MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses

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mafets

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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #2070 em: Setembro 15, 2020, 12:00:47 am »
Consta que a actualização do porta aviões francês demorou 18 meses.
A primeira BD está em trabalho de parto há mais de 2 anos.

Isso sim é ser complexo

De qualquer maneira tem rendido bem nas ajudas de custo no exterior, que também dá para comer umas cenas típicas holandesas e tirar umas selfis.

Importante é a malta se orientar.

Demasiado mau

 :rir: :rir: :rir: :rir:
Querem ver que vamos  ter um Pa  e n sabíamos (2 anos só pode ser) ...  :mrgreen: :mrgreen:



Cumprimentos

P.s. Isto ultrapassa o ridículo (HNLMS-Van-Speijk em um terço do tempo)...  :bang: :bang:

"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #2071 em: Setembro 15, 2020, 04:46:43 am »
https://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2020/september/8969-thales-to-modernize-multi-role-light-frigate-kri-usman-harun-of-indonesian-navy.html

Os indonésios numa sua classe de pequenas fragatas (1900t) de 2ª ou 3ª linha, com uma idade idêntica ás VdG, resolveu efectuar um processo de modernização:
radar SMART-S Mk.2, sistema de gestão de combate TACTICOS de última geração, radar de controlo de tiro STIR-EO 1.2, ESM's Vigile Mk.2.

Sem ser nada de transcendente, ficarão tecnologicamente muitos degraus acima das BD ou das VdG. O único ponto em comum será com a BD que ficarão com o mesmo sistema de ESM.
 
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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #2072 em: Setembro 15, 2020, 05:14:01 am »
Consta que a actualização do porta aviões francês demorou 18 meses.
A primeira BD está em trabalho de parto há mais de 2 anos.

Isso sim é ser complexo

De qualquer maneira tem rendido bem nas ajudas de custo no exterior, que também dá para comer umas cenas típicas holandesas e tirar umas selfis.

Importante é a malta se orientar.

Demasiado mau

 :rir: :rir: :rir: :rir:
Querem ver que vamos  ter um Pa  e n sabíamos (2 anos só pode ser) ...  :mrgreen: :mrgreen:



Cumprimentos

P.s. Isto ultrapassa o ridículo (HNLMS-Van-Speijk em um terço do tempo)...  :bang: :bang:



Mas que Más Línguas vocês são !!

Abraços
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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #2073 em: Setembro 15, 2020, 06:17:33 am »
Não há dinheiro não há palhaço

Ou melhor, palhaços até há bastantes, somos todos nós, que andamos a sustentar estes incompetentes e parasitas!
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #2074 em: Setembro 15, 2020, 11:42:38 pm »
'Talks on the sale of M-frigates Van Speijk and Van Amstel to Greece'

https://marineschepen.nl/nieuws/Toch-Nederlandse-fregatten-voor-Griekenland-100920.html

digam-lhes adeus...

Já foram.........mas, segundo alguns, essas duas fragatas para nós eram muito velhas,  :bang: :bang:
Estão muitissimo melhor equipadas que as duas BD alguma vez ficarão, mas como a Marinha tem as três VdG, estamos bem servidos, não precisamos dos chaços Holandeses para nada !!
Vou gostar de saber por quanto serão vendidas á Grécia, se forem vendidas por 150 milhões, era dinheiro muito melhor empregue que nos upgrades das VdG.

De acordo com o artigo a venda ainda não está firme, contudo encaminhada, os Holandeses estão a refletir, pois ficaraõ apenas com quatro fragatas, mais, repito, mais a possibilidade de operar as M belgas, inclusive com guarnições mistas Belgo/Holandesas.

Abraços

Pelo que parece, afinal a Marinha Grega vai optar por comprar quatro MEKO 200 novas.

https://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2020/september/8991-greece-may-acquire-german-frigates-to-boost-defense-as-tensions-with-turkey-rise-in-mediterranean.html

Abraços
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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #2075 em: Setembro 16, 2020, 01:46:07 am »
Mesmo assim, as MEKO vão demorar a aparecer, as M podem marcar já presença.
Não descartava os gregos comprarem as M para "tapar buracos".
 :-P
 
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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #2076 em: Setembro 16, 2020, 06:05:46 am »
Uma coisa é certa, dado o estado miserável a que a nossa marinheca chegou, para nós não virão de certeza.

