Plataforma Naval Multifuncional

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Cabeça de Martelo

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Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #1620 em: Abril 18, 2024, 11:38:50 am »
Quem sabe no futuro...

Citação de: Defence 360°
Esta fotografia da 🇮🇱 @ILAerospaceIAI indica que o veículo submarino não tripulado autónomo BlueWhale (ELI-3325) da 🇮🇱 Elta Systems esteve em 🇵🇹. O sistema BlueWhale foi desenhado para coletar informação, realizar guerra anti-submarina, e detectar e neutralizar minas navais.





7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 
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Luso

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Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #1621 em: Abril 18, 2024, 12:37:04 pm »
Face ao anteriormente referido, é possível então estabelecer que a Bimby naval será um navio hidrográfico/científico e, por consequência, não substitui uma fragata. Correcto?
Assim sendo, a capacidade de combate "a sério" da marinha serão apenas os dois submarinos, sendo, neste momento,  as fragatas ainda operacionais apenas 4 patrulhas bem armados. Correcto?
Ai de ti Lusitânia, que dominarás em todas as nações...
 

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JohnM

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Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #1622 em: Abril 18, 2024, 12:46:41 pm »
Face ao anteriormente referido, é possível então estabelecer que a Bimby naval será um navio hidrográfico/científico e, por consequência, não substitui uma fragata. Correcto?
Assim sendo, a capacidade de combate "a sério" da marinha serão apenas os dois submarinos, sendo, neste momento,  as fragatas ainda operacionais apenas 4 patrulhas bem armados. Correcto?
Do meu ponto de vista, quase… as BD ainda conseguem ser fragatas de espectro médio, I.e., não são das mais avançadas, mas também não estão obsoletas, e nas condições certas, por exemplo, integradas numa força-tarefa NATO, ainda são úteis, mas pouco mais… têm capacidade anti-míssil reduzida e nem sei bem como estão em termos de ASW e sonares rebocados, por exemplo. As VdG estão boas para serem vendidas por tuta e meia ou irem para a sucata…
 

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LM

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Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #1623 em: Abril 18, 2024, 12:50:20 pm »
Face ao anteriormente referido, é possível então estabelecer que a Bimby naval será um navio hidrográfico/científico e, por consequência, não substitui uma fragata. Correcto?
Assim sendo, a capacidade de combate "a sério" da marinha serão apenas os dois submarinos, sendo, neste momento,  as fragatas ainda operacionais apenas 4 patrulhas bem armados. Correcto?

Correcto; apesar de eu fazer uma distinção entre as "fragatas ligeiras com 30 anos" da classe BD e as Meko... as primeiras sempre têm o VLS Mk48 Mod1 e Thales Vigile D (e "revisão" de mecânica / pintura feita).
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #1624 em: Abril 18, 2024, 02:01:00 pm »
Face ao anteriormente referido, é possível então estabelecer que a Bimby naval será um navio hidrográfico/científico e, por consequência, não substitui uma fragata. Correcto?
Assim sendo, a capacidade de combate "a sério" da marinha serão apenas os dois submarinos, sendo, neste momento,  as fragatas ainda operacionais apenas 4 patrulhas bem armados. Correcto?
Luso o próprio CEMA disse que os navios que ele via a substituir as Fragatas seriam baseadas no NRP D. João II e não outros navios iguais.

Os Holandeses vão substituir duas classes por uma nova que mais parece algo do que o CEMA estava a falar.

 :arrow: https://en.wikipedia.org/wiki/HNLMS_Holland_(P840)

 :arrow: https://en.wikipedia.org/wiki/Rotterdam-class_landing_platform_dock

Por esta nova classe de navios.

Uma tradução meio manhosa do google tradutor.

Navios de transporte anfíbio podem ter convés corrido

Por: Jaime Karremann
Publicado: 09-04-2024 | Última modificação: 10-04-2024

Durante Briefing Técnico dado pelo Ministério da Defesa na Câmara dos Deputados na última quarta-feira, mais ficou claro sobre os planos de novos navios para a Marinha. A notícia mais marcante foi um dos possíveis projetos dos Navios de Transporte Anfíbio: navios com convés de voo contínuo para drones e helicópteros. O Ministério da Defesa também discutiu os planos para as substituições das Fragatas de Defesa Aérea e Comando (LCFs) e o armamento dos novos navios (veja este artigo).


Um possível projeto do ATS. A Marinha quer seis desses navios, para substituir outros seis. O projeto era anteriormente conhecido como LPX. (Imagem: Defesa)

Em primeiro lugar, a organização de equipamentos do Ministério da Defesa, COMMIT, está investigando vários projetos conceituais para os navios de transporte anfíbio. Um projeto tradicional também está sendo considerado, que tem um convés de helicóptero semelhante ao dos navios atuais. Mas há um projeto conceitual, e provavelmente não por acaso, esse mesmo design foi mostrado na Câmara dos Deputados, que tem uma plataforma de voo contínua.

O Briefing Técnico ocorreu em resposta às cartas A que foram enviadas à Câmara dos Deputados no início de março. Uma das letras A era a letra A dos navios de transporte anfíbios. Esses navios devem substituir os quatro navios de patrulha da classe Holland e as docas da plataforma de desembarque Zr.Ms. Roterdã e Zr.Ms. Johan de Witt.


O slide em que o ATS foi mostrado e através da transmissão ao vivo da Câmara dos Deputados. (Imagem: Câmara dos Deputados/ Defesa)

O conceito, que foi mostrado aos três deputados da NSC, PVV e GroenLinks-PvdA presentes na sala Suze Groeneweg da Câmara dos Representantes, tem um convés de voo com quatro vagas. Os dois traseiros têm helicópteros NH90, e os dois da frente parecem ter drones neles. Nada foi dito sobre dimensões durante o briefing, mas a revista pessoal da organização de equipamentos COMMIT (Materieelzien), no mês passado, falou de navios de 150 metros com 60 a 70 tripulantes.

Assim, pode ser que daqui a cerca de dez anos a Marinha tenha Navios de Transporte Anfíbios, que pelo menos na aparência podem passar como porta-helicópteros ou porta-drones. Ambas as designações não foram utilizadas pelo Ministério da Defesa no Briefing Técnico, mas o conceito mostrado encaixa-se entre a Doca de Helicópteros de Pouso (LHD) da classe Mistral francesa de 199 metros e o novo porta-drones multifuncional português de 107 metros.

Agora há cada vez mais países que estão dando o passo para um navio com um grande convés de voo. Isso tem tudo a ver com drones voadores. Claro, a Turquia é um dos primeiros países a ter um porta-drones em serviço (principalmente graças ao cancelamento dos F-35 pelos EUA). No entanto, há também marinhas menores, como as da Argélia e do Catar, que combinam navios de transporte anfíbios compactos com um longo convés de voo. E a Damen vai construir um porta-drones multifuncional para Portugal. Além disso, em uma fase inicial do projeto do atual Zr.Ms. Karel Doorman, também uma versão com uma plataforma de voo contínua. No final, esse projeto não foi escolhido, mas mesmo assim houve vozes para fornecer mais espaço para operações de voo marítimo.

Um convés de voo contínuo para os navios de transporte anfíbio se encaixa, portanto, nessa linha, e também está em linha com o papel maior que o Memorando de Defesa de 2022 vê para os sistemas não tripulados em operações anfíbias. No entanto, agora não se trata de uma nave com muito espaço para unidades voadoras, mas de cerca de seis.

Mais espaço

A grande plataforma de voo está lá por um motivo. O chefe do Departamento de Ação Marítima da Diretoria de Planos, capitão George Pastoor, explicou isso na Câmara dos Deputados: "Neste projeto você vê um convés muito grande. Isso tem muitas vantagens. Anteriormente, você tinha um grande convés de helicóptero, mas não havia nada planejado para sistemas não tripulados. E eu sei que, como ex-chefe do Serviço Operacional de um navio anfíbio, você está sempre lutando naquele convés de helicóptero: vamos lançar um sistema não tripulado ou um helicóptero? Isso sempre leva tempo e é menos flexível operacionalmente. Então, se você tem um convés longo, sim, então você também tem espaço para voar facilmente de sistemas não tripulados, por exemplo. Então você não precisa reorganizar o convés do helicóptero."

O grande espaço não é apenas para helicópteros e drones. Pastoor: "Você também pode levar mercadorias em contêineres, você pode levar sistemas de mísseis e instalações médicas. Portanto, há muitos benefícios em ter um grande baralho."

Apesar das vantagens, o COMMIT ainda não está fora de cogitação, enfatiza Pastoor. "Este é um exemplo, mas também olhamos para o tema tradicional." Outro projeto, do qual não é certo se o Ministério da Defesa está realmente considerando, é o novo Enforcer de Damen. Esse projeto foi apresentado no ano passado.

Os drones são o futuro

Os seis navios com convés de helicóptero tão grandes. O Ministério da Defesa não tem helicópteros suficientes para esses navios.

Um grande convés como o deste projeto conceitual seria um passo importante para a Marinha: especialmente no campo da operação com drones. Há muitos desenvolvimentos nesta área e os desenvolvimentos serão ainda mais rápidos, de modo que um navio que ofereça o espaço para esta tecnologia na fase de projeto só pode ser de maior valor no futuro. Com sistemas não tripulados voando, um ATS pode se tornar um navio com muito potencial e, no futuro, ser valioso em muito mais cenários do que "apenas" durante operações anfíbias e operações no Ocidente. Especialmente se os navios de transporte anfíbio são adequados para drones com motores a jato.

No entanto, os drones também representam uma ameaça, mas se a defesa do ATS é suficiente contra drones (à vela) ainda não está claro nas informações fornecidas pelo Ministério da Defesa.

Operações anfíbias

O fato de os novos navios serem baseados no novo conceito do Corpo de Fuzileiros Navais já havia sido mencionado anteriormente. Pastor explicou o novo conceito em sua apresentação. Em vez de desembarcar um grande número de soldados em um ou um número limitado de lugares na costa, o Corpo de Fuzileiros Navais quer desembarcar muito mais cedo. "Chamamos isso de operações de moldagem, e estamos tentando usar unidades mais leves e com alta mobilidade para tirar alvos em terra que são estratégicos para o inimigo", disse Pastor. "Vamos atuar mais longe, longe da vista dos fuzileiros navais, onde costumávamos fazer perto da praia." Além disso, os fuzileiros navais não desembarcam como um grande grupo, mas em unidades menores de vários navios ao mesmo tempo. Isso é feito por helicópteros e embarcações de pouso.

Pastoor: "Isso significa que a nave de pouso também tem que ser mais rápida. E uma forma diferente de agir requer navios diferentes."

Como os navios precisam carregar menos equipamentos e equipamentos mais leves e também transportar menos fuzileiros navais, eles podem ser menores.

Assim como o Rotterdam e o Johan de Witt, os navios de transporte anfíbio terão uma doca para embarcações de desembarque. Além disso, receberão recursos para o Corpo de Fuzileiros Navais.

Proteção por fragatas

A imagem mostrada na Câmara dos Deputados mostra mais do que os helicópteros. Na frente do navio está um canhão. Na ilha (a superestrutura) há mastros com, entre outras coisas, comunicação via satélite e um radar NS100 pode ser reconhecido no mastro traseiro. Há também um sistema de RAM que pode usar mísseis para eliminar alvos a curto alcance.

Por conseguinte, este armamento destina-se principalmente a ser um último recurso. Isso significa que os navios estão mais bem armados do que os navios de patrulha, mas não há muita diferença. Os ATSs são destinados a operações no mais alto espectro de força, como um pouso anfíbio. Mas devem ser protegidos por fragatas ou navios similares.

Isso é diferente dos britânicos, explicou Pastoor: "Eles acham que o navio também deve ser usado de forma independente e esse é um conceito diferente. Isso também requer mais investimento em autodefesa do que temos. Em nosso país, o anel de autodefesa é formado por navios de escolta, os britânicos não. Isso não quer dizer que o navio não possa se proteger, mas não contra a quantidade que vemos no espectro mais alto de violência."

Isso também teve consequências para a colaboração: "O orçamento é diferente e o conceito é diferente. É por isso que divergimos disso com os britânicos e chegamos à conclusão de que não podemos construir navios idênticos", disse Pastor. Há muita coordenação com a marinha britânica para que os navios possam receber as embarcações de desembarque e helicópteros uns dos outros. Os mesmos subsistemas também são comprados tanto quanto possível.

Primeiro navio em 2032

Pastoor também aproveitou para refletir sobre o planejamento do projeto. No ano que vem, o Bcarta e em 2027 a letra D. Só depois dessa carta é assinado o contrato para a construção dos navios. O primeiro navio deve entrar em serviço em 2032.

Isso pode ser mais cedo, disse Pastor.

https://marineschepen.nl/nieuws/Meer-details-Amfibische-Transportschepen-090424.html

Ou seja, não são substitutos de Fragatas, até porque a dita Marinha continuará a ter Fragatas, tanto as ASWF, como as "Future Air Defender", mas complementares.
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 
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Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #1625 em: Abril 18, 2024, 06:11:40 pm »
Isto é como um gajo não ter dinheiro para uns pneus mas sonhar com um Ferrari
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas