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Forças Armadas e Sistemas de Armas => Exército Português => Tópico iniciado por: Duarte em Novembro 23, 2007, 02:20:09 am
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Já expus o meu desagrado pelas novas designações destas tropas.
CT Comandos e CT Operações Especiais.
Proponho RI 1 "Comandos" e RI 9 "Operações Especiais"
O que acham?
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Já expus o meu desagrado pelas novas designações destas tropas.
CT Comandos e CT Operações Especiais.
Proponho RI 1 "Comandos" e RI 9 "Operações Especiais"
O que acham?
Concordo contigo Duarte :evil: parece me estilo centro de férias, centros de detençao...
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Já expus o meu desagrado pelas novas designações destas tropas.
CT Comandos e CT Operações Especiais.
Proponho RI 1 "Comandos" e RI 9 "Operações Especiais"
O que acham?
Concordo contigo Duarte :evil: parece me estilo centro de férias, centros de detençao...
Se calhar dizer Regimento de Comandos faz relembrar outros tempos que causam urticária a alguns politicos e militares também, dai designr por "Centro", não incomoda tanto
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Por acaso eu até concordo com os nomes...
Vejam isto de outra forma... regimento/batalhão é a estrutura "normal", propria de unidade regulares - assim, porquê usar essas designações em unidades "diferentes" que são, mesmo operacionalmente, diferentes?
Lembro que os Comandos têm (no futuro próximo) 3 companhias INDEPENDENTES, não são 1 batalhão a 3 companhias... dos "rangers" nem se fala.
Vejam esta forma de batizar as unidades como um destaque que se quer dar a elas e às suas diferenças operacionais/doutrina - centros são escolas de capacidades/doutrinas próprias, capazes de formar e manter pequenas unidades (escalão companhia ou menores) e de dar formação especificas a membros de outras unidades.
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Lembro que os Comandos têm (no futuro próximo) 3 companhias INDEPENDENTES, não são 1 batalhão a 3 companhias...
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.exercito.pt%2Fportal%2Fexercito%2F_specific%2Fpublic%2Fueo%2FCTCmds%2Fctc.GIF&hash=b68540fcede4501b795a1a68f17bd864)
A orgânica do Batalhão irá manter-se (acrescente-se a 3.ª companhia)
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Não compreendo como é que passamos a ter um Regimento de Manutenção, e outro de Transportes, com meios humanos não muito diferentes..
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.exercito.pt%2Fportal%2Fexercito%2F_specific%2Fpublic%2Fueo%2FRMAN%2FRMan_3.jpg&hash=8fb3a944132fa89ded74b11ace4ac5e5)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.exercito.pt%2Fportal%2Fexercito%2F_specific%2Fpublic%2Fueo%2FRTrans%2FOrganigrama%2520RTransp.gif&hash=0931d84e7a680813e68858246adeed2b)
Porque não chamar Regimento às unidades de Comandos e Operações Especiais?
Regimento de Infantaria No.1 - Comandos
Comando e EM
CCS
Grupo Instrução Comandos (Pel. Apoio Formação, C. Formação)
CCmds 111, 112, 114
Regimento de Infantaria No. 9 - Operações Especiais
Comando e EM
CCS
Companhia de Formação
Grupo Alpha (2 equipas)
Grupo Bravo
Grupo Charlie
Grupo Delta
Existem muitos outros regimentos com meios iguais ou menores até..
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o Duarte sabe quantos efetivos temos nos grupos OE's ??
penso que no maximo temos 120 operacionais e outros tantos na CCS
portanto penso que temos um total de 250 elementos no CTOE.
No caso dos Comandos neste momento julgo que devemos ter ums 300 elementos, com um objetivo de chegar aos 450/500 com a criaçao da 3°companhia operacional.
Se no entanto uma fonte minha, confiou-me a pouco ver uma companhia de comandos com apenas 50 elementos em manobra
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o Duarte sabe quantos efetivos temos nos grupos OE's ??
penso que no maximo temos 120 operacionais e outros tantos na CCS
portanto penso que temos um total de 250 elementos no CTOE.
No caso dos Comandos neste momento julgo que devemos ter ums 300 elementos, com um objetivo de chegar aos 450/500 com a criaçao da 3°companhia operacional.
Se no entanto uma fonte minha, confiou-me a pouco ver uma companhia de comandos com apenas 50 elementos em manobra :wink:
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Qualquer unidade territorial do exército português pode ter designação de regimento, basta que haja a decisão politica, porque se há regimentos de infantaria que na pratica são escolas de recruta pode muito bem mudar o nome do CTOE para ROE e do CTC para RC mas é como se falou, essas designações servem para mostrar a especialização dessas unidades e não para se confundirem com um regimento de infantaria.
Então e que acham se os RI10 e RI15 mudassem para Regimento de Pára-quedistas, (os franceses tem 4 regimentos de pára-quedistas) desse modo todas as unidades territoriais seriam regimentos e teriam as designações das suas forças operacionais.
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Boas
Alguem me pode dizer qual e a difernça entre Comandos e Rangers ?
Obrigado
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Miguel,
Comandos(convencionais) e OE´s(não-convencionais) no mesmo quartel?!
Não estou de acordo,são doutrinas completamente diferentes,métodos de treino diferentes,tudo!lógico que não ia dar bem.
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Só uma questão para quem abre tópicos só por abrir e para os Moderadores do Fórum. Já existem mais 2 tópicos sobre a temática em discussão:
Ranger's, Comandos, Paras, etc http://www.forumdefesa.com/forum/viewtopic.php?t=5068 (http://www.forumdefesa.com/forum/viewtopic.php?t=5068)
Comandos? Rangers? http://forumdefesa.com/forum/viewtopic.php?t=5760 (http://forumdefesa.com/forum/viewtopic.php?t=5760)
Será necessário manter 3 tópicos "gémeos" em aberto? É que já vi bloquearem ou mudarem tópicos por muito menos... Fica a sugestão! Obrigado.
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Só uma questão para quem abre tópicos só por abrir e para os Moderadores do Fórum. Já existem mais 2 tópicos sobre a temática em discussão:
Ranger's, Comandos, Paras, etc http://www.forumdefesa.com/forum/viewtopic.php?t=5068 (http://www.forumdefesa.com/forum/viewtopic.php?t=5068)
Comandos? Rangers? http://forumdefesa.com/forum/viewtopic.php?t=5760 (http://forumdefesa.com/forum/viewtopic.php?t=5760)
Será necessário manter 3 tópicos "gémeos" em aberto? É que já vi bloquearem ou mudarem tópicos por muito menos... Fica a sugestão! Obrigado.
Acho que não são tópicos gémeos, apenas por conter as palavras Comandos ou Operações especiais. O meu tópico destinava-se especificamente a debater a designação e orgânica de unidades destas tropas. Outros eram sobre qual era a melhor força, ou questões de alistamento, etc.. Poderia haver mais, sobre equipamentos dos Comandos, etc.. Desde que oragnizados e bem entitulados, acho que poderiam haver mais tópicos. Eu prefiro procurar em 3-4 tópicos lógicos, que apenas um tópico genérico, com 177 páginas
Eu mudei o título do tópico para reflectir melhora esta intenção.
Se a moderação achar lógico, podem muito bem mudar ou juntá-los.
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O problema é que os threads começaram diferentes, e agora são todos "o que é melhor? comandos ou rangers?".
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O problema é que os threads começaram diferentes, e agora são todos "o que é melhor? comandos ou rangers?". :lol:
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O problema é que os threads começaram diferentes, e agora são todos "o que é melhor? comandos ou rangers?". :lol:
Que pena... diga, diga!!!!
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Infelizmente terão de aguardar pela minha tese de mestrado em ciências militares para saberem a resposta.
Não pensem que se pode tirar esta dúvida em menos de 350 páginas.
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Infelizmente terão de aguardar pela minha tese de mestrado em ciências militares para saberem a resposta.
Não pensem que se pode tirar esta dúvida em menos de 350 páginas. :lol:
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Infelizmente terão de aguardar pela minha tese de mestrado em ciências militares para saberem a resposta.
Não pensem que se pode tirar esta dúvida em menos de 350 páginas. :lol:
Sim e gráficos e informação estatística também.
E como deve ser, o trabalho acaba com uma pergunta afim de permitir levar a pesquisa e o conhecimento mais além:" Quem veio primeiro o ovo ou a galinha?"
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"Estatística". É só para ter a certeza que na dissertação fica bem escrito.
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"Estatística". É só para ter a certeza que na dissertação fica bem escrito. :wink:
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logicamente o que veio primeiro foi o OVO, pois a 1ª galinha nasceu de um, mas esse ovo foi posto pela antepassada da galinha
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Mas o ovo não era de Galinha !!!
Logo foi a Galinha que nasceu primeiro !!!
:lol: :lol: :lol:
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antes da galinha existiu um outro animal que para o efeito chamo de prótogalinha, essa prótogalinha pos o ovo do qual nasceu a 1ª galinha.
é claro que se a teoria da evolução das especies estiver errada e a galinha tiver sido criada para fazer companhia a adão e eva, então depende de como foi criada
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para os comandos :arrow: http://fr.youtube.com/watch?v=fhEXttInShU (http://fr.youtube.com/watch?v=fhEXttInShU)
nao sei se ainda passam esta musica no CTC ?
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O problema é que os threads começaram diferentes, e agora são todos "o que é melhor? comandos ou rangers?". :lol:
Eu tenho a solução para acabar como isso!!!
Uma Unidade de Instrução de forças especiais unica, e que o curso inicial seja igual, para todos, com instrutores dos 3 tipos.
Depois as pessoas escolhem a especialização seguinte, que tanbém poderia ser dada no mesmo local mas agora só com instrutores de cada área!!
E as unidades operacionais deviam chamar-se Regimento de Comandos, de Operações Especiais e de Para-quedistas.
Chama-se a isto economia de escala e além disso acabam-se de vez com os tabus remanescentes da guerra colonial.
É só uma ideia lol.
Que acham ?????
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Eu acho que a Formação Geral Comum e o curso de Pára-quedismo devia ser feita na ETP para os voluntários para a BRR. Só depois desta formação, é que seria seleccionado qual o curso posteriormente feito pelo militar (Combate ou de Comandos). O Curso de Auxiliar de Precursor e de Operações Especiais só seria permitido a militares em segundo contracto.
Não percebo como é que o curso de Pára-quedismo não faz parte da formação base de militares Comando e Operações Especiais.
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Eu acho que a Formação Geral Comum e o curso de Pára-quedismo devia ser feita na ETP para os voluntários para a BRR. Só depois desta formação, é que seria seleccionado qual o curso posteriormente feito pelo militar (Combate ou de Comandos). O Curso de Auxiliar de Precursor e de Operações Especiais só seria permitido a militares em segundo contracto.
Mas as três forças estão completamente separadas para que os instrutores possam "lavar o cerebro" dos jovens desde o primeiro dia para aquela força em concreto.
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Infelizmente terão de aguardar pela minha tese de mestrado em ciências militares para saberem a resposta.
Não pensem que se pode tirar esta dúvida em menos de 350 páginas.
Defendes que tese?
É um tema mais geral?
Gostaria saber mais alguma coisa sobre o seu trabalho?
Eu estou a começar a escrever comentários e reflexões sobre a guerra, as suas causas, origem, egoísmo, opressão, sendo ou não inevitável, esrevi algo muito superficial sobre isto, mas desenvolvendo cada tema, penso fazer uma reflexão interessante.
Até ao momento tem 9 páginas (não que seja bom só pelo número de páginas, mas também nem há 2 dias começei)
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Não estou de acordo juntar os Comandos às Operações Especiais, no passado cometemos um grande erro ao juntar os Comandos aos Paraquedistas e a coisa deu para o torto, para elém d doutrina e filosofia de treino e combate serem completamente diferentes, duas forças dentro da mesma unidade dá sempre barracada, sao picardias, mal estar, derrespeito mutuo e acima de tudo competir entre elas, quando as suas missões são diferentes. Por isso defendo que cada unidade no seu quartel, a unica coisa que pergunto é que assentem de uma vez por todas os Comando numa unidade com simbolismo, é que os Comando, ja estiveram na Amadora, depois em Mafra, depois na Trafaria em Abrantes..... bem qualquer dia não têm sitio onde ficar. Por isso defendo que cada unidade no seu canto mas peço que arranjem uma casa decente aos Comandos e num sitio com simbologia especial para eles, os militares bem sabem, nada melhor que na sua casa.
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Boas,
Em relação á instrução dada a estas tropas, estou de acordo com o que diz o " cabeça de martelo " , uma preparação geral mais avançada para todos os elementos da BBR e então depois dividi-los por especialidades consoante o pessoal voluntario para cada especialidade dando-lhes aí sim então o curso respectivo. Agora de facto a experiência mostrou-nos que as rivalidades entre especialidades não são muito salutares...por isso talvez dar instrução e ter aquartelamentos em sitios diferenciados fosse melhor, embora perto geográficamente para um rápido agrupamento de todos em casos necessários.
Na questão dos anteriores quarteis dos Comandos depois da sua desactivação em 2003, eles foram reactivados temporariamente ( para ser ministrado um curso de formadores para se deslocarem para os PALOPS ) em Lamego em 1996 ( se não me falha a memória) e depois sim definitivamente em 2003 na Carregueira. Posteriormente foram durante um ou dois anos ( se tanto ) para Mafra , regressando depois para onde estão na Carregueira. O que não quer dizer que não tenham estado destacamentos noutros quarteis espalhados pelo país, mas a sua casa é na Carregueira. A Amadora´é-o tão só a " casa-mae" psicológicamente...