Os holandeses devem já ter uma óptima impressão de nós, iam mesmo negociar as 2 fragatas com os pelintras que nem verba têm para acabar um mluzito da treta
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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #2077 em: Setembro 16, 2020, 10:07:49 am »
Uma coisa é certa, dado o estado miserável a que a nossa marinheca chegou, para nós não virão de certeza.

Os holandeses devem já ter uma óptima impressão de nós, iam mesmo negociar as 2 fragatas com os pelintras que nem verba têm para acabar um mluzito da treta

A BD deve estar a sofrer mais modificações, por exemplo a colocar um Seastar de última geração quando estiver pronta nem a vamos reconhecer tais são as alterações ! ::)

Abraços
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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #2078 em: Setembro 16, 2020, 04:12:32 pm »
'Talks on the sale of M-frigates Van Speijk and Van Amstel to Greece'

https://marineschepen.nl/nieuws/Toch-Nederlandse-fregatten-voor-Griekenland-100920.html

digam-lhes adeus...

Já foram.........mas, segundo alguns, essas duas fragatas para nós eram muito velhas,  :bang: :bang:
Estão muitissimo melhor equipadas que as duas BD alguma vez ficarão, mas como a Marinha tem as três VdG, estamos bem servidos, não precisamos dos chaços Holandeses para nada !!
Vou gostar de saber por quanto serão vendidas á Grécia, se forem vendidas por 150 milhões, era dinheiro muito melhor empregue que nos upgrades das VdG.

De acordo com o artigo a venda ainda não está firme, contudo encaminhada, os Holandeses estão a refletir, pois ficaraõ apenas com quatro fragatas, mais, repito, mais a possibilidade de operar as M belgas, inclusive com guarnições mistas Belgo/Holandesas.

Abraços

Pelo que parece, afinal a Marinha Grega vai optar por comprar quatro MEKO 200 novas.

https://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2020/september/8991-greece-may-acquire-german-frigates-to-boost-defense-as-tensions-with-turkey-rise-in-mediterranean.html

Abraços

Pode ser que vendam aos pelintras  umas Hydra, em suaves prestações de 20 milhões. Afinal o Sipras não é da mesma "cor" do Costa?  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:





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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #2079 em: Setembro 16, 2020, 04:32:26 pm »
A nossa marinha está mesmo a atingir o Zero Naval, o estado dos navios ditos de combate de superfície é lastimável sem um único heli operacional, simplesmente vergonhoso, a honra da instituição é salva pelos dois 214 que possui, pois são os unicos navios com alguma capacidade de combate, se não os tivesse, a Marinha também nao tinha qq motivo para existir.

Abraço
« Última modificação: Setembro 16, 2020, 04:35:23 pm por tenente »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #2080 em: Setembro 16, 2020, 06:17:20 pm »
A nossa marinha está mesmo a atingir o Zero Naval, o estado dos navios ditos de combate de superfície é lastimável sem um único heli operacional, simplesmente vergonhoso, a honra da instituição é salva pelos dois 214 que possui, pois são os unicos navios com alguma capacidade de combate, se não os tivesse, a Marinha também nao tinha qq motivo para existir.

Abraço

Leste a notícia do DN?

Citar

Marinha debilitada
A principal vítima da situação no estaleiro é mesmo a Marinha. Neste momento, confirmaram ao DN fontes do ramo, "já há missões a ser recusadas devido ao acumular de navios inoperacionais".

Ao que o DN apurou, junto do fontes militares, pelo menos até meio da passada semana, a frota estava em mínimos históricos: estavam a navegar apenas a fragata Corte Real (das cinco existentes), um navio-patrulha oceânico (dos quatro) - quatro lanchas de fiscalização (em nove) e um dos dois submarinos Tridente (o Arpão está na doca do Alfeite em manutenção, já a derrapar prazos).

