Missão militar portuguesa no Afeganistão

  • 1824 Respostas
  • 509146 Visualizações
*

Lancero

  • Investigador
  • *****
  • 4213
  • Recebeu: 83 vez(es)
  • +74/-3
(sem assunto)
« Responder #60 em: Julho 31, 2006, 10:24:43 pm »
Citação de: "ricardonunes"
Eu só ainda não percebi onde é que o texto, ou qual a mensagem que denigre os Comandos.


Umas dúvidas que um inglês pôs no mp.net e que estão explicadas mais acima
"Portugal civilizou a Ásia, a África e a América. Falta civilizar a Europa"

Respeito
 

*

ricardonunes

  • Investigador
  • *****
  • 4841
  • Recebeu: 404 vez(es)
  • Enviou: 80 vez(es)
  • +256/-5877
(sem assunto)
« Responder #61 em: Julho 31, 2006, 10:41:45 pm »
Pois o que esse sr. ingles não me diz nada, foi um comentário de alguém que disse que esteve. Disse que os comandos estavam mal equipados, é uma realidade todos nós sabemos que precisavamos de melhor equipamento.
São arruaceiros e indesciplinados, os ingleses devem serem uns meninos de couro :lol:
Quanto á noticia que postou, volto a dizer não vejo nada que denigra a imagem dos comandos, a não ser o título que criou.

Citar
Uma prova (várias até) da 'incompetência' dos Comandos no Afeganistão..


Repare que isto não é nada pessoal contra si.
Potius mori quam foedari
 

*

Bravo Two Zero

  • Especialista
  • ****
  • 1007
  • Recebeu: 13 vez(es)
  • Enviou: 16 vez(es)
  • +1/-0
(sem assunto)
« Responder #62 em: Julho 31, 2006, 11:39:48 pm »
O título é uma ironia do Lancero.................
"Há vários tipos de Estado,  o Estado comunista, o Estado Capitalista! E há o Estado a que chegámos!" - Salgueiro Maia
 

*

migbar2

  • Perito
  • **
  • 334
  • Enviou: 1 vez(es)
  • +0/-0
(sem assunto)
« Responder #63 em: Agosto 01, 2006, 12:00:55 am »
Ai o Inglês diz isso ?  :lol:  :lol:  :lol:  :twisted:  :twisted: !
 

*

Lancero

  • Investigador
  • *****
  • 4213
  • Recebeu: 83 vez(es)
  • +74/-3
(sem assunto)
« Responder #64 em: Agosto 01, 2006, 02:15:26 pm »
Citação de: "Bravo Two Zero"
O título é uma ironia do Lancero.................


 :Palmas:
"Portugal civilizou a Ásia, a África e a América. Falta civilizar a Europa"

Respeito
 

*

ricardonunes

  • Investigador
  • *****
  • 4841
  • Recebeu: 404 vez(es)
  • Enviou: 80 vez(es)
  • +256/-5877
(sem assunto)
« Responder #65 em: Agosto 01, 2006, 11:11:15 pm »
Citação de: "Lancero"
Citação de: "Bravo Two Zero"
O título é uma ironia do Lancero.................

 :Palmas:
Se é uma ironia do Lancero, o que o levou a escrever, visto na noticia não ter nada, e volto a dizer, nada que denigra a imagem dos comandos?
Vou citar o titulo original da noticia "Temos de voltar todos para casa", retirado da entrevista onde o sr. Coronel Luís Ruivo diz "Não levei sacos para cadáveres. Tínhamos de voltar todos para casa".
Uma intrevista que fala apenas da boa representação, e do reconhecimento dos outros, das nossas forças no exterior, no caso a Força Aérea, mas alguém achou que por referir os comandos num parágrafo isso os queria denegrir (os comandos).
Terá sido isso?
Citar
Para se ter uma ideia do grau de violência existente, Luís Moreira lembra o "período muito complicado" que se viveu entre Outubro e meados de Dezembro de 2005: a bandeira no quartel-general de Camp Wharehouse (também em Cabul) esteve sempre a meia-haste. "Os alemães queriam [deslocar-se só] com a protecção dos soldados portugueses e não dos efectivos do batalhão alemão que também lá estava estacionado", adianta. Não por acaso, observa ainda, o general italiano Mauro Del Vecchio "escolheu a companhia portuguesa" para a cerimónia da sua despedida como comandante da ISAF.

Porquê? Fontes dos Comandos dão outro exemplo: "O guia norueguês que nos ia mostrar a nova zona de operação [onde substituíam uma unidade norueguesa] perdeu-se logo ao fim de alguns minutos. E quando, nas patrulhas apeadas, falávamos com os locais, diziam-nos que não viam viaturas militares há semanas."



Releiam a noticia
Potius mori quam foedari
 

*

pedro

  • Investigador
  • *****
  • 1435
  • +1/-0
(sem assunto)
« Responder #66 em: Agosto 02, 2006, 09:33:55 am »
Ja vi se nao fossem os comandos ninguem saia do quartel. :wink:
Cumprimentos
 

*

Lancero

  • Investigador
  • *****
  • 4213
  • Recebeu: 83 vez(es)
  • +74/-3
(sem assunto)
« Responder #67 em: Agosto 02, 2006, 12:47:30 pm »
Vamos lá ver se nos entendemos.
A imagem e capacidades dos comandos (logo da participação portuguesa no afeganistão) foi posta em causa por alguém alheio a este fórum - embora alguns participantes os tenham logo apelidado de "pouco profissionais", como uma leitura atenta comprova.
A notícia vem confirmar o bom trabalho que CMD e Força Aérea fizeram/estão a fazer no TO.
A ironia é precisamente essa - as nossas forças destacadas não estão a fazer um trabalho 'incompetente', bem pelo contrário conforme comprova a notícia.
Por isso é que a palavra incompetência vai entre ' '.

IRONIA: do Lat. ironia < Gr. eironía, s. f., figura de retórica que exprime o contrário do que as palavras significam e que serve para depreciar ou engrandecer.


Mas já agora, fala-se de comandos em mais partes do texto - que é sobre a participação portuguesa no TO de Cabul, logo, CMD e Força Aérea:

"O tenente-coronel comando Luís Moreira, um dos responsáveis pela tropa portuguesa junto da força da NATO no Afeganistão (ISAF, sigla em inglês) no segundo semestre de 2005, confirma aquela afirmação. E junta outros argumentos: "Nós cumpríamos e o comando da ISAF sabia que havia outras unidades que não o faziam." A própria formatura também ajudava a formar a opinião externa: "Todas as quartas-feiras havia o içar da bandeira, que os outros não faziam. Dava visibilidade [ao País], mas era também um sinal de disciplina" constante - "apesar de se estar em campanha."

"Para se ter uma ideia do grau de violência existente, Luís Moreira lembra o "período muito complicado" que se viveu entre Outubro e meados de Dezembro de 2005: a bandeira no quartel-general de Camp Wharehouse (também em Cabul) esteve sempre a meia-haste. "Os alemães queriam [deslocar-se só] com a protecção dos soldados portugueses e não dos efectivos do batalhão alemão que também lá estava estacionado", adianta. Não por acaso, observa ainda, o general italiano Mauro Del Vecchio "escolheu a companhia portuguesa" para a cerimónia da sua despedida como comandante da ISAF. "

"Porquê? Fontes dos Comandos dão outro exemplo: "O guia norueguês que nos ia mostrar a nova zona de operação [onde substituíam uma unidade norueguesa] perdeu-se logo ao fim de alguns minutos. E quando, nas patrulhas apeadas, falávamos com os locais, diziam-nos que não viam viaturas militares há semanas."
« Última modificação: Agosto 02, 2006, 12:51:22 pm por Lancero »
"Portugal civilizou a Ásia, a África e a América. Falta civilizar a Europa"

Respeito
 

*

Cabeça de Martelo

  • Investigador
  • *****
  • 20066
  • Recebeu: 2928 vez(es)
  • Enviou: 2200 vez(es)
  • +1227/-3447
(sem assunto)
« Responder #68 em: Agosto 02, 2006, 12:50:08 pm »
Os Portugueses são mesmo assim! E os Comandos estão péssimamente mal equipados, imaginem se eles estivessem bem equipados.  :wink:
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

*

Lancero

  • Investigador
  • *****
  • 4213
  • Recebeu: 83 vez(es)
  • +74/-3
(sem assunto)
« Responder #69 em: Agosto 02, 2006, 05:04:09 pm »
Já agora um conjunto de fotos que ainda não tinha visto...

