Conflito Espanha-Marrocos?

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ferrol

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« Responder #120 em: Setembro 21, 2005, 06:12:00 pm »
Citação de: "papatango"
Você sabe perfeitamente que eu nunca expulsei ninguém de fórum nenhum!
Aliás, bastaria perguntar aos visados se por acaso isso ocorreu.
O único que eu sei é que vostede é moderador nun foro que expulsou a varias persoas pola súa forma de pensar. Se vostede é moderador, é porque vostede asume e está dacordo coas decisións que son aquí tomadas, senón tería demitido como moderador hai tempo.

Citação de: "papatango"
neste fórum não há qualquer tipo de censura e toda a gente pode falar
Efectivamente, por eso se expulsou a xente e logo se volveu a admitir, porque non hai censura... fóronse sós...

Citação de: "papatango"
Mas o que é que importa isso quando podemos desviar a atenção para outro assunto...

Enfim...

E la Nave Vá
He he he... A cousa é que queda todo escrito, PT...¿Podemos lembrar o texto desta mesma páxina que escribíu hoxe:
Citar
Bom, cheguei a este tópico, desde um Fórum espanhol, onde se discute a invasão e anexação de Portugal.   por parte das terras de Mordor.

¿E di vostede que son eu o que distrae a conversa?  :roll: Home, PT, deberíaselle caer a cara de vergoña, moito máis vendo que a anterior mensaxe ven do día 10 de setembro...
Tu régere Imperio fluctus, Hispane memento
"Acuérdate España que tú registe el Imperio de los mares”
 

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papatango

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« Responder #121 em: Setembro 21, 2005, 08:06:35 pm »
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O único que eu sei é que vostede é moderador nun foro que expulsou a varias persoas pola súa forma de pensar. Se vostede é moderador, é porque vostede asume e está dacordo coas decisións que son aquí tomadas, senón tería demitido como moderador hai tempo.

Infelizmente se você só sabe isso, deve ser a razão pela qual não verificou a minha interpretação sobre o assunto.
Além do mais Ferrol, todo o seu juízo é perdido a partir do momento em que as ditas expulsões foram suspensas. A razão que você pudesse ter, perdeu-a.

Citar
E di vostede que son eu o que distrae a conversa? Rolling Eyes Home, PT, deberíaselle caer a cara de vergoña, moito máis vendo que a anterior mensaxe ven do día 10 de setembro...

Ferrol, eu achei engraçado que o forum em causa tivesse colocado vários links para aqui, nomeadamente para este tópico de conversa.
Eu estive fora do país nas últimas semanas e estive a colocar a escrita em dia. Visitei o fórum e achei a conversa engraçada, especialmente as lições de pseudo-história que ali se contam.

Para mim esse é o problema. Além disso eu não disse que você distrai conversa nenhuma.
Em todos os forums, há tópicos que mudam de tema e eu não vejo nenhum problema nos apartes, a não ser quando a conversa toma um caminho completamente diferente.

O que eu disse foi que, perante os argumentos que eu apresentei, você não rebateu nenhum e apareceu-nos com a história do costume, que a cada vez que você a repete se torna mais gasta e sem sentido. Você não desviou ou desvirtuou o tópico, o que você fez foi esquecer a argumentação apresentada, com o intuito de tentar desacreditar o autor, que como sabemos é uma técnica utilizada por Goebbels, e desde a idade média que é utilizada:
Matar o mensageiro quando não se gosta da notícia.

Devo dizer que aqui discutimos as questões Espanha-Marrocos, e não há nenhum problema em fazer apartes, ou colocar notas que até podem ser off topic.

Logo, não entendo porque é que a minha cara haveria de cair em algum lugar, e ainda mais de vergonha :mrgreen:

Enfim, a Marrocos...
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

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Rui Elias

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« Responder #122 em: Setembro 29, 2005, 01:59:26 pm »
Falaram na minha ilustre pessoa?    :lol:

Ferrol:

Eu fui expulso conjuntamente com o europatriota porque estávamos numa de atacar a invasão iraquiana em 2003.

Às tantas o europatriota excedeu-se com uma liguagem muito colorida sobre um ataque aos invasores americanos e eu disse em aberto que o europatrita se deveria acalmar, apesar de todos sabermos o que estava a acontecer no cemitério militar de Arlington.

Os administradores deste forum na altura não gostaram daquele tom e expulsaram os 2.

Ao fim de um ano, por qualquer motivo, resolveram readimitir-nos.

Mas o europatrita não aparece porque ele só escreve coisas relacionadas com temáticas do médio-oriente.

Se for ao forum do EXPRESSO, poderá ler lá as sua tiradas contra Israel e contra os americanos, com o nick "euro-liberal".
 

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Miguel

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« Responder #123 em: Janeiro 15, 2006, 07:48:31 pm »
Detenido en Melilla un espía marroquí

La detención de un agente que se hacia pasar por periodista fotografiando instalaciones militares melillenses pone al descubierto la agresividad del servicio secreto de Rabat Bono tendrá que hacer frente a la infiltración entre soldados españoles de origen marroquí

El Centro de Inteligencia y Seguridad del Ejercito de Tierra (CISET) ha puesto al descubierto una red de espionaje de los servicios secretos militares marroquíes en Ceuta y Melilla, como consecuencia de la reciente detención de un agente de la inteligencia alaui que, bajo la identidad falsa de periodista, fotografiaba instalaciones militares melillenses, según pudo saber LA RAZON en fuentes del Estado Mayor del Ejercito. Uno de los primeros problemas que tendrá que afrontar el nuevo ministro de Defensa, José Bono, es la creciente infiltración del espionaje de Mohamed VI que trata de reclutar a soldados españoles de origen marroquí destinados en ambas ciudades.

El falso periodista fotógrafo se vino abajo al ser interrogado. Declaro que pertenecía al servicio de inteligencia marroquí y que tenga la misión de fotografiar instalaciones militares de Melilla. La investigación emprendida por el CISET del Ejercito de Tierra, que las fuentes militares señalan esta en curso, ha permitido ╚tirar del ovillo en la identificación de una red del espionaje marroquí. La inteligencia militar española no se muestra sorprendida de la "agresividad" de los servicios secretos de Rabat, cada día mas activos en las dos ciudades españolas y en la propia península.

El servicio secreto del vecino país se vale de inmigrantes para infiltrar a sus agentes, pero en los últimos años Rabat trata de reclutar espías entre los soldados españoles de origen marroquí destinados en Ceuta y Melilla. "Les presionan para que colaboren diciéndoles que de no hacerlo sus familias en Marruecos pueden tener problemas", explican las fuentes.

Son hijos de padres españoles de origen marroquí. La nacionalidad nunca se pierde y se hereda de padres a hijos, según establece la Constitución del reino alaui. "En su gran mayoría son leales a España y a sus Fuerzas Armadas, pero algunos pasan información a Marruecos, como el despliegue de nuestras unidades, el numero de soldados en cada momento o las reservas de munición y carburante".

En los últimos años los radicales islamistas han elegido como objetivo para su captación a los militares españoles de origen marroquí, que en estos momentos representan el 30 por ciento de las tropas desplegadas en Ceuta y Melilla. La preparación militar recibida permite, en algunos casos, convertirse con rapidez en "muyaidines".

Este es el caso de Hamed Abderrahman, nacido en Ceuta, repatriado el 13 de febrero desde la base norteamericana de Guantánamo, donde permanecía preso tras ser capturado en Afganistán por tropas norteamericanas. El juez de la Audiencia Nacional Baltasar Garzon le acusa de estar relacionado con la supuesta célula española de Al Qaida, desarticulada en noviembre de 2001.

El nuevo Centro de Inteligencia de las Fuerzas Armadas (CIFAS) dependiente del Estado Mayor de la Defensa, que recibe y coordina información de los servicios de inteligencia de los tres Ejércitos, ha recabado datos suficientes para establecer un significativo "triangulo" en el que se habrían infiltrado los servicios secretos marroquíes: 1) Terroristas salafistas que viven en Ceuta y Melilla bajo la apariencia de ciudadanos españoles libres de toda sospecha. 2) Terroristas salafistas camuflados como inmigrantes, propietarios de negocios tales como locutorios y tiendas de ropa, instalados en ciudades españolas y 3) militares españoles de origen marroquí.

Infiltración y 11-M. Al segundo grupo pertenecen los terroristas marroquíes detenidos en el madrileño barrio de Lavapies, presuntos autores materiales de los sangrientos atentados del 11-M. Del mismo punto de vista participan analistas del Centro Nacional de Inteligencia (CNI), para quienes los servicios secretos de Rabat podrían haberse infiltrado entre inmigrantes marroquíes vinculados al terrorismo islamista. "Cualquier servicio contempla entre sus objetivos penetrar el terrorismo islamista, y los marroquíes, evidentemente, pueden meter agentes o reclutar colaboradores con mayor facilidad entre sus propios ciudadanos", aseguran fuentes militares.

Los servicios de inteligencia se muestran preocupados por la creciente infiltración de Marruecos entre los soldados de origen marroquí destinados en Ceuta y Melilla. Este será uno de los primeros problemas que tendrá que abordar el nuevo ministro de Defensa, JosИ Bono. Pero como responsable también del CNI, el ministro deberá, a juicio de las fuentes, ordenar al nuevo director Alberto Saiz que investigue si el servicio secreto marroquí oculto a España información vital antes del 11-M, dada su infiltración en las células islamistas.
 

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TOMKAT

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« Responder #124 em: Setembro 02, 2006, 12:33:47 am »
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Marrocos suprime serviço militar obrigatório

Rabat, Marrocos (PANA) -  O serviço militar obrigatório em
Marrocos foi abolido, desde quinta-feira, por instruções do rei
Mohammed VI enquanto autoridade suprema e chefe do Estado-Maior-
General das Forças Armadas Reais (FAR).

Segundo o porta-voz oficial do governo marroquino, Nabil
Benabdellah, o soberano assinou um decreto que suprime o serviço
militar obrigatório em Marrocos com "efeito imediato".

"Esta decisão não tem nenhuma relação com os acontecimentos que
se registam actualmente em Marrocos", declarou fazendo alusão ao
recente desmantelamento de uma rede terrorista que projectava
perpetrar atentados no reino marroquino.

Falando à imprensa no termo de uma sessão do Conselho de
Ministros, Benabdellah afirmou que alguns países já tomaram uma
medida similar que qualificou de "totalmente normal".

O seviço militar obrigatório de 12 meses no reino abrangia os
marroquinos a partir dos 20 anos de idade.

Todavia, os estudantes e as pessoas que tenham familiares sob sua
dependência bem como os indivíduos titulares de antecedentes
judiciários eram dispensados.

O contingente dos chamados ao serviço militar para o ano em curso
foi fixado em cinco mil e 420 pessoas.

 
Rabat - 01/09/2006


http://www.panapress.com/freenewspor.asp?code=por001004&dte=01/09/2006

Deve ser o primeiro país em África a fazê-lo, quiçá, o primeiro fora da Europa e da América do Norte. Desconheço se algum país fora destes continentes tem forças armadas profissionais.
IMPROVISAR, LUSITANA PAIXÃO.....
ALEA JACTA EST.....
«O meu ideal político é a democracia, para que cada homem seja respeitado como indivíduo e nenhum venerado»... Albert Einstein
 

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Lightning

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« Responder #125 em: Setembro 02, 2006, 09:02:51 am »
Citação de: "TOMKAT"
Desconheço se algum país fora destes continentes tem forças armadas profissionais.


Australia, Nova Zelândia, Japão...
 

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Luso

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« Responder #126 em: Setembro 02, 2006, 11:16:40 am »
Um aparte: o euro-liberal é um imbecil sociopata da pior espécie (é ver os comentários no Blasfémias). Foi muito bem corrido. Tipos como ele são um perigo para todos nós e por isso merecem tratamento adequado.
Pode ser que com os Chamberlains europeus tenhamos uma trágica oportunidade para "acertar prespectivas".
Ai de ti Lusitânia, que dominarás em todas as nações...
 

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superbuzzmetal

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« Responder #127 em: Novembro 05, 2006, 09:20:58 pm »
Bem voltando ao tópico, parece que Marrocos e mais uns quantos paises muçulmanos também estão a pensar em seguir o exemplo do Irão e do Paquistão e adquirir armas nucleares...
Parece me uma noticia nada boa para o ocidente especialmente para Espanha tendo em conta Marrocos.
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,3-2436948,00.html

P.S - Israel então, coitadinhos  :roll:
Peace through superior firepower.
 

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manuel liste

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« Responder #128 em: Novembro 06, 2006, 07:39:27 am »
Citação de: "superbuzzmetal"
Bem voltando ao tópico, parece que Marrocos e mais uns quantos paises muçulmanos também estão a pensar em seguir o exemplo do Irão e do Paquistão e adquirir armas nucleares...
Parece me uma noticia nada boa para o ocidente especialmente para Espanha tendo em conta Marrocos.
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,3-2436948,00.html

P.S - Israel então, coitadinhos  :roll:

La noticia dice lo siguiente:

Citar
“Some Middle East states, including Egypt, Morocco, Algeria and Saudi Arabia, have shown initial interest [in using] nuclear power primarily for desalination purposes,”


Es pronto para alarmarse. No tengo inconveniente en que Marruecos tenga un reactor nuclear con tecnología occidental. Me preocuparía que lo tuviese con tecnología china o rusa, con tecnología menos segura.

Lo mejor que podemos hacer es colaborar en conseguir una tecnología nuclear lo más segura posible en los paises más cercanos a nosotros. No puedo creer que Marruecos quiera poseer armas nucleares, porque eso tendría graves consecuencias no sólo con España, sino también con sus aliados tradicionales: EEUU y Francia.
 

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pablinho

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« Responder #129 em: Março 05, 2007, 07:50:21 pm »
Bueno esto esta bastante claro.
Contando con que nin europa nin a OTAN nos botara unha man:
Superioridad manifiesta naval,  superioridad insultante aerea (con lo cual ya no podrían cruzar el estrecho) y superioridad tecnologica en el ejercito de tierra, hoy por hoy no tenomos nada que temer, podemos dormir tranquilos.
 

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comanche

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« Responder #130 em: Abril 22, 2008, 09:49:09 pm »
Al Qaeda incita os marroquinos a lutar contra a ocupação espanhola

http://www.adn.es/mundo/20080422/NWS-1528-Qaeda-marroquies-ocupacion-espanola-luchar.html
 

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HELLAS

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« Responder #131 em: Abril 23, 2008, 11:29:49 pm »
Citação de: "comanche"
Al Qaeda incita os marroquinos a lutar contra a ocupação espanhola

http://www.adn.es/mundo/20080422/NWS-1528-Qaeda-marroquies-ocupacion-espanola-luchar.html


Ocupaçao? primeiro portugueses e depois espanhois, estivemos lá quando Marrocos ainda nao existia, é como se quiseram recuerperar Portugal porque faz seculos o que agora é Portugal era dos mouros.
E como ja diz outra vezes, quando os mouros estao amenaçar com quer recuperar o Al-Andalus quer dizer tuda a peninsula, Portugal incluida.
 

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nestor

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« Responder #132 em: Abril 24, 2008, 01:31:10 am »
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reinventan el Islam".

EFE - Gijón - 15/02/2008

Una obra sobre la "reinvención" del Islam gana el Premio Jovellanos.
El ensayo galardonado, de Rosa María Rodríguez Magda, desmitifica la invasión musulmana


La obra "Inexistente Al-Andalus. De cómo los intelectuales reinventan el Islam", de la catedrática valenciana de Filosofía Rosa María Rodríguez Magda ha obtenido hoy el Premio Internacional de Ensayo Jovellanos por su contribución al "oportuno" debate sobre la aportación musulmana a la cultura española. El acta del jurado, presidido por el ex jefe de la Casa del Rey, Sabino Fernández Campo, y que concedió el premio por mayoría, destaca el estilo "incisivo y ágil" de una obra cuyo contenido considera "polémico y desde luego abierto a la discrepancia".

El premio Jovellanos está dotado con 21.000 euros y la obra galardonada, que será publicada por Ediciones Nobel, reflexiona de forma crítica sobre el exceso de respecto hacia los mitos cultivados por el mundo islámico e intenta desmontar tópicos como la "errónea" afirmación de que gracias al Islam Europa conserva la filosofía griega y su ciencia, que de otra forma se hubieran perdido.

El mito árabe

El ensayo cuestiona además "el mito árabe" de que Hispania no fue conquistada sino que recibió "jubilosamente" a una cultura superior, lo que convertiría la Reconquista "en el primer genocidio" y en el comienzo del colonialismo occidental que en la actualidad usan como excusa los terroristas de Al Qaeda. En conversación telefónica, Rodríguez Magda (Valencia, 1957) asegura que el concepto de Al Andalus se ha convertido "en un mito forjado frente a lo hispano" avalado por una supuesta convivencia "idílica" entre las religiones musulmana, cristiana y judía.

"La historia nos enseña que aquella convivencia no fue tan pacífica y que ni en un sitio estaban los buenos y en otro los malos", ha señalado la autora del libro premiado, que lamenta además que en España se contemple el periodo de la Reconquista "con una especie de vergüenza, minusvalorando la tradición propia". Para Rodríguez Magda, en polémicas como las causadas por la reproducción de imágenes supuestamente ofensivas de Mahoma en medios de comunicación occidentales se debe defender "el criterio del respeto y el de la libertad de expresión", pero sin perder de vista que Europa "tiene derecho a su singularidad" y un compromiso democrático "del que no puede apearse".

En cuanto al problema que plantea la integración en las sociedades occidentes de inmigrantes procedentes de países musulmanes, la filósofa asegura "no entender" por qué hay que "marcar religiosamente" a personas "que en muchos casos sólo vienen a trabajar y reclaman para ellos el derecho a la indiferencia". "Es como si nuestros emigrantes hubieran estado marcados como cristianos cuando iban a Alemania y que su interlocutor para problemas de tipo sindical, por ejemplo, hubiera sido el párroco", ha añadido Rodríguez Magda antes de lamentar que en el debate en torno a esta cuestión no se haya afrontado todavía en España.

A su juicio, en toda Europa estas cuestiones se han debido "tardíamente" debido al "temor a afrontarlas por miedo a ser acusado de racismo cuando hablar de ellas es la mejor manera de evitarlo". Rodríguez Magda, directora del Aula de Pensamiento de la Institució Alfons el Magnànim, es especialista en pensamiento contemporáneo ha publicado libros como La sonrisa de Saturno o El modelo Frankestein y obras de investigación feminista como Foucault y la genealogía de los sexos o El placer del simulacro.

En ediciones anteriores el Premio Jovellanos, constituido en 1995, recayó, entre otros, en autores como Antonio Fernández-Rañada, Emilio Lamo de Espinosa, Javier Tusell, Carlos Castilla del Pino, Pedro Laín Entralgo, Enrique Gil Calvo y Adela Cortina.

El País

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Al Ándalus: mito y utopía, suicidio de Occidente
20.04.08 | 15:38. Archivado en Civilización

(PD).- A medio camino entre el exotismo y el bulo interesado, la idealización del pasado islámico ha calado en la opinión pública. Rosa María Rodríguez Magda deshace muchos equívocos.

Escribe Carmelo López-Arias en Elsemanaldigital que hace pocas fechas reseñábamos el libro-testimonio de Magdi Allam, el musulmán bautizado por Benedicto XVI, conforme a la tradición, el pasado Domingo de Pascua.

A los pocos días, la presentación en Madrid de esta obra tuvo que suspenderse porque el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero, el de la Alianza de Civilizaciones, se negó a garantizar la seguridad de su autor, amenazado en Italia desde hace años por grupos islamistas, y más tras su conversión al cristianismo.

Un modelo interesado

Esos islamistas son los mismos de Al Qaeda que el 7 de octubre de 2001, desde la cadena Al Jazeera, proclamaron que no consentirían en Palestina "la tragedia de Al Ándalus". Los mismos que, como hizo Ayman al Zawahiri, número dos de dicha organización terrorista, en julio de 2006, anuncian la Yihad para "todo territorio que fue musulmán, desde Al Ándalus hasta Irak". Los mismos que recibieron de este criminal, en febrero de 2007, esta arenga: "Que Alá os conceda el favor de pisar pronto con vuestros pies puros sobre el usurpado Al Ándalus".

Estas tres últimas citas están tomadas de una importante obra de la profesora Rosa María Rodríguez Magda, que ha sido galardonada con el Premio Internacional de Ensayo Jovellanos 2008: Inexistente Al Ándalus, se titula, y la ha editado la asturiana Nobel con el subtítulo De cómo los intelectuales reinventan el Islam.


Saludos
 

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Ataru

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« Responder #133 em: Abril 24, 2008, 12:47:31 pm »
Pois eu defendo que as praças de soberania e as cidades de ceuta e melilla sejam entregues aos seus legitimos donos, o Reino de Marrocos.
Greater Portugal = Portugal + Olivença + Galiza and the Eonavian Region + border villages that speak galaico-portuguese dialects + Cape Verde + St. Tomé and Principe + Cabinda + Timor
 

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HELLAS

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« Responder #134 em: Abril 24, 2008, 05:04:30 pm »
Citação de: "Ataru"
Pois eu defendo que as praças de soberania e as cidades de ceuta e melilla sejam entregues aos seus legitimos donos, o Reino de Marrocos.


Que nao entendiste?