WikiLeaks, um novo mundo?

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Luso

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Re: WikiLeaks, um novo mundo?
« Responder #60 em: Dezembro 13, 2010, 12:42:22 am »
Excelente, Fox! :G-beer2:

E eu também vou deixar aqui uma para alguns pretensos iluminados (para ser simpático):

Ai de ti Lusitânia, que dominarás em todas as nações...
 

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Luso

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Re: WikiLeaks, um novo mundo?
« Responder #61 em: Dezembro 13, 2010, 12:45:05 am »
Citação de: "PereiraMarques"
Citação de: "FoxTroop"
Luso, tudo "bons" nomes por lá. Até tem um "Marcelo de Sousa".  :wink:

Rebelo de Sousa, António Rebelo de Sousa, é um dos irmãos do Marcelo, este é economista,
http://www.antoniorebelodesousa.pt/cv.html


Faz sentido, porque o Marcelo (honra lhe seja feita) deixou no ar (de forma ténue) no Jornal da TVIde Hoje (12-12-10) a eventualidade que agora aqui estamos a falar e que se estará a concretizar.
Ai de ti Lusitânia, que dominarás em todas as nações...
 

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FoxTroop

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Re: WikiLeaks, um novo mundo?
« Responder #62 em: Dezembro 13, 2010, 12:50:20 am »
Citação de: "Luso"
Citação de: "PereiraMarques"
Citação de: "FoxTroop"
Luso, tudo "bons" nomes por lá. Até tem um "Marcelo de Sousa".  :wink:

Rebelo de Sousa, António Rebelo de Sousa, é um dos irmãos do Marcelo, este é economista,
http://www.antoniorebelodesousa.pt/cv.html


Faz sentido, porque o Marcelo (honra lhe seja feita) deixou no ar (de forma ténue) no Jornal da TVIde Hoje (12-12-10) a eventualidade que agora aqui estamos a falar e que se estará a concretizar.


Por acaso não vi. Qual foi o sentido que ele deu a esta "eventualidade"?
 

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Luso

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Re: WikiLeaks, um novo mundo?
« Responder #63 em: Dezembro 13, 2010, 12:52:43 am »
Que poderá também ser um forma de legitimar a censura na net.
Lógicamente que estas não são as palavras que ele utilizou, por serem claras e óbvias. Mas deixou no ar essa possibilidade.
De forma discreta, como caracteriza um jogador sabidola.
Ai de ti Lusitânia, que dominarás em todas as nações...
 

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FoxTroop

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Re: WikiLeaks, um novo mundo?
« Responder #64 em: Dezembro 13, 2010, 01:02:13 am »
Começo a imaginar isto como uma bola a descer uma escadaria. Cada vez que a bola bate num degrau apenas sobe para descer ainda mais........ Confesso que nunca estive tão preocupado, tanto mais por sentir que algo "saiu do controlo" há já algum tempo. Se para cada acção existe uma reacção, onde é que pode acabar? E são demasiadas coisas a acontecer ao mesmo tempo e rápido demais......

Raios...... Sunstein, devia ter associado logo. É o gajo que quer acabar com o Casamento. Segundo ele o estado não deve reconhecer o casamento e deve mesmo ser abolido. Um ataque descarado ao alicerce nuclear de toda a sociedade humana. Lembro-me de ler algo sobre isso.

PS. Fui confirmar na net e é mesmo isso.

http://en.wikipedia.org/wiki/Cass_Sunstein
 

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Pedro_o_Tuga

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Re: WikiLeaks, um novo mundo?
« Responder #65 em: Dezembro 13, 2010, 02:51:32 am »
O comediante Carlin era sem duvida um ser fora de serie e sem papas na lingua. Gostava do homem e ele era um perfeito exemplo de a "brincar se dizem as verdades"
 

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Luso

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Re: WikiLeaks, um novo mundo?
« Responder #66 em: Dezembro 13, 2010, 10:29:46 am »
Fox, graças a tudo isto, e tendo sempre como referência as posições assumidas públicamente pelos mesmos, começo a questionar coisas que daria como impensáveis.
Exemplo de gente com ideias - e obras - bastante curiosas:

- Ben Bernanke;
- Alan Greenspan;
- Cass Sunstein;
- John Holdren;
- Rahm Emmanuel;
- Helena Kagan;
- Lawrence (Larry) Summers;
- Henry Kissinger;
- Peter Singer;
- Paul Ehrlich...