"Como exemplo do extremo a que se chegou na exiguidade de meios, na Madeira, à falta de lanchas de fiscalização, este trabalho está a ser feito por uma lancha hidrográfica. Além de a sua tripulação ser constituída essencialmente por cientistas, tem a particularidade de não navegar a mais de oito nós (cerca de 14 km/h), enquanto qualquer pequeno pesqueiro anda a mais de 14 nós", sublinha um oficial ouvido pelo DN.
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #2081 em: Setembro 16, 2020, 08:40:03 pm »


Pode ser que vendam aos pelintras  umas Hydra, em suaves prestações de 20 milhões. Afinal o Sipras não é da mesma "cor" do Costa?  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Esse já "morreu"...desde julho de 2019 quem está no poder é a "Nova Democracia" de Centro-Direita.
 

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Charlie Jaguar

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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #2082 em: Setembro 16, 2020, 08:54:08 pm »


Pode ser que vendam aos pelintras  umas Hydra, em suaves prestações de 20 milhões. Afinal o Sipras não é da mesma "cor" do Costa?  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Esse já "morreu"...desde julho de 2019 quem está no poder é a "Nova Democracia" de Centro-Direita.

Que tem arrancado muitos suspiros aos saudosistas do Regime dos Coronéis, pelo que além do motivo turco não é de estranhar este rearmamento helénico.
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 

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PereiraMarques

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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #2083 em: Setembro 16, 2020, 09:08:30 pm »
Trago a boa nova!  :mrgreen: ....ahhhh....afinal é mais uma "estrutura de apoio" :P

Citar
------- Despacho do Almirante Chefe do Estado-Maior da Armada, n.º 50/2020, de
16 de setembro:
ESTRUTURA DE APOIO PARA A AQUISIÇÃO DAS FRAGATAS DE NOVA GERAÇÃO
(EA-FNG).
Considerando que as cinco fragatas lança mísseis multipropósito com helicópteros
(FFGH), previstas no Sistema de Forças de 2014
constituem o núcleo da Capacidade Oceânica
de Superfície, face à sua versatilidade para o cumprimento de um largo espetro de missões,
no contexto nacional e internacional;
Considerando que as fragatas da classe “Bartolomeu Dias” e da classe “Vasco da Gama”
modernizadas atingem o fim do seu ciclo de vida em 2035
;
Considerando que a Lei Orgânica n.º 2/2019, de 17 de junho, que aprova a Lei de
Programação Militar (LPM), assegura, na Capacidade Oceânica de Superfície, a programação
financeira destinada aos contratos de aquisição das FFGH de Nova Geração (FNG), a partir de
2028
;
Considerando que a estratégia de negociação deste programa deverá estar alinhada
com a dos restantes, no contexto da renovação da esquadra prevista na LPM 2019–2030,
com enquadramento no Programa Intersetorial de Renovação da Esquadra (PIRE), sendo
fundamental assegurar a coordenação da relação com as diferentes entidades envolvidas,
nacionais e internacionais;
Considerando, finalmente, a necessidade de se proceder à análise e ao
acompanhamento, sob o ponto de vista da autoridade e da direção técnica, do cumprimento
dos futuros contratos, assim como de desenvolver as ações tendentes à aquisição das FNG,
à organização do apoio logístico integrado, à formação e treino das guarnições (incluindo a
formação contínua) e demais pessoal-chave identificado, bem como à futura integração na
Marinha dos referidos meios navais;
Assim, ao abrigo do disposto na alínea a), do n.º 1, do artigo 17.º da Lei de Orgânica
de Bases da Organização das Forças Armadas (LOBOFA), aprovada pela Lei Orgânica n.º
1-A/2009, de 7 de julho, na sua redação atual, determino a criação da Estrutura de Apoio
para a Aquisição das Fragatas de Nova Geração (EA–FNG), com a arquitetura estrutural
ilustrada em Anexo ao presente despacho e que dele faz parte integrante, que seguidamente
se detalha.
I. A EA–FNG é operacionalizada através dos seguintes quatro grupos interdependentes:
a. Grupo de Trabalho para a Elaboração dos Requisitos Operacionais das Fragatas de
Nova Geração (GT-FNGREQ);
b. Equipa de Projeto para o Acompanhamento Técnico do Programa de Aquisição das
Fragatas de Nova Geração (EP-FNGTEC);
c. Equipa de Apoio à Negociação dos Contratos para a Aquisição das Fragatas de
Nova Geração (EA-FNGNEG); e
d. Grupo de Acompanhamento do Programa de Aquisição das Fragatas de Nova
Geração (GA–FNG).
II. Grupo de Trabalho para a Elaboração dos Requisitos Operacionais das Fragatas de Nova
Geração (GT-FNGNEG).
1. É criado, na dependência do contra-almirante Subchefe do Estado-Maior da
Armada (CALM SCEMA), o GT-FNGREQ.
2. O GT-FNGREQ é chefiado pelo Chefe da Divisão de Planeamento do Estado-Maior
da Armada e é composto pelos seguintes elementos:
a. Três representantes do Estado-Maior da Armada (um da Divisão de Material,
um da Divisão de Operações e um da Divisão de Planeamento);
b. Um representante da Superintendência do Pessoal (Direção de Pessoal);
c. Um representante da Superintendência do Material (Direção de Navios);
d. Um representante do Comando Naval;
e. Um representante da Superintendência das Tecnologias da Informação
(Direção de Tecnologias de Informação e Comunicações);
f. Um representante do Grupo de Programa para a Modernização de Meia-vida
das Fragatas das classes “Vasco da Gama” e “Bartolomeu Dias” (GP–MLU
FFGH);
g. Representantes de outras entidades ou outros elementos, quando tal for
considerado necessário.
3. Compete ao chefe do GT-FNGREQ:
a. Chefiar e dirigir os recursos atribuídos ou agregados ao Grupo de Trabalho;
b. Planear, coordenar e controlar a atividade do grupo e toda a atividade de
relacionamento externo, nomeadamente com a EP-FNGTEC e a EA-FNGNEG;
c. Submeter, para aprovação, o Conceito de Emprego e os Requisitos
Operacionais das FNG, bem como, sempre que aplicável, as recomendações
que forem sendo produzidas e que necessitem de validação ou orientação
superior.
4. Compete ao GT-FNGREQ:
a. Elaborar o Conceito de Emprego das FNG;
b. Elaborar os Requisitos Operacionais das FNG.
5. O GT-FNGREQ é apoiado administrativamente pelo Estado-Maior da Armada.
III. Equipa de Projeto para o Acompanhamento Técnico do Programa de Aquisição das
Fragatas de Nova Geração (EP-FNGTEC).
1. É criada, na dependência do contra-almirante Diretor de Navios (CALM DN), a
EP-FNGTEC.
2. A EP-FNGTEC é chefiada pelo Chefe do GP-MLU FFGH e tem a seguinte
constituição:
a. Dois representantes da Superintendência do Material (um da Direção de
Navios e um da Direção de Abastecimento);
b. Um representante do Comando Naval;
c. Um representante do Instituto Hidrográfico;
