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Substituiçao dos F-16's

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4050 em: Setembro 23, 2023, 04:28:13 pm »
Se não os temos já há 20 anos, deve estar lá perto.  :mrgreen:

A pergunta é, como é que é admissível ter o JHMCS durante tantos anos, e só passado mais de 20 anos, se adquirir mísseis que tirem partido deste capacete.

Faz em 2027 20 anos....
 

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Subsea7

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4051 em: Setembro 24, 2023, 04:33:20 pm »
O objetivo continuar a ser F-16V-, com AESA + AIM9X, e armas stand-off, como o JASSM ou Taurus e uma esquadra de F-35A, idealmente com 20 aparelhos.
Continua no entanto a faltar capacidade de multiplicador de força, como AAR, já que AEW é inatingível.
Cps,
 

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dc

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4052 em: Setembro 24, 2023, 04:50:49 pm »
O upgrade dos F-16 devia começar de imediato, e não ser indefinidamente adiado até ser tarde demais.

Quanto aos multiplicadores de força, bom, era preciso vontade para isso, porque opções de AWACS no mercado relativamente em conta, elas existem (E-2, C-295 AEW, E-99, etc). Caso contrário, é "rezar" que um dia se façam drones com capacidade AEW.

Já aeronaves AAR, era fazer aquilo que se tinha falado muitas vezes, de ir comprar um ou dois A330 MRTT, e entrar no consórcio MMF da NATO, em vez de se ir comprar o 6ª KC.

Mas se nós nem o básico barato, que seria modernizar parte da frota de F-16, fazemos, ou comprar armamento para eles, quanto mais...
 

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4053 em: Setembro 24, 2023, 05:16:53 pm »
O upgrade dos F-16 devia começar de imediato, e não ser indefinidamente adiado até ser tarde demais.

Quanto aos multiplicadores de força, bom, era preciso vontade para isso, porque opções de AWACS no mercado relativamente em conta, elas existem (E-2, C-295 AEW, E-99, etc). Caso contrário, é "rezar" que um dia se façam drones com capacidade AEW.

Já aeronaves AAR, era fazer aquilo que se tinha falado muitas vezes, de ir comprar um ou dois A330 MRTT, e entrar no consórcio MMF da NATO, em vez de se ir comprar o 6ª KC.

Mas se nós nem o básico barato, que seria modernizar parte da frota de F-16, fazemos, ou comprar armamento para eles, quanto mais...

Mesmo AEW low-cost, está fora dos planos...Se bem que para o duplo uso, na deteção de lanchas e aviões com droga era excelente.
Agora, F-16V, F-35A e por exemplo 1 A-330MRTT, seria muito bom.
Cps,
 

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4054 em: Setembro 24, 2023, 05:18:42 pm »
O objetivo continuar a ser F-16V-, com AESA + AIM9X, e armas stand-off, como o JASSM ou Taurus e uma esquadra de F-35A, idealmente com 20 aparelhos.
Continua no entanto a faltar capacidade de multiplicador de força, como AAR, já que AEW é inatingível.
Cps,

O C-390 vai ter que ter uma opção AAR com boom para o tender americano. É obrigatório. Converter um dos 4 que faltam ainda vir para versão KC não deveria ser muito mais caro.
 

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4055 em: Setembro 24, 2023, 05:21:34 pm »
O objetivo continuar a ser F-16V-, com AESA + AIM9X, e armas stand-off, como o JASSM ou Taurus e uma esquadra de F-35A, idealmente com 20 aparelhos.
Continua no entanto a faltar capacidade de multiplicador de força, como AAR, já que AEW é inatingível.
Cps,

O C-390 vai ter que ter uma opção AAR com boom para o tender americano. É obrigatório. Converter um dos 4 que faltam ainda vir para versão KC não deveria ser muito mais caro.

Se a USAF não o escolher, essa ideia não vai para a frente.
Já na Arábia Saudita, o KC-390 com o probe and drogue, irá ter muitas mais chances de reabastecer os 200 Rafale cuja compra está prevista pela Real Força Aérea Saudita.
 

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dc

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4056 em: Setembro 24, 2023, 05:47:34 pm »
Pois, até agora o Flying Boom no KC nada mais é que uma ideia. Se desse para instalar com facilidade nos KC-390, era uma coisa, mas ao que parece, exigirá grandes modificações no avião. E como ninguém aqui está a ver alterarem o contrato de compra dos 5 KC, para que 1 ou 2 deles tenham o Boom, o mais provável é que, a haver interesse nessa variante, fossem adquiridas unidades extra. E se é para adquirir extra, que seja uma aeronave muito mais capaz (sendo que a compra de 1 ou 2 MRTT, dão muito mais do que AAR à FAP).

Quanto a aviões AEW, já se sabe que não há esse interesse, portanto falar deles é mero "wishful thinking". Mas se houvesse um debate sério sobre este tipo de aeronave, e avaliando opções com boa relação preço/qualidade, ganhava-se capacidade de vigilância do espaço aéreo no Atlântico, de detectar aeronaves suspeitas a voar a baixa altitude (onde os radares terrestres podem não conseguir segui-las), e claro um grande incremento da capacidade militar do país.
 
