Sea Harriers Ingleses "Whacked" F16 Portugueses

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paraquedista

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« Responder #30 em: Março 08, 2006, 01:37:15 pm »
Como diz o Miguel:

Seria possível ter a versão da FAP ?

 
Esta sera a nossa unica maneira de saber algo mais sobre este episodio, por isso precisamos "inside information"
 

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Johnnie

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« Responder #31 em: Março 08, 2006, 02:27:37 pm »
Amigo Merlin o F-16 pode não ser a melhor maquina, mas está sem duvida entre as melhores, os Vipers so por si constituem 50% da USAF e o mesmo se passa com a FA Israelita...
«When everything is coming your way... You are in the wrong lane!!!!"
 

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Marauder

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« Responder #32 em: Março 08, 2006, 04:02:13 pm »
Citação de: "luis filipe silva"
Marauder esvreveu

Citar
Na Guerra do Vietname, os Mig-15 demonstraram ser superiores aos Sabre (em algumas vertentes), mas devido à grande desproporcionalidade relativamente ao treino, os americanos tb whacked them pretty good....

Mig 15? F 86?
Não terá sido na Coreia?


   Correcto...Coreia...
 

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MERLIN

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« Responder #33 em: Março 08, 2006, 04:30:31 pm »
Amigo Johnnie, estou completamente de accordo consigo. estão entre as melhores...mas não são as melhores. O nosso amigo Miguel, levado pelo seu orgulho nacional (o que não é de maneira nenhuma um defeito), tem tendência a empolgar as capacidades dos parcos recursos das nossas FA. de qualquer forma Johnnie, o facto de os Falcon's serem 50 por cento do efectivo US também de deve ao custo dos aparelhos: um F16 não custa a mesma coisa do que um F18 ou um F22. Por esta razão é que normalmente quando propostas os dois no mercado de exportação, o F16 levava a melhor. Os nossos vizinhos espanhois, não limitados por questões de orçamento na altura, preferiram o F18.
Cumptos.
"Se serviste a patria e ela te foi ingrata, tu fizestes o que devias, ela o que costuma"
Padrea Antonio Vieira
 

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Get_It

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« Responder #34 em: Março 08, 2006, 04:53:10 pm »
Poderiam por favor me confirmar o seguinte? A Inglaterra vai retirar o Sea Harrier só mesmo por razões economicas, ou também por razões logisticas e talvez de algum problema com a aeronave?

Cumprimentos,
PS: Se tivessemos outra aeronave dedicada para o ataque ao solo (do género A-10), que inclusive também poderia até ser a mesma para treino, talvez seria possível dedicar os F-16 quase exclusivamente a missões de ataque aéreo e de defesa aérea, treino e mísseis dedicados para dog fights e BVR.
:snip: :snip: :Tanque:
 

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garrulo

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« Responder #35 em: Março 08, 2006, 05:36:08 pm »
Señor Get iT, Inglaterra va a declarar super plus a los sea harrrier,por tener un exceso de caza de ataque en estos momentos,Mantendra operativos y embarcados  los gr5 y gr7 tanto de la Navy como de la RAF.
Existe una diferencia entre los sea harrier britanicos que utilizan la vieja celula del primer harrierco,7,7 metros de embergadura frente a los 9,2 del harrier de segunda generacion (eeuu, italia y españa).Confian la defensa aerea de la flota a los aliados.
España tiene el 107% de la renta de la UE, Portugal el 75%, entramos al mismo tiempo. No seremos tan tontos.
 

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pedro

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« Responder #36 em: Março 08, 2006, 05:48:43 pm »
Talvez os pilotos nao estavam nos seus dias o entao ainda nao sabem utilizar o sistema mlu a 100%.
mas que e uma vergonha la isso e.
Cumprimentos
 

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Miguel

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« Responder #37 em: Março 08, 2006, 07:11:54 pm »
Ainda bem que temos o pessoal do Exército.

 8)

Com uma simples G3, cartuchos, uma maquina terrivel nas montanhas para resistir a qualquer invasão.
 

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Charlie Jaguar

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« Responder #38 em: Março 08, 2006, 07:23:19 pm »
Citação de: "Miguel"
Ainda bem que temos o pessoal do Exército.

 8)

Com uma simples G3, cartuchos, uma maquina terrivel nas montanhas para resistir a qualquer invasão.

És uma pessoa com bom humor, meu caro Miguel.  :P
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 

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Miguel

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« Responder #39 em: Março 08, 2006, 07:29:46 pm »
Charlie, devemos manter sempre a esperança e a fé na vitoria, podemos perder muitas batalhas, mas nunca devemos perder a fé na vitoria final!
 

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psychocandy

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« Responder #40 em: Março 08, 2006, 07:54:58 pm »
Vergonha porque ? Quando nos batemos com equipamento velho, somos uns herois, quando perdemos num exercicio somos uma vergonha.. Eh tipico, ao inves de pegarmos e tirarmos lições NÃO, eh logo rolar cabeças.

Senhores, a parte mais importante da maquina de guerra eh o homem, secalhar quem levamos na intercepção foram jovens pilotos que tiveram oportunidade de treinar. De que nos vale mandar pilotos experientes? O que interessa eh os pilotos ganharem experiencia.

Quantos e quantos paises NATO nao empregam jovens militares inexperientes nos exercicios, por uma questão estrategica (claro) e tambem para obviamente ser uma mais valia ao nivel da aprendizagem.

Seja como for eh sempre um bom abre-olhos, tal e qual aquela super acção de propaganda do dia da mulher, no qual a Joao Roby começou a deitar fumo por todo o lado.

Nos portugueses precisamos eh de abre-olhos, para não pensarmos que somos os melhores em tudo e que com equipamento velho fazemos a festa.
"The nation which forgets its defenders will be itself forgotten."
 

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papatango

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« Responder #41 em: Março 08, 2006, 08:50:53 pm »
Exacto.

O F-16/MLU é um equipamento muito bom.
Para o dinheiro que custa cada kit, é um investimento muito bom, e dá à FAP uma capacidade que provavelmente nunca teve, mas não nos podemos esquecer que não é nem de longe o melhor avião do mundo.

e que os pilotos precisam de treino.
Por isso acho que há que pensar duas vezes quando falamos de ter muitos aviões e depois há falta de verba para manter aviões no ar para os pilotos se treinarem.

Muitas vezes, não há quase treino e sim horas de vôo para manter certificações.

Cumprimentos
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

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Leonidas

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« Responder #42 em: Março 08, 2006, 09:18:50 pm »
Saudações guerreiras

Esta história lembra-me um pouco aqueles encontros entre equipas de futebol com grandes discrepâncias a nível de valores quando se joga a feijões. Uma equipa forte defronta outra mais fraca. Porque é que isto acontece? Não será válida? É lógico que, se ambas sabem á partida o seu valor, sabem já com o que podem contar. Não pode haver grandes probabilidades de surpresas e a haver, será certamente, para a equipe mais fraca uma mais-valia e deverá ser rotulada com o título de “sorte de principiante”, por ex. Para a mais forte tudo na boa, é normal que isso aconteça assim, é só a ordem natural dos acontecimentos, de acordo com a proporcionalidade e por isso mesmo nada a acrescentar.

Não devemos sentir algum tipo de remorsos ou sentimento de inferioridade por aquilo que se passou, pelo menos da maneira como as coisas estão contadas. Acho que devermos interpretar as coisas com racionalidade. Como os Sea Harrier estão de partida, interpretem isto como um jogo de “Farewell Sea Harrier”, nada mais. O que não quero dizer com isto é que mesmo assim é uma desonra para nós. Não nada disso. Penso que fomos inteligentes em aproveitar a oportunidade para, “devagarinho”, irmos ganhando valências nestas táticas em que estamos muito pouco experientes. Por isso, nada melhor do que defrontar uma equipa da “Prime Ligue”.

Temos que ter a noção do nosso lugar ainda, por isso… Acho que seríamos burros não aproveitar a oportunidade, ainda para mais contra uma aeronave diferente. Isto tudo é muito importante para arranjar uma base sólida de conhecimentos, mesmo que para isso tenhamos de levar muita porradinha. Eu só digo venham mais oportunidades destas e com aviões sempre diferentes. Lembremo-nos que o FWIT não é tudo e só servirá na grande maioria dos casos para nos exercitarmos contra outros F-16 e esses já nós os conhecemos de ginjeira.  

A fanfarronice existe porque da parte dos ingleses não souberam ser humildes e fizeram do acontecimento uma festa que não tem a mínima lógica. Mas enfim… Quando se chega ao ponto de precisarem disso, então é porque algo corre muito mal a outro nível. Gostava de os ver a enfrentarem os Rafale, ou um Su-30 por ex., mas a "sério"  :twisted:  

Vamos aguardar mais algumas notícias para que tenhamos um juízo melhor sobre isto.

Citação de: "Psychocandy"
Senhores, a parte mais importante da maquina de guerra eh o homem, secalhar quem levamos na intercepção foram jovens pilotos que tiveram oportunidade de treinar. De que os vale mandar pilotos experientes? O que interessa eh os pilotos ganharem experiencia.


Não posso estar mais de acordo consigo. É isso mesmo.

Cumprimentos
« Última modificação: Março 09, 2006, 12:58:53 am por Leonidas »
 

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luis filipe silva

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« Responder #43 em: Março 08, 2006, 09:30:36 pm »
Benfica WHACKED Liverpool
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saudações:
Luis Filipe Silva
 

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Get_It

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« Responder #44 em: Março 08, 2006, 09:34:26 pm »
Citação de: "luis filipe silva"
Benfica WHACKED Liverpool

loool :lol:
:snip: :snip: :Tanque: