionalismo que é a razão de ser de Portugal como Nação. Nação e Pátria são a mesma coisa e Nacionalismo e Patriotismo, são sentimentos nobres, que devemos todos cultivar, para bem da colectividade.
É esse nacionalismo e essa devoção ao interesse comum, que fez de Portugal um país independente ao longo de séculos. Esse patriotismo deve portanto ser promovido, em vez de ridicularizado, como o 3520 paraceu querer fazer.
Lembre-se que o antónimo de patriota, é traidor
Depois de tudo isto, lembro-lhe também que quando falamos de Portugal e de Espanha, falamos de conceitos e não de pessoas. As diferenças são a nível do entendimento da História. Não está em causa nem nunca esteve a existência de características comuns entre portugueses e parte dos povos de Espanha, como é claramente o caso dos Galegos e dos Leoneses e Astures. Mas temos pouco ou muito pouco a ver com os restantes.
Cumprimentos
PS:
Amanhã é 14 de Agosto, e deve sair no areamilitar um artigo que escrevi há umas semanas...
Não leia, é mais propaganda anti-espanhola...
De gente com horizontes curtos.
Enviado por: pedro em Agosto 14, 2006, 09:40:03 am
Cumprimentos
Enviado por: sierra002 em Agosto 14, 2006, 10:59:34 am
Enviado por: luis filipe silva em Agosto 14, 2006, 03:39:37 pm
Não sou nacionalista, mas sou português. E se na Europa comunitária tiver que haver uma língua de "trabalho", que seja o inglês pois é uma lingua compreensível por todos os povos da Europa (e do Mundo). Agora língua da P. Ibérica, isso nem sequer é necessário, quanto mais pensável.
Enviado por: 3520 em Agosto 15, 2006, 12:14:05 am
Citar
O espanhol que é nada mais que "O castelhano" é orgulhoso, xenófobo e intolerante. Aceita o português, como aceita o galego, se ele for humilde, bem falante e subserviente.
O papatango também é xenófobo e intolerante como muitos outros portugueses mas cada um à sua maneira, mas isso não quer dizer que toda a população portuguesa o seja.
O papatango prefere basear-se nos livros de historia e olhar só para os podres para formar opiniões e argumentar, isso sim para mim é uma argumentação vazia.
Pode me explicar de uma vez por todas porque é que o papatango odeia de morte espanha? Será algum trauma?
Cumprimentos.
Enviado por: RedWarrior em Agosto 15, 2006, 05:28:10 am
"O nacionalismo é uma doença infantil. É o sarampo da humanidade" Albert Einstein
Citação de: "Azraael""
Citação de: "Luso"Mas um país não são as pessoas?Nao... um pais e' uma divisao administrativa...
Concordo, um país é somente uma divisão administrativa. Mas ao alimentarmos o romancismo como sentimento de pertença, podemos vir a fazer afirmações do género...
Citação de: "papatango"
A nação portuguesa, que é um grupo de pessoas com uma determinada forma de ver o mundo e sentir as realidadesDentro dessa divisão administração, residem pessoas. Uma pessoa caracteriza-se pela sua individualidade, isto implica sentir as realidade de forma diferente e ver o mundo de forma diferente.
Ou...
Citação de: "papatango"
Você confunde esses conceitos, porque em Poirtugal temos uma realidade única, que é a confluência entre as fronteiras da Nação e a fronteira do Estado.Ou seja, segundo o Papatango, a homogeneidade que caracteriza uma nação é visível mal atravessamos o traçado, isto porque, a lingua é o factor que por excelência define a Nação. Mas cá dentro, por exemplo, um caso onde essa homogeneidade se perde com a existência de uma outra língua, (http://http)e sempre que descemos o nosso padrão de identificação cultural conseguimos encontrar coisas que distinguem os próprios portugueses...então onde é que fica definida a Nação? Qual o grau de pertença ?? Será a aldeia ?? a região ?? a fronteira administrativa ??
Na minha opinião nem será isso, com a crescente globalização, acabaram as nações, porque acabaram as diferenças culturais ligadas à geografia.
Citação de: "papatango"
Diversidade cultural, quer dizer que coisas que você acha normais, são consideradas por outras culturas como ofensivas.Se assim o fôr então essa fronteira será muito mais além de Portugal, ela englobaria todos os países "ocidentalizados" que vivem numa democracia representativa, num Estado liberal e laico..etc..
Citação de: "papatango"
É por causa disso que as nações têm dificuldade em viver em comumNesse caso a UE é uma nação ( as 4 liberdades ).
Citação de: "papatango"
Trata-se de harmonizar os costumes, determinando para as parcelas mais pequenas a utilização dos usos e costumes de uma parcela maior (é mais fácil que ao contrário).Então mas as parcelas mais pequenas não deviam ser também nações?? Como defines a regra?? Não nos deviamos harmonizar com Espanha??
Citação de: "papatango"
Mas não podem ser misturadas num "melting pot" em que perdem definitivamente a sua identidade.Já vais atrasado...
Citação de: "papatango"
A riqueza do mundo é a sua diversidade.E eu acrescentaria, a sua diversidade individual
Os nacionalismos é que destroem a diversidade ao tentarem homogeneizar o pensamento, comportamento e costumes de um indivíduo consoante o espaço geográfico que este ocupa. Há quem pense que o "melting pot" conduz a uma só cultura, mas eu não concordo, ele conduz à individualização da cultura e à respectiva desenraização geográfica. Isto na minha opinião é um factor positivo, é um garante da liberdade de escolha e da não descriminação.
Citação de: "papatango"
Eu sou nacionalista, como espero que você seja e todos os portugueses que se prezam.
Nesse caso, não sou português que se preze, isso não me ofende, eu não escolhi ser português.
Enviado por: pedro em Agosto 15, 2006, 10:02:42 am
Cumprimentos e por favor pensem bem antes de dizer algo.
Enviado por: typhonman em Agosto 15, 2006, 02:35:05 pm
Enviado por: RedWarrior em Agosto 15, 2006, 06:18:43 pm
:Palmas:
Enviado por: NBSVieiraPT em Agosto 15, 2006, 07:50:13 pm
Enviado por: papatango em Agosto 15, 2006, 07:56:10 pm
Citar
O papatango também é xenófobo e intolerante como muitos outros portugueses mas cada um à sua maneira, mas isso não quer dizer que toda a população portuguesa o seja.
O papatango prefere basear-se nos livros de historia e olhar só para os podres para formar opiniões e argumentar, isso sim para mim é uma argumentação vazia.
Pode me explicar de uma vez por todas porque é que o papatango odeia de morte espanha? Será algum trauma?
Ora, qual Xenófobo qual nada...
Éu também acho que o português é por natureza desleixado.
Basta olhar para as nossas ruas, para o funcionamento dos organismos públicos para entender o que se quer dizer.
Mas será cada um de nós desleixado?
Provavelmente não.
Mas pode-se negar a validade da afirmação, se se olhar para os portugueses e para o seu comportamento tão racionalmente como possível?
São os portugueses todos desleixados?
Mas pode-se aplicar a frase?
As afirmações sobre os espanhóis/castelhanos são em tudo idênticas.
Há características que a História mostra e que o dia-a-dia acabam por comprovar (vide exemplos de blogs e fórums).
Portanto não há trauma nenhum. Apenas conhecimento e interpretação dos factos.
Se o 3510 tem algum facto a adicionar que comprove ou que sirva de argumento, seja ele qual for, faça o favor de o apresentar, em vez de começar a fulanizar as questões.
Eu não me referi a ninguém especificamente, referi-me a uma étnia, apontando características que lhe são muitas vezes associadas e não entendo qual é o problema em referir isso.
Ou as afirmações mais negativas são xenofobia, apenas porque não gostamos de as ouvir?
Eu também acho que somos um país que desiste demasiadas vezes, e muitaz vezes não gosta de insistir.
aparecem logos os ideologos do politicamente correcto, que começam a ficar fartos da insistência.
Os espanhóis agradecem.
Se formos pelo seu caminho, vamos acabar a discutir na Assembleia da República, se devemos manter o português como lingua opcional (opcional de opção, não é gralha) nas escolas, ou se D. Afonso Henriques, Camões ou Fernando Pessoa, devem ser estudados nessas mesmas escolas, porque corremos o risco de ser mal educados para com os espanhóis.
É melhor estudarmos Cervantes. Pelo menos assim não corremos o risco de sermos mal educados.
Enviado por: Doctor Z em Agosto 16, 2006, 10:35:23 am
Citação de: "papatango"
CitarO papatango também é xenófobo e intolerante como muitos outros portugueses mas cada um à sua maneira, mas isso não quer dizer que toda a população portuguesa o seja.