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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4057 em: Setembro 24, 2023, 05:54:41 pm »
Pois, até agora o Flying Boom no KC nada mais é que uma ideia. Se desse para instalar com facilidade nos KC-390, era uma coisa, mas ao que parece, exigirá grandes modificações no avião. E como ninguém aqui está a ver alterarem o contrato de compra dos 5 KC, para que 1 ou 2 deles tenham o Boom, o mais provável é que, a haver interesse nessa variante, fossem adquiridas unidades extra. E se é para adquirir extra, que seja uma aeronave muito mais capaz (sendo que a compra de 1 ou 2 MRTT, dão muito mais do que AAR à FAP).

Quanto a aviões AEW, já se sabe que não há esse interesse, portanto falar deles é mero "wishful thinking". Mas se houvesse um debate sério sobre este tipo de aeronave, e avaliando opções com boa relação preço/qualidade, ganhava-se capacidade de vigilância do espaço aéreo no Atlântico, de detectar aeronaves suspeitas a voar a baixa altitude (onde os radares terrestres podem não conseguir segui-las), e claro um grande incremento da capacidade militar do país.

Para AEW credível (2 aeronaves), tipo SAAB ou mesmo Embraer, nunca menos de 500 milhões...
Cps,
 

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4058 em: Setembro 24, 2023, 06:09:02 pm »
Diria até que AEW credível exige 3 ou 4 aeronaves, e idealmente que essas aeronaves possam ser reabastecidas no ar.

Por outro lado, existe este contrato:
https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/poland-signs-contract-buy-2-swedish-saab-340-aew-300-aircraft-2023-07-25/

Onde a Polónia comprou 2 Saab 340 AEW por 57 milhões de dólares. Não sei quão precisos são estes valores, mas por este dinheiro, é uma compra bastante interessante. Mesmo que se pagasse mais para instalar o mesmo radar numa aeronave diferente, valia a pena.
 

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4060 em: Setembro 24, 2023, 10:18:58 pm »
Já era quase um dado adquirido, de que os espanhóis iriam adquirir mais tarde ou mais cedo o F-35. O F-35B era garantido, pois teriam que substituir os Harrier, e só há uma aeronave no mercado capaz de o fazer. E para substituir os Hornet é o processo natural, e no futuro pós 2040, deverão começar a substituir os Typhoon pelo que vier do FCAS.
 

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4062 em: Setembro 26, 2023, 07:38:51 pm »
 
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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4063 em: Setembro 27, 2023, 12:59:12 am »
E sai mais um para a lista de espera
https://www.reuters.com/world/europe/romania-plans-start-purchase-plan-f-35-fighter-planes-this-year-report-2023-09-26/

 Até ao final da década teremos a esquadra de caça mais obsoleta e ineficaz da NATO. Sem haver nenhum horizonte para alterar esta realidade vergonhosa. Ficaremos atrás de búlgaros, romenos, eslovacos, croatas etc. Cada vez mais somos uma "ilha" de subdesenvolvimento dentro da Europa a todos os níveis, incluindo a Defesa. Obviamente que os "patrioteiros" e os "bonzinhos" de serviço daqui, que na idade adulta ainda acreditam neste pai natal socialista abrileiro. Não gostam e arranjam sempre qualquer justificação para o nosso fracasso, incompetência, incapacidade como povo e aceitam esta decadência sem pestanejar.
Porra! Até os romenos.
« Última modificação: Setembro 27, 2023, 01:00:11 am por Major Alvega »
 
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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4064 em: Setembro 27, 2023, 09:34:28 am »
E sai mais um para a lista de espera
https://www.reuters.com/world/europe/romania-plans-start-purchase-plan-f-35-fighter-planes-this-year-report-2023-09-26/

 Até ao final da década teremos a esquadra de caça mais obsoleta e ineficaz da NATO. Sem haver nenhum horizonte para alterar esta realidade vergonhosa. Ficaremos atrás de búlgaros, romenos, eslovacos, croatas etc. Cada vez mais somos uma "ilha" de subdesenvolvimento dentro da Europa a todos os níveis, incluindo a Defesa. Obviamente que os "patrioteiros" e os "bonzinhos" de serviço daqui, que na idade adulta ainda acreditam neste pai natal socialista abrileiro. Não gostam e arranjam sempre qualquer justificação para o nosso fracasso, incompetência, incapacidade como povo e aceitam esta decadência sem pestanejar.
Porra! Até os romenos.

Mas com os 200 milhões de tucanitos ficamos fortes. Não?

Importante e ir atrás de negociatas e de ideias de jacarés, não acautelar a soberania e capacidade de defesa e de intervir em cenários mais necessários aqui para o País e este canto da Europa.
Somos uma piada, a conta de políticos e alguns outros.

(temos o motor do carro em risco mas vamos gastar a meter um radio xpto, porque até temos uns amigos com quem bebemos uns copos que vendem)

Credibilidade sempre em queda. Não admira os jornais se encherem de noticias de esquemas militares
« Última modificação: Setembro 27, 2023, 09:46:38 am por Pescador »
 
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