d. Um representante da Superintendência das Tecnologias da Informação
(Direção de Tecnologias de Informação e Comunicações);
e. Todos os elementos do GP-MLU FFGH;
f. À EP-FNGTEC poderão ser agregados elementos que supram as deficiências
em termos de cobertura de áreas relevantes do GP-MLU FFGH. A designação
destes elementos deverá ser aprovada pelo Diretor de Navios, sob proposta
do chefe da EP-FNGTEC.
3. Compete ao chefe da EP-FNGTEC:
a. Chefiar e dirigir os recursos atribuídos ou agregados à EP-FNGTEC;
b. Coordenar o relacionamento com o GT-FNGREQ e com a EA-FNGNEG.
4. Compete à EP-FNGTEC:
a. Elaborar a Especificação Técnica (ET) que irá fazer parte integrante do
Caderno de Encargos para a aquisição das FNG;
b. Contribuir, no aplicável, para os restantes componentes do Caderno de
Encargos, em articulação com a EA-FNGNEG, bem como com a entidade
responsável pela execução do procedimento contratual;
c. Articular a elaboração da ET com os trabalhos a desenvolver pelo
GT-FNGREQ, de forma a assegurar, na máxima extensão possível, a efetiva
especificação dos requisitos superiormente estabelecidos;
d. Contribuir para os trabalhos de negociação a desenvolver pela EA-FNGNEG
nos termos que vierem a ser determinados.
5. A EP-FNGTEC é apoiada administrativamente pela Direção de Navios.
IV. Equipa de Apoio à Negociação dos Contratos para a Aquisição das Fragatas de Nova
Geração (EA-FNGNEG).
1. É criada, na dependência do vice-almirante Superintendente do Material (VALM
SM), a EA-FNGNEG.
2. A EA-FNGNEG é chefiada pelo Chefe da Divisão de Material do Estado-Maior da
Armada e tem a seguinte constituição:
a. Dois representantes do Estado-Maior da Armada (um da Divisão de Material
e outro da Divisão de Planeamento);
b. Dois representantes da Superintendência do Material (um da Direção de
Navios e um do Departamento Jurídico Económico e Contratual);
c. Um representante do Comando Naval;
d. Um representante da Superintendência das Finanças;
e. Um representante do GP-MLU FFGH;
f. Representantes de outras entidades ou outros elementos, quando tal for
considerado necessário.
3. Compete ao chefe da EA-FNGNEG:
a. Chefiar e dirigir os recursos atribuídos ou agregados à EA-FNGNEG;
b. Coordenar o relacionamento com o GT-FNGREQ e com a EP-FNGTEC.
4. Compete à EA-FNGNEG:
a. Propor e coordenar a estratégia e os planos de negociação;
b. Promover e coordenar o relacionamento com a entidade responsável pela
execução do procedimento de aquisição nos assuntos referentes ao processo
negocial;
c. Identificar e propor as equipas setoriais de negociação e coordenar as suas
atividades;
d. Promover e coordenar o relacionamento com os restantes públicos de
interesse no projeto;
e. Contribuir, no aplicável, para o alinhamento deste projeto com os restantes
enquadrados no PIRE.
5. A EA-FNGNEG é apoiada administrativamente pelo Estado-Maior da Armada.
V. Grupo de Acompanhamento do Programa de Aquisição das Fragatas de Nova Geração
(GA-FNG).
1. É criado o GA-FNG.
2. O GA–FNG tem a seguinte constituição:
a. Superintendente do Material;
b. Subchefe do Estado-Maior da Armada;
c. Diretor de Navios;
d. Superintendente das Finanças;
e. 2.º Comandante Naval;
f. Superintendente das Tecnologias da Informação;
g. Chefe da Divisão de Material do Estado-Maior da Armada;
h. Chefe da Divisão de Planeamento do Estado-Maior da Armada;
i. Chefe do GP–MLU FFGH.
3. Este grupo de acompanhamento e coordenação de alto nível reúne quando
necessário, de forma a assegurar o funcionamento articulado entre o GT-FNGREQ,
a EP-FNGTEC e a EA-FNGNEG, garantindo a integridade e a concretização plena
do programa de aquisição das FNG.
4. O GA–FNG é apoiado administrativamente pelo Gabinete do Superintendente do
Material.
VI. Disposições finais.
1. Os encargos associados às atividades da EA–FNG são suportados pela Lei de
Programação Militar - Capacidade Oceânica de Superfície, e/ou por outra fonte de
financiamento que venha a ser determinada.
2. O GT-FNGREQ, a EP-FNGTEC, a EA-FNGNEG e o GA-FNG serão extintos após a
conclusão do programa de aquisição das FNG e o cumprimento integral dos demais
compromissos assumidos neste âmbito.
3. Os órgãos mencionados nos n.os II. 2. e IV. 2. nomeiam os seus representantes,
por mensagem endereçada ao Estado-Maior da Armada, até cinco dias após a
publicação do presente despacho, e os órgãos mencionados no n.º III. 2. nomeiam
os seus representantes, por mensagem endereçada à Direção de Navios, até cinco
dias após a publicação do presente despacho.
4. O presente despacho produz efeitos na data da sua assinatura.
 

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Re: MLU às VdG e/ou BD - Hipóteses
« Responder #2084 em: Setembro 16, 2020, 09:20:51 pm »
A lengalenga do costume, muita parra
e pouca uva.

« Última modificação: Setembro 16, 2020, 10:43:51 pm por HSMW »
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