DESPEDIDA DA FRAGATA "COMANDANTE JOÃO BELO"

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mario castro

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(sem assunto)
« Responder #615 em: Abril 21, 2008, 09:08:38 pm »
Citação de: "dragonfly"
Com certeza, tem gente no Velho Continente que não sabeo que é passar fome...

Queres passar fome? Queres sentir o que é realmente passar fome Te convido gentilmente para visitar familias aqui na América do Sul que subsistem com menos de US$ 150,00 ao mês.

A falta de comida "aceitavel" nas despensas acredito que se deva a um problema puntual . Afinal, também temos que coicidir, que é un navio de guerra, enão um cruzeiro. Não podemos  seguir os parametros culinários portugueses de almoçar com vinho do Porto, peixe a vontade com replay incluido e pasteis de Belem na sobremesa...Nem digo da sesta reparadora.

Isso a gente deixa para marinhas de Guerra do Primeiro Mundo, ricas, desenvovidas, com material de primeira classe e com importancia geopolitica incontestável como é a Marinha Portuguesa.

Lamento estimados, mas o teor dos comentarios dos post anteriores é  no minimo, lastimável.

Mas,na falta do que opinar...e vivemos em paises livres...


saudações cordiais




O que realmentente é lastimável é na América latina haver ainda esse tipo de cultura...isso é que é vergonhoso. Com muita pena nossa.
E já agora pergunto eu: lastimável é para você divulgar as péssimas condições em que “vivem” camaradas? Ou não será isso ainda réstias da cultura como quiseram fazer ao povo Brasileiro e Uruguaio, estes inúteis como foram: Juan María Bordaberry, Getúlio Vargas, Humberto de Alencar Castelo Branco , Artur da Costa e Silva, Emílio Garrastazu Médici, Ernesto Geisel e João Figueiredo.
É sempre bom alguém divulgar o que se passa em meios que ninguém pode falar ou proíbem de falar.
E já agora associe-se ás comemorações do nosso dia da liberdade 25 de Abril
Apesar dos problemas que Portugal enfrenta, tenho muito orgulho em ser Português e viver sim num País Livre e Democrático, pois á Países livres que nunca o conseguem ser devido a tais pensamentos e viverem no obscurantismo de ideias e opiniões.
Que todos os meus camaradas Uruguaios e já agora Brasileiros (pois estive a bordo 2 dias na “FRAGATA CONSTITUIÇAO”) que um dia tenham metade da convivência, saudável e sempre respeitosa hierarquicamente que nós temos, pois só assim podemos ser úteis á sociedade civil.
« Última modificação: Abril 21, 2008, 09:34:15 pm por mario castro »
 

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mario castro

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ola
« Responder #616 em: Abril 21, 2008, 09:11:00 pm »
Boas:
Camarada Marujo agora é que foram elas!!!!!!!
Fundear a olho!!!! nem o Vasco da Gama se acreditaria!!!!!!!!e ainda por cima com vaga de 3 metros W em Sesimbra, nunca tinha vista… nem sentido… ainda bem que eu não enjoei!!!!!!!!!!!!!..mas que fiquei com um pouco de receio isso fiquei.
Um abraço
 

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papatango

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« Responder #617 em: Abril 21, 2008, 10:16:11 pm »
Citar
Que todos os meus camaradas Uruguaios e já agora Brasileiros (pois estive a bordo 2 dias na “FRAGATA CONSTITUIÇAO”) que um dia tenham metade da convivência, saudável e sempre respeitosa hierarquicamente que nós temos, pois só assim podemos ser úteis á sociedade civil.

Você deve ser muito novo, ou então terá uma memória relativamente curta :mrgreen:

Como já foi dito, as condições a bordo dos navios são uma questão interna, e sindical.

Nada tem a ver com questões militares. Se uma marinha opta por ter determinado tipo de procedimentos, é porque não pode ou não quer implementa-los.

Mas os procedimentos dos oficiais e marinheiros estrangeiros, a bordo de navios estrangeiros são algo que acho que não estamos em condições de discutir.

E não estamos em condições de discutir, porque evidentemente não conhecemos todos os dados. Neste caso apenas conhecemos o navio, que costumava ser um navio português, e que se não se lembram, já passou contratualmente para a posse de outro país.
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

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SSK

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« Responder #618 em: Abril 21, 2008, 10:40:36 pm »
E que tal uma sopinha de imersão e uma salada de feijão com pasteis de bacalhau... Sim que o electrão está caro e a bateria não pode ser gasta porque anda aí outro submarino a tentar nos apanhar...

Noutras marinhas não se passa isto... não têm essa necessidade!!! Nós temos!!!

E agora também é lamentável??? Ou é por sermos militares e encarar os bons e maus momentos da mesma maneira???

