[ACADO]

Já agora, tenho uma dúvida que ainda não consegui esclarecer devidamente. Qual a real capacidade do navio francês para operar helicópteros médios (Merlin)? Li algures que apenas pode acomodar 2 helicópteros deste tipo, é verdade? Em caso afirmativo, numa missão com alguma envergadura (evacuação de civis em Africa p.e.) não se tornará demasiadamente limitada essa capacidade?

Parece-me que o eh101 nao é um Heli médio, mas sim pesado!!

De qualquer modo as especificações dizem que tem três zonas de pouso, duas no convés e outra na estrutura q cobre a doca.
 Eles dizem que Os hangares podem ter dois super frelon, tamanho semelhante ao EH, ou 4 super Pumas.
Dizem também que o navio consegue operar simultaneamente 4 Hélis de 9toneladas.

Sinceramente acho um desperdício o espaço que ocupa a doca! Com esse espaço levava-se mais helicópteros.
Mas pronto, mais uma vez, é melhor q nada e vai trazer mais forca a Portugal.

Eles já usaram a doca como hangar, não funcionaria com o Merlin devido ao seu tamanha, mas é uma opção para aumentar a capacidade aérea.

Isso foi a melhor noticia que li sobre este Navio.
Sem duvida começo a gostar mais do panorama.

E nao ponho de todo fora de hipótese o governo investir nisto.
Cada vez é mais essencial

[mafets]

Não sei para quê tanta conversa, vocês acham mesmo que o governo vai comprar este navio?

Originalmente achava que ia para o Brasil, mas depois da ida para o Golfo da Guiné via Lisboa e de uns "zuns zuns políticos" que me chegaram aos ouvidos, pelo menos já vejo luz ao fundo do túnel. E mesmo sem certezas falar faz bem à alma.  :twisted:


Vão é se habituando aos Aloutte III e Lynx armados (o ideal era um Apache, Cobra ou qualquer outro do mesmo tipo), bem como ao Merlin, que se vier o Siroco, não há mais nada (além do que já foi contextualizado em matéria de defesa, ou seja 2 NPO, modernização dos C-130 e aquisição de armas ligeiras)




Discordo quanto à capacidade. O Ciroco não é um Mistral (ou qualquer outros convés corrido) e levar 4 helicópteros (2+2) é óptimo para um navios deste tipo, ficando ao nível dos equivalentes espanhóis e holandeses. A partir daí, a capacidade é sempre menor.  

Saudações

[Cláudio C.]

Fui induzido que apenas poderia operar 2 helis devido à capacidade do hangar. Assim sendo o caso muda de figura

[ACADO]

Não sei para quê tanta conversa, vocês acham mesmo que o governo vai comprar este navio?

O originalmente achava que ia para o Brasil, mas depois da ida para o Golfo da Guiné via Lisboa e de uns "zuns zuns políticos" que me chegaram aos ouvidos, pelo menos já vejo luz ao fundo do túnel. E falar faz bem à alma.  :twisted:




Discordo quanto à capacidade. O Ciroco não é um Mistral (ou qualquer outros convés corrido) e levar 4 helicópteros (2+2) é óptimo para um navios deste tipo, ficando ao nível dos equivalentes espanhóis e holandeses. A partir daí, a capacidade é sempre menor.  

Saudações

A mim parece-me razoável uma vez que pelos vistos existe a opção de transportar mais helis na doca.

Sempre me pareceu mais importante usar helis do que as lanchas e se pensarmos que os eh podem içar veiculas da CAF e colocá-los em terra rapidamente com os homens se calhar ter mais um ou outro heli a bordo dava jeito!!

[mafets]

A mim parece-me razoável uma vez que pelos vistos existe a opção de transportar mais helis na doca.

Sempre me pareceu mais importante usar helis do que as lanchas e se pensarmos que os eh podem içar veiculas da CAF e colocá-los em terra rapidamente com os homens se calhar ter mais um ou outro heli a bordo dava jeito!!

Pois. Até porque nós não sabemos como é a questão das lanchas. Basta ver que no caso dos Sf300 julgava que vinham os módulos de missão e nicles (para poupar pilim). Vêm para cá vazios e toca a irem um ano para estaleiro, com o re-equipagem a ser uma incógnita. Não vá o Siroco sofrer do mesmo mal, todas as opções são por isso viáveis e é bom que sejam debatidas.  