O papatango prefere basear-se nos livros de historia e olhar só para os podres para formar opiniões e argumentar, isso sim para mim é uma argumentação vazia.
Pode me explicar de uma vez por todas porque é que o papatango odeia de morte espanha? Será algum trauma?
Ora, qual Xenófobo qual nada...
Éu também acho que o português é por natureza desleixado.
Basta olhar para as nossas ruas, para o funcionamento dos organismos públicos para entender o que se quer dizer.
Mas será cada um de nós desleixado?
Provavelmente não.
Mas pode-se negar a validade da afirmação, se se olhar para os portugueses e para o seu comportamento tão racionalmente como possível?
São os portugueses todos desleixados?
Mas pode-se aplicar a frase?
As afirmações sobre os espanhóis/castelhanos são em tudo idênticas.
Há características que a História mostra e que o dia-a-dia acabam por comprovar (vide exemplos de blogs e fórums).
Portanto não há trauma nenhum. Apenas conhecimento e interpretação dos factos.
Se o 3510 tem algum facto a adicionar que comprove ou que sirva de argumento, seja ele qual for, faça o favor de o apresentar, em vez de começar a fulanizar as questões.
Eu não me referi a ninguém especificamente, referi-me a uma étnia, apontando características que lhe são muitas vezes associadas e não entendo qual é o problema em referir isso.
Ou as afirmações mais negativas são xenofobia, apenas porque não gostamos de as ouvir?
Eu também acho que somos um país que desiste demasiadas vezes, e muitaz vezes não gosta de insistir.
aparecem logos os ideologos do politicamente correcto, que começam a ficar fartos da insistência.
Os espanhóis agradecem.
Se formos pelo seu caminho, vamos acabar a discutir na Assembleia da República, se devemos manter o português como lingua opcional (opcional de opção, não é gralha) nas escolas, ou se D. Afonso Henriques, Camões ou Fernando Pessoa, devem ser estudados nessas mesmas escolas, porque corremos o risco de ser mal educados para com os espanhóis.
É melhor estudarmos Cervantes. Pelo menos assim não corremos o risco de sermos mal educados.
Concordo contigo quando dizes que desistímos muito facilmente e principalmente
frente aos espanhois ...
Porquê ? Estão aqui alguns exemplos :
- Olivença
- violação de vez em quando do espaço aéreo português
- pesca ilegal espanhola em ZEE portuguesa
- violação da reserva natural das Selvagens
- a A6 foi feita antes da A23 e A25 (mais importantes para as nossas
exportações do que a A6 ...)
Exemplos não são o que faltam, tirem agora as vossas conclusões ...
Enviado por: Luso em Agosto 16, 2006, 04:22:18 pm
Do Letras com Garfos, de hoje:
Citar
“A mulher lutou tão duramente para se libertar e se tornar independente para ser agora encurralada ao ter que cuidar dos seus pais dependentes.”
Esta frase é de Jenni Murray, feminista inveterada, jornalista da BBC, membro da Order of the British Empire e sócia honorária da Family Planning Association. Jenni Murray, num programa da BBC (“Don’t Get Me Started”) queixa-se de uma “minoria religiosa que mantém uma moral desactualizada que defende que a vida humana é intrinsecamente valiosa e que os filhos têm a obrigação legítima de cuidar dos pais quando chegam a velhos.”
Citar
“Most leading thinkers in the bioethics field endorse euthanasia and assisted suicide and often argue that elderly and ill patients have the obligation to end their lives to relieve pressure on families and the health care system.”
Murray mantém uma tertúlia com amigos que celebraram “um pacto suicida” para o caso de uns dos membros do grupo ficar doente ou incapacitado. Eu sugeriria a Murray que se atirasse já de um prédio abaixo, que não esperasse que a sua esclerose mental se desenvolvesse ainda muito mais, sendo ela defensora de uma moral actualizada que defende que a vida humana não é intrinsecamente valiosa, e isto por uma questão de coerência.
Como podemos constatar, e para quem ainda tinha dúvidas, as feministas, os abortistas, os defensores da eutanásia, o gayismo (a que se junta agora a defesa oficial da pedofilia, para já e ainda só na Holanda) [1] andam de mãos dadas com um único objectivo: destruir a moral cristã e o valor da vida humana.
Adenda:
Muita gente ainda não pensou que se as teorias de Jenni Murray tivessem aceitação na sociedade, isto é, se a eutanásia fosse legalizada e prática comum, o homicídio passaria inexoravelmente a ser uma prática muito mais tolerada pela Justiça, em nome desses novos valores da sociedade. Se se pode matar em nome de uma incapacidade física, porque terá um juiz que ser duro na condenação de quem mata em nome de “transferência de propriedade” ou por uma questão de “resgate de honra”? Há princípios que sendo quebrados, abrem a caixa de Pandora da irracionalidade humana. Como se escreve aqui, parafraseando Fernando Pessoa, “Da nascença à morte, o homem vive servo da mesma exterioridade de si mesmo que têm os animais.” Fernando Pessoa falava da individualidade, quando compara o homem ao animal irracional; o que tem distinguido o homem dos animais irracionais é a sua capacidade de viver em sociedade.
É realmente incrível que pessoas que se alcandoraram a posições de influência na opinião da sociedade defendam estas teorias. A alternativa ao que defende Murray, é a solidariedade social inter-geracional, que tenho defendido aqui, é o retorno à vida da aldeia do século XIX com os meios técnicos do século XXI – em sentido figurado. É o reforço da vida em comunidade, recuperando valores que se vão esquecendo.
Enviado por: Doctor Z em Agosto 16, 2006, 05:13:24 pm
Enviado por: papatango em Agosto 17, 2006, 12:23:47 am
O jornal a Marca, referiu que as medalhas tinham sido ganhas pelo Madrileno Obikwelo.
Marcelo Rebelo de Sousa fez referência a isso no programa semanal que mantém ao Domingo no canal RTP-1.
Referiu também que da última vez, sempre que havia uma vitória portuguesa, era referida como "Ibérica".
Concluiu o prof Marcelo, que os jornais espanhóis têm dificuldade em pronunciar a palavra Portugal.
Cumprimentos
PS:
Fui eu que mandei o Marcelo rebelo de Sousa dizer aquilo, como é óbvio
Enviado por: Doctor Z em Agosto 17, 2006, 10:15:51 am
Citação de: "papatango"
A propósito, e juntando este tema à(s) vitória(s) do Obikwelo.
O jornal a Marca, referiu que as medalhas tinham sido ganhas pelo Madrileno Obikwelo.
Marcelo Rebelo de Sousa fez referência a isso no programa semanal que mantém ao Domingo no canal RTP-1.
Referiu também que da última vez, sempre que havia uma vitória portuguesa, era referida como "Ibérica".
Concluiu o prof Marcelo, que os jornais espanhóis têm dificuldade em pronunciar a palavra Portugal.
Cumprimentos
PS:
Fui eu que mandei o Marcelo rebelo de Sousa dizer aquilo, como é óbvio
Ou será que quando um português ganha é ibérico e quando perde, português ?
Enviado por: pedro em Agosto 17, 2006, 10:34:00 am
Cumprimentos
Enviado por: Luso em Agosto 17, 2006, 11:01:59 am
Enviado por: 3520 em Agosto 17, 2006, 06:11:58 pm
Citação de: "papatango"
A propósito, e juntando este tema à(s) vitória(s) do Obikwelo.
O jornal a Marca, referiu que as medalhas tinham sido ganhas pelo Madrileno Obikwelo.
Marcelo Rebelo de Sousa fez referência a isso no programa semanal que mantém ao Domingo no canal RTP-1.
Referiu também que da última vez, sempre que havia uma vitória portuguesa, era referida como "Ibérica".
Concluiu o prof Marcelo, que os jornais espanhóis têm dificuldade em pronunciar a palavra Portugal.
Cumprimentos
PS:
Fui eu que mandei o Marcelo rebelo de Sousa dizer aquilo, como é óbvio :lol:
Enviado por: Azraael em Agosto 17, 2006, 06:23:27 pm
Citação de: "Doctor Z"
Ou será que quando um português ganha é ibérico e quando perde, português ?Ibericos sao todos os que residem na peninsula iberica...
Quanto a chamar madrileno ao Obikwelo, ele la morar em madrid, mora... e nos fazemos algo semelhante com os PALOPs, por ex, e as respectivas "vitorias lusofonas".... "lingua de camoes ouvida na final X", etc...
Enviado por: Get_It em Agosto 17, 2006, 06:27:08 pm
Citação de: "Edgar Nascimento, Correio de Manhã"
Países ricos sem água
Os recursos económicos e as infra-estruturas não constituem nenhum seguro contra a escassez, a contaminação, a alteração climática e a seca nos países ricos. A conclusão é de um estudo da World Wild Fund (WWF) que analisa a crise de água nos países ricos, motivada pelas alterações climáticas, seca, má gestão dos recursos e perda de zonas húmidas. A agricultura intensiva em Espanha surge como uma das causas da seca em Portugal.
O relatório, que se debruça sobre a situação na Europa, nos Estados Unidos da América, Austrália e Japão, tece duras críticas às políticas espanholas de gestão dos recursos hídricos. O país vizinho tem a maior taxa de barragens por habitante do Mundo, mas apesar de ter construído grandes empreendimentos nos últimos anos, não conseguiu resolver o problema da falta de água, piorando até a situação. “Muitas barragens falharam ao não atingir os objectivos propostos”, lê-se no relatório.
Os milhões de turistas e a agricultura por irrigação na bacia do Mediterrâneo consomem água que “faz agora falta no centro de Espanha e Portugal”, considera a WWF. Este tem sido um dos motivos para conflitos ibéricos sobre a água.
Os agricultores espanhóis, acusa a WWF, têm desperdiçado demasiada água. Como exemplo, só a água utilizada anualmente para produzir excedentes de algodão, arroz, milho e alfaia equivale ao consumo doméstico de 16,3 milhões de espanhóis. Os excedentes representam a quantidade de produtos produzida para além das quotas impostas pela União Europeia. De fora ficam as “largas quantidades de tomate e morango, produzidas só para deitar fora, para manter os preços”, diz a organização.
A exaustão das fontes aquíferas e a contaminação dos rios são os principais problemas encontrados nos países desenvolvidos. A WWF exemplifica com a quantidade média de água necessária para produzir certos produtos: hambúrguer 2400 litros, par de sapatos oito mil.
fonte: http://www.correiomanha.pt/noticia.asp?id=211701&idselect=9&idCanal=9&p=200
A notícia continua em http://www.correiomanha.pt/noticia.asp?id=211701&idselect=9&idCanal=9&p=200.
Cumprimentos,
Enviado por: papatango em Agosto 17, 2006, 08:58:44 pm
Citar
Ibericos sao todos os que residem na peninsula iberica...:roll:
Os franceses são todos os que residem em França, e os lunaticos são aqueles que vivem na lua. :roll:
Enviado por: Azraael em Agosto 17, 2006, 09:23:26 pm
Citação de: "papatango"
Os franceses são todos os que residem em FrançaSe tiverem nacionalidade francesa... ainda nao existe a nacionalidade iberica, logo e' uma questao puramente geografica.
Citação de: "papatango"
e os lunaticos são aqueles que vivem na lua.Isso terei que deixar a sua descricao... nao conheco ninguem nessas condicoes, mas vc parece conhecer...
Enviado por: ricardonunes em Agosto 17, 2006, 09:38:20 pm
Citação de: "Azraael"
Citação de: "papatango"Os franceses são todos os que residem em FrançaSe tiverem nacionalidade francesa... ainda nao existe a nacionalidade iberica, logo e' uma questao puramente geografica.
Impressão minha ou falta aqui umas noções de geografia por parte do sr. Azraael, ou então não conseguiu interpretar o post do sr. papatango.
Enviado por: TOMKAT em Agosto 18, 2006, 12:36:49 am
Citação de: "Azraael"
Ibericos sao todos os que residem na peninsula iberica...
Pelo mesmo raciocínio, então a um canadiano deve-se chamar norte-americano, pois reside na América do Norte (desconheço se a região do Canadá tem alguma denominação especifica), a não ser que residam em Portugal, aí serão ibéricos....
Enviado por: Azraael em Agosto 18, 2006, 12:43:24 am
Citação de: "TOMKAT"
Pelo mesmo raciocínio, então a um canadiano deve-se chamar norte-americano, pois reside na América do Norte (desconheço se a região do Canadá tem alguma denominação especifica), a não ser que residam em Portugal, aí serão ibéricos....Precisamente... num caso sera um residente norte-americano e no outro um residente iberico.
Enviado por: ricardonunes em Agosto 18, 2006, 01:03:22 am
Agora quando toca á peninsula iberica isso já não soa muito bem, isto porque se tem estado a falar de continentes.
E caso eu saiba isto ainda não é o "contenente", embora haja por ai uns quantos Sr.' que queiram chamar isto uma ilhota
( e não me estou a referir aos insulares , nós somos um pais.
Enviado por: Doctor Z em Agosto 18, 2006, 09:20:34 am
contra dizer ...
Toda a gente percebeu o que eu queria dizer com a minha frase e não me
venham cá a dizer que quero mal os espanhoís ou a outros, não quero mal
a ninguém.
No que toca a frase que escrevi, foi simplesmente para realçar o que disse
3520 : os espanhoís custas-lhe a pronunciar a palavra Portugal ou português ...
Agora, não me venham a apreender geografía, bem sei que os portugueses
e os espanhois (castilhanos, galegos, bascos, ...) são ibéricos.
Enviado por: Doctor Z em Agosto 18, 2006, 09:34:07 am
Citação de: "Azraael"
Depois de tudo o que aqui foi dito acerca de espanha nao se podem queixar que eles vos paguem na mesma moeda...
O que eu acho mais surpreendente e' vcs (ou alguem) estarem preocupados com o que e' dito num qq forum acerca de um qq pais...
Que me recorde e por o que li neste fórum, nunca ninguém insultou os
espanhoís, nem sequer ninguém maltratou com palavrões os espanhoís,
ou que não é verdade nesse tal fórum espanhol (de garotos). Atenção,
não estou a dizer que são todos assim, ainda bem !
Enviado por: TOMKAT em Agosto 18, 2006, 01:47:41 pm
Citação de: "Azraael"
Ibericos sao todos os que residem na peninsula iberica...
Creio haver aqui um grande equívoco entre o ser "residente" e o ser "natural".
Um brasileiro que resida nos EUA ou no Canadá, não passará a ser norte-americano pelo simples facto de residir na América do Norte, assim como um português que resida na China, não passará a ser chinês devido ao local da sua residência.
Reduzindo a "escala" da questão, eu, estremenho dos "sete costados" se mudar o meu local de residência para o Alentejo, não passarei a ser alentejano devido à coincidência pontual de residir nessa área geográfica.
Ser-se ou pertencer-se a um lugar é muito mais do que uma mera circunstância fugaz, inerente ao acto de residir, passível de mudança a qualquer momento.
Ser residente não significa pertencer a um qualquer lugar, pois para isso acontecer, é necessário muito mais. No mínimo tem que se adquirir as caracteristicas culturais mais marcantes dos nativos desse lugar, e isso leva muitos anos, às vezes uma vida toda.
Haja as mudanças que houver, um alentejano será sempre alentejano quer resida em Lisboa, no Porto ou na "Conchichina" desde que mantenha os traços culturais marcantes de qualquer alentejano que se preze.
Um brasileiro será sempre brasileiro, quer resida num qualquer país da América do Norte ou na Peninsula Ibérica.
Ibérico??? O alentejano será ... alentejano, português, ibérico, europeu... :roll:
Enviado por: alfsapt em Agosto 18, 2006, 02:29:52 pm
Enviado por: foxtrotvictor em Agosto 26, 2006, 06:51:33 pm
Enviado por: Doctor Z em Agosto 28, 2006, 10:27:48 am
Citação de: "foxtrotvictor"
Les mandamos la panadera.
???
Enviado por: Bravo Two Zero em Agosto 28, 2006, 11:00:50 am
Citar
panadero,a
I m, ƒ padeiro, m. -a, ƒ.
O foxtrotvictor está a referir-se a Brites de Almeida, a Padeira de Aljubarrota
Enviado por: Doctor Z em Agosto 28, 2006, 11:31:45 am
Enviado por: sierra002 em Agosto 31, 2006, 10:13:41 am
El que abrió el tópico" ¿Odia Portugal a muerte a España?" cita este foro
http://foro.putalocura.com/foro/viewtop ... sc&start=0 (http://foro.putalocura.com/foro/viewtopic.php?t=49222&postdays=0&postorder=asc&start=0)
Enviado por: luis filipe silva em Agosto 31, 2006, 11:21:47 am
Citar
Acabo de visitar el foro porno, su primera página que no había tocado.
El que abrió el tópico" ¿Odia Portugal a muerte a España?" cita este foro
Visitei hoje esse fórum, que não conhecia. Dá-me a impressão de que esses foristas são quase todos, maníaco-depressivos!!!
Enviado por: sierra002 em Agosto 31, 2006, 06:42:54 pm
Enviado por: Camaradaman em Setembro 01, 2006, 08:31:32 am
Mas na parte da politica, ou lá o que era, e vi tanta estupidez pegada, que até me deu vontade de rir.
Enviado por: typhonman em Setembro 03, 2006, 12:34:16 am