http://flickr.com/photos/roadwarrior/sets/1389820/
"Portugal civilizou a Ásia, a África e a América. Falta civilizar a Europa"

Respeito
 

*

Cabeça de Martelo

  • Investigador
  • *****
  • 20066
  • Recebeu: 2928 vez(es)
  • Enviou: 2200 vez(es)
  • +1227/-3447
(sem assunto)
« Responder #70 em: Agosto 02, 2006, 11:01:34 pm »
Boa descoberta, é pena é elas serem pequenas e terem pouca informação. No entanto eu continuo a dizer que eles deviam ter ido com outro camuflado e já que os Comandos pertencem à BRR, deviam ter ido com a Galil.
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

*

Lancero

  • Investigador
  • *****
  • 4213
  • Recebeu: 83 vez(es)
  • +74/-3
(sem assunto)
« Responder #71 em: Agosto 03, 2006, 10:49:06 am »
Citação de: "Cabeça de Martelo"
No entanto eu continuo a dizer que eles deviam ter ido com outro camuflado e já que os Comandos pertencem à BRR, deviam ter ido com a Galil.


Em relação ao camuflado, tanto quanto sei os testes foram feitos e não se 'encontrou' um que se achasse adequado - além claro da resistência dos próprios comandos em envergar um camuflado que não o seu :D

Em relação à arma: nem G3 nem Galil. Deviam ter ido com uma arma moderna como, por exemplo, a G36 que pelo andar das aquisições avulsas já efectuadas mais tarde ou mais cedo (mais tarde que cedo...) vai acabar por equipar todas as forças armadas.
E não é que a Galil seja a arma orgânica da BRR - a BRR tem páras (galil), comandos (G3, após inicialmente terem testado a SIG SUER 43 - passava a vida a encravar, dizem-me), e OE (com um arsenal variado)
"Portugal civilizou a Ásia, a África e a América. Falta civilizar a Europa"

Respeito
 

*

Cabeça de Martelo

  • Investigador
  • *****
  • 20066
  • Recebeu: 2928 vez(es)
  • Enviou: 2200 vez(es)
  • +1227/-3447
(sem assunto)
« Responder #72 em: Agosto 03, 2006, 02:11:36 pm »
Pois é Lancero, mas infelizmente o concurso não anda nem desanda, está tudo em "testes" e "avaliações".  :?
Concordo que vai ser a G-36 a próxima espingarda-automática das Forças Armadas Portuguesas. Os outros fabricantes com a excepção da SIG desistiram do concurso porque segundo eles, as regras do mesmo, foram feitas para beneficiar a G-36. Ora o SIG é um excelente fabricante de armas, com produtos de altissima qualidade, mas o que é bom paga-se caro.
Em relação ao armamento, mais uma vez concordo contigo, a Galil não é a arma organica da BRR, no entanto enquanto o concurso não chega ao fim, a Galil seria uma excelente arma para toda a BRR. É mais fiável que a SIG Sauer 43 e mais moderna que a G-3. Do que vale termos a BRR se não há uma certa uniformização ao nível dos equipamentos? Salvo erro um dos aspectos positivos da BRR é exactamente isso, haver uma uniformização (por cima) das sub-unidades dessa brigada.
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

*

Lancero

  • Investigador
  • *****
  • 4213
  • Recebeu: 83 vez(es)
  • +74/-3
(sem assunto)
« Responder #73 em: Agosto 04, 2006, 09:03:55 pm »
Mais uma do fim da missão (dos CMD entenda-se...)

http://www.rr.pt/noticia.asp?idnoticia=172105
"Portugal civilizou a Ásia, a África e a América. Falta civilizar a Europa"

Respeito
 

*

Lightning

  • Moderador Global
  • *****
  • 11015
  • Recebeu: 2330 vez(es)
  • Enviou: 3206 vez(es)
  • +731/-1031
(sem assunto)
« Responder #74 em: Agosto 05, 2006, 12:22:25 am »
Citação de: "Lancero"
Mais uma do fim da missão (dos CMD entenda-se...)


Nesse site fala em "militares portugueses", que eu saiba a Força Aérea Portuguesa também se ingloba neles... :wink: