[Pescador]

Os tucanos quando os compráramos na versão mais cara de "combate" e acabarem por não fazerem sentido logo que chegarem, sempre os podemos oferecer aos palop em troca de mais amizade.
Mais 200 menos 200, mais 34 menos 34. Vai dar ao mesmo

[Drecas]

Acho que este orçamento já era de conhecimento geral, mas foi dito hoje que na LPM os helis de proteção, evacuação etc etc têm 50M de euros alocados


Apercebi-me agora que ao que parece isto é uma redução de 3M de euros???

[dc]

Podiam era ter pegado em parte dos 180.5 do CAS, juntado a este, e pronto, tínhamos um programa como deve ser.

[Drecas]

Isto é para 5 ou 6 helis?

[dc]

Sim, 5 ou 6, consoante o que seja possível comprar com aquele dinheiro.

Escusado será dizer que o orçamento sempre foi curto para hélis novos, excepto uns AW-119M (versão militar do Koala), e portanto as opções realistas são em segunda-mão.
Se houve um corte, ainda mais grave é.

[Anthropos]

Acho que este orçamento já era de conhecimento geral, mas foi dito hoje que na LPM os helis de proteção, evacuação etc etc têm 50M de euros alocados


Apercebi-me agora que ao que parece isto é uma redução de 3M de euros???

45 milhões em equipamento individual de solda??? Sei que há muitas máquinas de solda estragadas nos regimentos, mas 45 milhões para isso parece excessivo!

[goncalobmartins]

Sim, 5 ou 6, consoante o que seja possível comprar com aquele dinheiro.

Escusado será dizer que o orçamento sempre foi curto para hélis novos, excepto uns AW-119M (versão militar do Koala), e portanto as opções realistas são em segunda-mão.
Se houve um corte, ainda mais grave é.

Mas seria assim tão descabido ter 7 AW119 MkII (5 para SAR + 2 para RFSS) e 5 AW119M, e 4 EH-101 Merlin (CSAR) operacionais? Atenção, eu não percebo nada disto 

[dc]

Seria, porque o AW-119M é um monomotor, ao contrário do "irmão" AW-109 e do primo AW-169 e dos amigos H-135M e H-145M.

A intenção parece ser a obtenção de um heli "faz tudo", e aí algo na classe do UH-60 acaba por fazer mais sentido, especialmente se considerarmos o interesse do EP num helicóptero médio.

[goncalobmartins]

Seria, porque o AW-119M é um monomotor, ao contrário do "irmão" AW-109 e do primo AW-169 e dos amigos H-135M e H-145M.

A intenção parece ser a obtenção de um heli "faz tudo", e aí algo na classe do UH-60 acaba por fazer mais sentido, especialmente se considerarmos o interesse do EP num helicóptero médio.

Ok, obrigado pelo esclarecimento!

Mas sendo assim, e se um AW-109 começa nos €4.600.000 e um AW-169 começa nos €5.520.000, isto daria um custo entre €8.830.000 (6 células) a €10.600.000 (5 células) por helicóptero, possivelmente com algum armamento. Ou seja, muito provavelmente, só dá para um dos dois modelos da Leonardo... Ou Black Hawk, como referido anteriormente, usados. Airbus parece-me que está fora de questão.

A outra questão que me surge é que, se percebi bem, na LPM fala na "Aquisição de 5 Helicópteros de apoio" para a FA e não para o Exército... Será assim mesmo?

[dc]

O problema do 109 ou 169, é desde logo serem modelos completamente diferentes de tudo o resto em uso. E a última coisa que as FA precisam, é de adquirir mais modelos de helicópteros distintos, que obrigam a especialização de pessoal para operar e sustentar as respectivas frotas. Acaba por fazer mais sentido adquirir mais UH-60 numa versão militar.

Na LPM só aparecem mencionados os helis para a FAP. Mas ao que parece, o interesse do EP em ter helicópteros próprios ainda existe. Numa situação normal, arranjava-se um programa conjunto, que permitisse adquirir helicópteros suficientes de um só modelo, que correspondessem às necessidades de ambos os ramos (e nem era preciso o EP reerguer o UALE).

[Lightning]

Sim, 5 ou 6, consoante o que seja possível comprar com aquele dinheiro.

Escusado será dizer que o orçamento sempre foi curto para hélis novos, excepto uns AW-119M (versão militar do Koala), e portanto as opções realistas são em segunda-mão.
Se houve um corte, ainda mais grave é.

Mas seria assim tão descabido ter 7 AW119 MkII (5 para SAR + 2 para RFSS) e 5 AW119M, e 4 EH-101 Merlin (CSAR) operacionais? Atenção, eu não percebo nada disto 

O que é RFSS?

[Lightning]

O problema do 109 ou 169, é desde logo serem modelos completamente diferentes de tudo o resto em uso.

Acho que os 109 tem muita coisa em comum com os 119.

[dc]

Sim, partilham uma boa parte dos sistemas. Ainda assim, continua a usar motores completamente diferentes. E no fim, dadas as limitações das capacidades do 109, não justifica essa diferença.

[goncalobmartins]

Sim, 5 ou 6, consoante o que seja possível comprar com aquele dinheiro.

Escusado será dizer que o orçamento sempre foi curto para hélis novos, excepto uns AW-119M (versão militar do Koala), e portanto as opções realistas são em segunda-mão.
Se houve um corte, ainda mais grave é.

Mas seria assim tão descabido ter 7 AW119 MkII (5 para SAR + 2 para RFSS) e 5 AW119M, e 4 EH-101 Merlin (CSAR) operacionais? Atenção, eu não percebo nada disto 

O que é RFSS?

Rescue and Fire Fighting Services

[Lightning]

Acho que este orçamento já era de conhecimento geral, mas foi dito hoje que na LPM os helis de proteção, evacuação etc etc têm 50M de euros alocados


Apercebi-me agora que ao que parece isto é uma redução de 3M de euros???

45 milhões em equipamento individual de solda??? Sei que há muitas máquinas de solda estragadas nos regimentos, mas 45 milhões para isso parece excessivo!

Não será antes o "sistema do soldado"? 
Capacetes, coletes, NVG, etc.

É que acho que este manterial de manutenção não costuma vir na LPM...