Saudações

[Cabeça de Martelo]

Apesar de ter muita estima pelos Fuzileiros, não sou nem nunca fui, por isso encarem o que eu vou escrever como um simples "achismo" e mais nada.

Os helicópteros pesados como o Merlim são fantásticos para colocar rapidamente um considerável número de homens na testa de ponte, mas umas lanchas como as CB90 H também poderiam ajudar e muito nessa tarefa.

Em vez das tradicionais lanchas que nós já conhecemos os catamarãs Franceses que o USMC tem mostrado grande interesse também parece-me uma aposta segura.

[Alvalade]

Para adicionar informação  as CB90 H custam 600 mil euros a unidade e o contrato inicial para 4 EDA-R custou 125 milhões de euros (opção para mais 4 e manutenção)

[mafets]

Eu pessoalmente gostava disto  :


E também isto    :


Mas se vier:

Com mais isto:

Já fico feliz, por mim, pelo pais e pelas F.A. que merecem.


Cumprimentos

[tenente]

Navio polivalente logistico

[tenente]

Não sei para quê tanta conversa, vocês acham mesmo que o governo vai comprar este navio?

Eu gostaria que não o fizesse mas tenho quase a certeza que o vai adquirir !!!!!

[Cabeça de Martelo]

Eu pessoalmente gostava disto  :

Prefiro uma solução mais à britânica.

E também isto    :


Mas se vier:

Com mais isto:

Já fico feliz, por mim, pelo pais e pelas F.A. que merecem.


Cumprimentos[/quote]

Venham elas (mas dúvido).

PS: O Super-Cobra é um show.

[mafets]

Calma Tenente, que é apenas uma hipótese. É preciso também ver os ganhos que trás para as F.A. (um deles é que acaba o problema de idade do Berrio já que o Siroco pode abastecer outras unidades), e não apenas o que se perde (e com certeza que se perderá algo pois em Portugal para as F.A. é sempre a contar tostões mas para Ges, BES,PPP e afins à sempre muitos milhões).    

[tenente]

O alluete ja nao é uma plataforma eficaz de combate. So íamos desperdiçar dinheiro e por homens em risco.
Podem doa-los ao serviço florestas e arranjar uns Lynx armados ou algo parecido que seja polivalente.

E os EH101 embora sejam helicópteros brutais são poucos, são da Forca Aérea e sao pesados demais para certas funções.

Claro que nao precisamos destas coisas para ter o navio e por certo em caso de necessidade desenrascamos como tão bem o Português sabe fazer. Sem duvida que é melhor que nada, mas parece-me que mais uma vez nao ha um plano!!
Eu so gostava que alguém tivesse um plano estratégico em vez de comprarem coisas à doida...

As mesmas limitações estruturais se aplicam aos SA330 .
Não sou da mesma opinião quanto ao não emprego dos EH101, são excelentes helis com grande capacidade de transporte de carga suspensa e payload muito apreciável  para transporte de pessoal embarcado, quanto a mim deve ser o tipo de heli que devemos usar no bendito " SIROCO " quando, o tivermos, se o tivermos.....

O desenrasque á portuguesa, no que concerne a meios aéreos, é meio caminho para a desgraça, ainda bem que em PORTUGAL, nunca usamos esse sistema, o sistema " D " tanto na aeronautica militar como na civil........... não falo por falar, a minha experiência de 28 anos no ramo aeronautico, isso mo permite e, por isso fiquemo-nos por aqui .

Saudações

[Cabeça de Martelo]

Sem dúvida...



   

[tenente]

Calma Tenente, que é apenas uma hipótese. É preciso também ver os ganhos que trás para as F.A. (um deles é que acaba o problema de idade do Berrio já que o Siroco pode abastecer outras unidades), e não apenas o que se perde (e com certeza que se perderá algo pois em Portugal para as F.A. é sempre a contar tostões mas para Ges, BES,PPP e afins à sempre muitos milhões).    

Era bom era, que esses milhões tivessem sido empregues em sistemas de defesa e não roubados à Nação por uma cambada de políticos corruptos........olha onde os poderiamos colocar era no porão/doca do SIROCO quando fosse alagado, mas cada um desses senhores com um peso de 100kgs amarrado ao pescoço !!!!!

Fogo á peça