O que me espanta é o facto de um povo tão martirizado ser capaz de produzir gente com ideias tão...
Ai de ti Lusitânia, que dominarás em todas as nações...
 

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HaDeS

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Re: WikiLeaks, um novo mundo?
« Responder #67 em: Dezembro 13, 2010, 10:51:01 am »
Novos documentos confirmam que EUA protegeram criminosos nazistas
Relatório revela detalhes de como serviço de inteligência dos EUA protegeu criminosos nazistas após a Segunda Guerra. Diante da Guerra Fria, EUA passaram a estar menos interessados em punir tais criminosos já em 1946.

Documentos recentemente liberados da CIA e das Forças Armadas norte-americanas confirmam que, após a Segunda Guerra Mundial, autoridades aliadas protegeram antigos nazistas e criminosos de guerras, caso provassem que poderiam ser úteis e cooperativos.

"Sem dúvidas, o advento da Guerra Fria outorgou à inteligência norte-americana novas funções, novas prioridades, e novos inimigos. Prestar contas com alemães ou com seus colaboradores se tornou menos urgente. Em alguns casos, isso se tornou até contraproducente", afirma o relatório divulgado na última sexta-feira (10/12) pelo Arquivo Nacional dos Estados Unidos.

"Apesar das variações, esses casos específicos apresentam um padrão: a questão de capturar e punir criminosos de guerra se tornou menos importante ao longo do tempo."

O relatório denominado Hitler's Shadow: Nazi War Criminals, US Intelligence and the Cold War (A sombra de Hitler: criminosos de guerra nazistas, inteligência dos EUA e a Guerra Fria), se baseia em informação considerada confidencial até 2005 e veio a público graças ao Ato de Divulgação de Crimes de Guerra Nazistas, um esforço de Washington com vista a uma posição mais crítica sobre seus próprios segredos.

O documento lança um olhar sobre uma série de antigos membros da SS e da Gestapo que escaparam da Justiça, com os Estados Unidos tolerando essa escapada ou mesmo ajudando-os a fugir.
Guarda de Auschwitz protegido da extradição

Rudolf Mildner, por exemplo, foi preso inicialmente em uma operação à procura de criminosos de guerra que pudessem levar a um movimento clandestino de resistência nazista.

As autoridades norte-americanas sabiam que Mildner havia pertencido à Gestapo durante muito tempo, mas nunca o pressionaram para saber mais detalhes sobre crimes da Gestapo contra judeus ou outros grupos. Capturado e interrogado em Viena, as autoridades norte-americanas o consideraram "muito confiável e cooperativo".

No entanto, um olhar mais detalhado sobre seu passado revelou que ele ordenara a execução de 500 a 600 poloneses no campo de extermínio de Auschwitz. Confrontado com as acusações, Mildner confessou e o relatório menciona que ele tentou racionalizar suas ações, defendendo que eram para "preservar a ordem e evitar sabotagem".

Posteriormente, países como a Polônia e o Reino Unido pediram a extradição de Mildner. Mas de acordo com o relatório "localizar e punir criminosos de guerra não estavam no topo das prioridades das Forças Armadas norte-americanas no final de 1946."

Acredita-se que autoridades dos EUA o protegeram da extradição e facilitaram até mesmo sua posterior fuga para a América do Sul, que se tornou um refúgio para muitos criminosos de guerra nazistas fugindo da Justiça.

Planos de Hitler para Palestina pós-guerra

O material recentemente liberado também lança luz sobre os planos da Alemanha nazista no Oriente Médio, onde as lideranças do regime de Hitler estabeleceram estreitos laços com o Grande Mufti de Jerusalém, Amin Al-Husseini.

Husseini recebeu substancial apoio financeiro e logístico da Alemanha nazista, que pretendia usá-lo para o controle da Palestina, uma vez que a Alemanha tivesse derrotado o Reino Unido no Oriente Médio. Na época, Husseini e Berlim se uniram principalmente por verem nos judeus um inimigo comum.

Os arquivos da CIA e das Forças Armadas norte-americanas recentemente liberados definem que os Aliados sabiam o suficiente sobre o passado de Husseini para considerá-lo um criminoso de guerra. Temendo a perseguição, ele fugiu para a Suíça, onde as autoridades locais o entregaram à França.

Por temer agitação política na Palestina, o governo britânico foi contra levar Husseini a julgamento. Ele foi então morar na Síria e no Líbano, sempre refutando acusações de ter tido laços com a Alemanha nazista. Ele alegou que visitou Berlim somente para evitar a prisão pelos britânicos.

Ex-nazistas empregados por serviços de espionagem ocidentais

No começo deste ano, a Alemanha liberou documentos da Stasi que mostravam em detalhes como o serviço de inteligência da antiga Alemanha Ocidental empregava antigos nazistas e criminosos de guerra em sua base de pessoal. O serviço de inteligência da antiga Alemanha Ocidental foi formado com a ajuda dos aliados.

Como o bloco soviético se tornou o inimigo comum após 1945, diversos historiadores afirmaram que autoridades aliadas aceitaram amplamente que ex-nazistas escapassem da Justiça, caso suas habilidades se provassem úteis para as novas frentes da Guerra Fria.

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,6321720,00.html
 

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Luso

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Re: WikiLeaks, um novo mundo?
« Responder #68 em: Dezembro 13, 2010, 11:09:31 am »
Isso é velho.
Pouco antes da guerra acabar, um dos manos Dulles reuniu-se na Suíça com um dos chefões (o chefão) da espionagem nazi (Reinhard Gehlen), salvo erro. Posteriormente, a CIA absorveu (ou foi absorvida) por essa organização.
Ler "Nazi International", por exemplo.

Não é uma novidade.
A questão da "sobrevivência nazi" tem muito que se lhe diga.
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Edu

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Re: WikiLeaks, um novo mundo?
« Responder #69 em: Dezembro 13, 2010, 11:31:37 am »
Os Israelitas e judeus em geral é que não devem ficar muito contentes com esta divulgação...
 

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FoxTroop

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Re: WikiLeaks, um novo mundo?
« Responder #70 em: Dezembro 13, 2010, 11:40:18 am »
Citação de: "Luso"
O que me espanta é o facto de um povo tão martirizado ser capaz de produzir gente com ideias tão...

Isso vai ao encontro de um documentário da BBC que vi sobre a questão judaica na 2GM. Tudo muito politicamente correcto e de acordo com a linha oficial. Contudo durante a entrevista a um antigo guarda, quando o questionaram se não sentia remorsos do que tinha feito, o homem explodiu de raiva. Disse que a jornalista não sabia de nada, que falavam sobre o que não conheciam. Afirmou que a ignorancia das pessoas sobre tal assunto era total e que se julgavam que o povo alemão era estupido ao ponto de fazer o que fez só porque sim, então mereciam o que iriam receber. Que todos agora ignoram o que realmente se passou na Alemanha durante os anos 20 e 30 e que teriam tempo de provar o que eles tinham passado. Acabou dizendo que espera viver para ver como é que o povo inglês e americano vai resolver essa questão quando lhe explodir nas mão e depois, então falará.

Surpreendeu-me bastante e levou-me a procurar uma série de respostas. Uma lista de nomes, parecida à que colocou, existente à época, ajuda a perceber o que se estava a passar.


Citação de: "Luso"
Isso é velho.
Pouco antes da guerra acabar, um dos manos Dulles reuniu-se na Suíça com um dos chefões (o chefão) da espionagem nazi (Reinhard Gehlen), salvo erro. Posteriormente, a CIA absorveu (ou foi absorvida) por essa organização.
Ler "Nazi International", por exemplo.

Não é uma novidade.
A questão da "sobrevivência nazi" tem muito que se lhe diga.

É um ponto muito bem notado, caro Luso. E neste caso existem até boas fontes de informação onde recorrer. Haja mente aberta para digerir o "improvavel" e o "impossivel".

Só que isso entra em contraditório com coisas como a que referi acima. A um outro nivel talvez seja tudo mais claro. Afinal a precepção do certo e errado, do "bem" e do "mal" muda a cada nivel  e um só existe na presença do outro.
 

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FoxTroop

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Re: WikiLeaks, um novo mundo?
« Responder #71 em: Dezembro 13, 2010, 11:43:56 am »
Citação de: "Edu"
Os Israelitas e judeus em geral é que não devem ficar muito contentes com esta divulgação...

O israelita da "rua" sim,  não deve ficar contente. Os chefões e falcões devem estar a dar pulos de alegria, pois só ajuda os seus propósitos. Mais uma mina no caminho da pouca ou nenhuma vontade para que alguma vez se possa forçar a algum acordo real no OM.
 

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Luso

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Re: WikiLeaks, um novo mundo?
« Responder #72 em: Dezembro 13, 2010, 11:54:45 am »
Efectivamente há incongruências aparentes nisto.

Se há primeira vista aceitamos uma influência aparentemente judaica no andamento das coisas (e eles estão efectivamente metidos nas coisas mais tenebrosas que a mente humana pode pensar - e atenção que digo isto baseado no que eles próprios dizem e fazem - para isso vejam a lista de nomes), por outro lado também se pode conceber a ideia de uma estrutura nazi que sobreviveu à segunda guerra.

Que sentido faz ver judeus a defender uma "solução final" à escala global?
E como é que os nazis se inserem nisto tudo?

Já li algures coisas sobre falsos judeus que seriam do topo dos topos.

Mas é uma incongruência que ainda não compreendi.
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linergy

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Re: WikiLeaks, um novo mundo?
« Responder #73 em: Dezembro 13, 2010, 04:42:03 pm »
É que os "judeus" que dizem ter sido exterminados tinham sido convertidos à 100 ou 200 anos em reinados que "escolheram" obrigar todos a converter-se a tal religião, simplificando eles extreminaram os emigrantes, e a seguir iam os cristãos,, e hoje exterminam todos ao mesmo tempo, já não é preciso dividir os povos em ilusões, é lançar venenos para eles respirarem e morrer ao fim de 10 anos, declarar toda a gente doente e  distribuir medicamentos tóxicos, enquanto  se glorifica uns palermas que dão chutos numa bola... Nada disto é novo..

Obviamente que perceber os conflictos religiosos é muito complexo, mas aos poucos chega-se lá.. http://video.google.com/videoplay?docid ... 5024764342

Quanto aos nazis, eram os nacionais socialistas... O povo comum com uma lavagem cerebral muito forte... comandado por gente alucinada e sobre o efeito de drogas fortes!
 

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Luso

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Re: WikiLeaks, um novo mundo?
« Responder #74 em: Dezembro 13, 2010, 06:37:27 pm »
Outra:

http://dailypaul.com/node/151665

Submitted by The_TSA_Is_A_Fraud on Wed, 12/08/2010 - 19:12
in Daily Paul Liberty Forum
Braverman, the TruTV "Conspiracy Theory" producer, says that the BP Oil Spill episode is scheduled to air tonight!

The global government and Big Oil are planning to remove all citizens from the Gulf region. They have the documents.
*************************************************

http://www.rollcall.com/news/-201224-1.html

Well, it seems that the disgraceful congress creep from Memphis, Cohen, who was exposed as a LIAR, by Jesse, on camera, has resorted to some more dirty tricks.
According to AJ, Cohen whined to the ADL, who then leaned on Time Warner to yank that Conspiracy Theory episode from their website and any future showings on TruTV.
Actually, TruTV has no future Conspiracy Theory episodes scheduled on their website. They have been removed. The next episode (in 2 days) was going to be on the Pentagram, I mean, Pentagon.
So, all you people who were wondering how the show was able be broadcast in the first place can now have your answer. It was so Big Sis can now have a reason to shut down any media that it doesn't like.
BTW- For those who never saw the interview...congress creep Cohen told Jesse Ventura that FEMA Camps do not exist, or perhaps they were the work of Martians. Then Jesse pulled out the bill (H.R.645) that a$$hat co-sponsored, authorized the camps to be built. Jesse stated that he visited a prison with children playing on a swing set. Cohen laughed and said that the camps were not being used to hold children who had been taken there in a machine by green monsters.

Read congressman a$$hat's new editorial here:
http://www.rollcall.com/news/-201224-1.html


http://www.rollcall.com/news/-201224-1.html

Cohen: We Must Hold the Media Accountable
By Rep. Steve Cohen
Special to Roll Call
Dec. 7, 2010, 11:17 a.m.
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The press is often referred to as the fourth branch of government because of the role it serves in monitoring and reporting on what takes place in the executive, legislative and judicial branches of government.

Journalists serve a crucial role in our society and, for the most part, take their responsibilities seriously, providing truthful, frank, insightful reports on a wide range of topics. They know full well that their coverage can and will influence policymakers in Washington, D.C., and across the country.

But when the media purposely distort the facts to create confusion and mislead people, they must be held accountable. Unless we actively debunk false and misleading reports, we risk leaving the public with a dangerously skewed vision of this country. From the existence of health care “death panels” to the horribly inflated costs of presidential travel, the media is proliferating myths that only serve to deepen the mistrust of government that many people feel. As a fervent defender of the First Amendment, I believe that the best way to fight bad reporting is with good reporting.

As an example, I was recently the victim of bad reporting myself. A network owned by Turner Broadcasting System and Time Warner — truTV — aired a story on Nov. 12 called “The Police State Conspiracy” that contained grossly inaccurate information, insulted victims of the Holocaust and accused me and other elected officials of breaking the law.

The show, “Conspiracy Theory,” is hosted by former wrestler and Gov. Jesse Ventura and focused on legislation I co-sponsored with my colleagues, H.R. 645, which has never even passed out of a subcommittee. The bill would establish emergency operations centers to share information and provide assistance in case of emergencies and natural disasters. But in Ventura’s “report” he claimed that it created concentration camps across the country run by the Federal Emergency Management Agency.

This, of course, is an outrageous distortion and outright lie, but to tell viewers that there is a government conspiracy to drag innocent Americans to FEMA-run concentration camps is dangerous and irresponsible.

In the piece, Ventura continually insisted facilities he has uncovered are command centers for a network of concentration camps ready to be activated under martial law and that Americans should fear an inevitable government takeover. These are outright lies that were crafted to stimulate ratings for advertising revenue and to keep chatter going among conspiracy theorists.

Among Ventura’s irresponsible claims is that an Immigration and Customs Enforcement center in Texas and a low-security federal prison in California are actually concentration/prison camps. He then insinuated that coffin liners are being produced en masse for FEMA concentration camps across the country and that the federal government is preparing to start a pandemic as an impetus for martial law. Each of his claims can be easily refuted, but the program distorted my attempts to rebut them.

“Conspiracy Theory” is the very thing it purports to expose — dangerous lies and deception. I am shocked and appalled that TBS and Time Warner would produce a program so full of inaccuracies and irresponsible distortions and let an on-air personality like Jesse Ventura make outrageous and unsubstantiated comparisons between the Holocaust and an imagined FEMA concentration camp scenario. It is disrespectful to victims of the Holocaust and dangerously stirs fear among its viewers.

At the end of the piece, Ventura says, “We’ve already allowed our elected officials to break all kinds of laws designed to protect you and me,” implying that I and my colleagues in Congress are purposefully and illegally working against the people we represent. I find this statement, along with much of Ventura’s piece, a reckless and damaging insult. This show makes professional wrestling, where Ventura earned his fortune, look like an Olympic sport.

While the First Amendment serves a vital purpose in our society, the use of airwaves to incite citizens to distrust their government, based on deliberately told falsehoods, is appalling and could lead to people getting hurt. Remember that Timothy McVeigh blew up a federal building in Oklahoma City because of a consuming hatred and distrust of the government. Reputable media outlets must take it upon themselves to help expose media charlatans like truTV to protect the American public.

TBS and Time Warner have a moral and civic responsibility not to disseminate information they know to be false, particularly when it is dressed up to appear as investigative reporting. Should someone get hurt as a result of this unsubstantiated programming, the media will be undeniably held responsible for it. And I would hate to see someone get hurt as a result of callously airing lazy, irresponsible and fear-mongering programming. The media must take personal responsibility when airing what they purport to be fact, and we must take the responsibility to hold them accountable when they fall dangerously short.

Rep. Steve Cohen, a Democrat, represents Tennessee’s 9th district.


Já viram esse episódio?
MUITO interessante.

E quem é este Steve Cohen?
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