Com orgulho no que somos, no que fomos e no que seremos!!!!
"Ele é invisível, livre de movimentos, de construção simples e barato. poderoso elemento de defesa, perigosíssimo para o adversário e seguro para quem dele se servir"
1º Ten Fontes Pereira de Melo
 

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zocuni

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Re: muita fome
« Responder #619 em: Abril 22, 2008, 04:18:56 am »
Citação de: "mario castro"



Ora aqui está um forista que não convido para ir em minha casa,não só fala com ainda tira fotos do que colocar na mesa.
Curioso,em 1988 participei de um exercício OTAN,o Orion 88 em que passei mais de 20 dias em Santa Margarida comendo ração de combate,desculpando o àparte até caguei verde a partir de uma certa altura,e muito agradecido poderia nem sair isso,fico até temeroso com nossas tropas já foram melhores treinadas.
Isso agora deve ser um ragabofes. :evil:

Convenhamos,
zocuni
 

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mario castro

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Re: muita fome
« Responder #620 em: Abril 22, 2008, 10:43:56 am »
até caguei verde a partir de uma certa altura,e muito agradecido poderia nem sair isso,fico até temeroso com nossas tropas já foram melhores treinadas.
Isso agora deve ser um ragabofes. :evil:

Pois é colega…. És um gajo cheio de sorte conseguiste obrar verde? Pena é não conheceres a realidade dos factos. Aí sim nem obravas!!!!!!!!!!!!! Regabofe? Sim e nem imaginas o tempo que temos para essas coisas!!!
Caro forista não tenho conhecimentos para falar do que se passa nos outros 2 ramos das F.Armadas para estar a dizer que é um regabofe…uma coisa te asseguro: somos a única força armada com profissionais/quadros permanentes nas 3 classes Oficiais, Sargentos e Praças.
E como estamos a falar dos anos 80, parabéns por me relembrares bons momentos que passei muito antes de 1988. E ainda passo!! apesar que a idade ja nao deixa e não dá para certos regabofes.
 

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dragonfly

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« Responder #621 em: Abril 22, 2008, 02:32:43 pm »
Citação de: "mario castro"
Citação de: "dragonfly"
Com certeza, tem gente no Velho Continente que não sabeo que é passar fome...

Queres passar fome? Queres sentir o que é realmente passar fome Te convido gentilmente para visitar familias aqui na América do Sul que subsistem com menos de US$ 150,00 ao mês.

A falta de comida "aceitavel" nas despensas acredito que se deva a um problema puntual . Afinal, também temos que coicidir, que é un navio de guerra, enão um cruzeiro. Não podemos  seguir os parametros culinários portugueses de almoçar com vinho do Porto, peixe a vontade com replay incluido e pasteis de Belem na sobremesa...Nem digo da sesta reparadora.

Isso a gente deixa para marinhas de Guerra do Primeiro Mundo, ricas, desenvovidas, com material de primeira classe e com importancia geopolitica incontestável como é a Marinha Portuguesa.

Lamento estimados, mas o teor dos comentarios dos post anteriores é  no minimo, lastimável.

Mas,na falta do que opinar...e vivemos em paises livres...


saudações cordiais



O que realmentente é lastimável é na América latina haver ainda esse tipo de cultura...isso é que é vergonhoso. Com muita pena nossa.
E já agora pergunto eu: lastimável é para você divulgar as péssimas condições em que “vivem” camaradas? Ou não será isso ainda réstias da cultura como quiseram fazer ao povo Brasileiro e Uruguaio, estes inúteis como foram: Juan María Bordaberry, Getúlio Vargas, Humberto de Alencar Castelo Branco , Artur da Costa e Silva, Emílio Garrastazu Médici, Ernesto Geisel e João Figueiredo.
É sempre bom alguém divulgar o que se passa em meios que ninguém pode falar ou proíbem de falar.
E já agora associe-se ás comemorações do nosso dia da liberdade 25 de Abril
Apesar dos problemas que Portugal enfrenta, tenho muito orgulho em ser Português e viver sim num País Livre e Democrático, pois á Países livres que nunca o conseguem ser devido a tais pensamentos e viverem no obscurantismo de ideias e opiniões.
Que todos os meus camaradas Uruguaios e já agora Brasileiros (pois estive a bordo 2 dias na “FRAGATA CONSTITUIÇAO”) que um dia tenham metade da convivência, saudável e sempre respeitosa hierarquicamente que nós temos, pois só assim podemos ser úteis á sociedade civil.



Est5imado forista:


A questão de não escondermos as nossas problemáticas se deve a que em momento algum somos indiferentes a elas. Se passa fome em nosso continente sim, vitima de sociedades injustas e que, infelizmente, em muito paises como Portugal e España tem a ver com esses modelos, ja que compartimos um tronco  historico comum.

No caso da ração,lheapresento o mail de um marinheiro da Armada Uruguaya:

"Ni me fije en ese foro pero les puedo asegurar que en navegacion se come tan bien e incluso mejor que en casa...., desayuno, almuerzo, merienda y cena.
Yo estube muchos años navegando en diferentes buques y por regla general los oficiales comen lo mismo que el personal subalterno."


e de outro:

" Lo que ese Señor comenta en ese foro evidentemente no es un hecho aislado para nada, es el comentario de alguien que se ve que no conoce nada sobre la vida en el mar, no conoce nada sobre la realidad de los países Sudamericanos y lo peor de todo hace comparaciones cuando las condiciones no son similares.
Ademas demuestra poco profesionalismo al estar quejándose del rancho en un foro abierto, hablando de una Armada extranjera, yo me pregunto informo en forma debida a su Mando cuando arribo a Puerto? O por lo menos a las Autoridades de abordo?
Esto siempre y cuando haya sucedido lo que el dice.

Saludos"


Acaso eu diria que no minimo, lhe faltou delicadeza e cavalheirismo ao relatar de forma tão irrespeituosa a ração servida no navio, seé que é verdade, por que essa foto que vc apresentaem nada prova o que esta dizendo e mais, suas opinioes não são compartidas pelo resto deste respeitado forum.


Bom...

No caso de governos incompetentes, ditatoriais e insensíveis, Portugal não pode ser esquecida...Temos por parte de vcs uma das ditaduras mais longas da históriia,onde muitos dos vossos compatriotas teve que imigrar em busca de pão e salário, monarcas betustos que levaram uma nação esplendorosa e ávida por descobertas ao ocaso,  sistema colonialista sanguinário e repressor que vitimou centenas de milhares de individuos nas colonias da África, Asia, America do Sul...Nem vamos levar em conta o escravismo...por que é muito pesada a cruz que a História Portuguesa carrega. E Vc me vem falar de Bordaberry... :lol:

Hoje vcs tem dinheiro e pão. A arrogãncia não pode vir junto com essas dádivas, e há de lembrar-se sempre que teus avós com certeza, também passaram fome.

Fome é um estado de inanição total. Se vc não  tem espirito para superar adversidades, entao tbm nao pode ser soldado.


sem mais nada a tratar
Uma saudação cordial
 

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papatango

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« Responder #622 em: Abril 22, 2008, 02:51:10 pm »
Não devemos transformar em questiúncula, o que não passou de uma questão de gosto culinário.

Haverá seguramente outros lugares para discutir questões de cozinha que um fórum sobre temas militares.

O facto de alguém não ter gostado da comida que lhe foi servida a bordo de um navio também não pode ser considerado razão de insulto a quem quer que seja.

Não há razão para empolar coisas que não têm, porque ser empoladas...  :oops:
« Última modificação: Abril 22, 2008, 02:57:24 pm por papatango »
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

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dragonfly

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« Responder #623 em: Abril 22, 2008, 02:52:04 pm »
Citação de: "papatango"
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Que todos os meus camaradas Uruguaios e já agora Brasileiros (pois estive a bordo 2 dias na “FRAGATA CONSTITUIÇAO”) que um dia tenham metade da convivência, saudável e sempre respeitosa hierarquicamente que nós temos, pois só assim podemos ser úteis á sociedade civil.
Você deve ser muito novo, ou então terá uma memória relativamente curta :mrgreen:

Como já foi dito, as condições a bordo dos navios são uma questão interna, e sindical.

Nada tem a ver com questões militares. Se uma marinha opta por ter determinado tipo de procedimentos, é porque não pode ou não quer implementa-los.

Mas os procedimentos dos oficiais e marinheiros estrangeiros, a bordo de navios estrangeiros são algo que acho que não estamos em condições de discutir.

E não estamos em condições de discutir, porque evidentemente não conhecemos todos os dados. Neste caso apenas conhecemos o navio, que costumava ser um navio português, e que se não se lembram, já passou contratualmente para a posse de outro país.



Comparto a opinião e agradeço!
 

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Daniel

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« Responder #624 em: Abril 22, 2008, 04:23:14 pm »
dragonfly
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Temos por parte de vcs uma das ditaduras mais longas da históriia,onde muitos dos vossos compatriotas teve que imigrar em busca de pão e salário, monarcas betustos que levaram uma nação esplendorosa e ávida por descobertas ao ocaso, sistema colonialista sanguinário e repressor que vitimou centenas de milhares de individuos nas colonias da África, Asia, America do Sul...Nem vamos levar em conta o escravismo...por que é muito pesada a cruz que a História Portuguesa carrega


Meu caro, pesada a cruz, essa é boa, agora, que temos umas das Histórias mais lindas la isso temos, goste vc ou não, essas descobertas ao acaso fazem me rir c34x
 

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mario castro

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mais uma vez com muito gosto
« Responder #625 em: Abril 22, 2008, 04:46:00 pm »
Hoje vcs tem dinheiro e pão. A arrogãncia não pode vir junto com essas dádivas, e há de lembrar-se sempre que teus avós com certeza, também passaram fome.


Nunca precisei de advogado de defesa neste fórum:
Houve sim muita necessidade!!!!! Não só em Portugal, mas em toda a Europa! Devido a muitos conflitos armados e muitas “convulsões” Politicas entre as várias Nações da Europa naquela época (e não de massacres internos), mais ou menos com implicação directa a meu País….como deve saber. Não vamos agora dizer que “VOÇES” estão no estado que estão, devido ao Pedro Alvares Cabral ou Francisco Pizarro ou será culpa do coitado do D. João VI de ter mandado conquistar e anexar o Uruguai ao Império de Portugal?!!!, tantos séculos passaram e estes Grandes Homens da História Ibero-americana ainda a levar na cabeça????!!!!
Quanto aos meus avós que nunca deveriam ser chamados para esta conversa meu caro forista; sim foram pessoas ligadas directamente ao regime ditatorial/colonial e como eles, confirmo sim que passaram muitas necessidades durante a sua vida, mas sempre honrando a Pátria de Camões.
Mas á uma grande diferença entre uma ditadura politica e uma ditadura sim sanguinária (não vou agora aqui descrever os mais tristes e horrendos massacres que ocorreram por toda a América latina e que a historia contemporânea relata) que se chamada DITADURA MILITAR, coisa que nunca tivemos felizmente e sempre soubemos sair dessas ditas ditaduras e evoluímos no quadro mundial coisa que os vossos políticos nunca o fizeram ou  deixarão. Pois a filosofia dos mesmos, é fazer viver seu povo amordaçado e com falta de informação e cultura, pois é assim que sobrevive um regime totalitário/ditatorial, e muito comum na América latina nos tempos de hoje infelizmente!!!!!!!!!! Tenho muita pena de dizer isto mas um País mais ao menos evoluído a nível socioeconómico tem que apostar na educação de seu Povo e não esconder a evolução dos Outros.  
Quanto aos emails que me direccionou vou respeitar, pena é que a minha realidade seja diferente de quem os escreveu.!!! E deixe me dizer-lhe uma coisa: possivelmente não deve ser nenhum Praça ou Sargento a escrever tais palavras….
E a minha experiencia no mar e de mar, não é muita mas já chega para uma vida bem preenchida e conhecedora de muitas realidades, umas piores e outras melhores que a minha, mas é sempre de dignificar ambas e escrever, tanto do pior quanto do melhor, que se encontra nas outras Marinhas e fazer termos de comparação, retirar algo sempre de produtivo e evolutivo nas diversas situações onde se pode, já que alguns ocultam com receio de serem castigados e outros não deixou porque tem medo que se divulgue toda a verdade em que se encontram….Á sempre quem viva de aparências o que eu sempre discordei isso não é ser honesto com nós próprios.
Á 4 semanas quando recebi meus camaradas Uruguaios era bem diferente com Bandeira Portuguesa e tudo mudou radicalmente depois do içar da Bandeira do Uruguai…. Porquê pergunto eu?  
E a Emigração de milhares de europeus, fez com que os vossos Países evoluíssem, (pois nunca se viu um Português ou Espanhol em mesmo Italiano que tenha sido deportados) mas foi o Nosso poder de trabalho e sacrifício com que fez que sejamos nós Portugueses/Europeus, os responsáveis pelo maior sucesso empresarial de todos os países neste momento. E para tua informação e fazer um termo de comparação; sabes qual é o maior fluxo neste momento de emigração para Portugal Espanha e Itália…é bem diferente daquela, que os Europeus fizeram á um século atrás e os propósitos foram também diferentes.
Abraços!!!!!!!!!!


Volta á terra!!!!!!!! e nao me fales na Minha Historia! Que  engrandece todos A que a leiam!!!!!!!!!!!
abraços
 

Re: mais uma vez com muito gosto
« Responder #626 em: Abril 22, 2008, 07:13:29 pm »
Citação de: "mario castro"
....Á 4 semanas quando recebi meus camaradas Uruguaios era bem diferente com Bandeira Portuguesa e tudo mudou radicalmente depois do içar da Bandeira do Uruguai…. Porquê pergunto eu?   .....


Hummm
1) sera porque no tomamos tanto vino?  
2) por lo que sea no le deberia preocupar porque Ud. no forma parte de nuestra querida Armada, asi que descanse tranquilo y no moleste mas con sus llantos de lo mal que comio en nuestro buque. Probablemente dentro de unos poquitos meses pueda degustar toda clase de exquisiteses en las nuevas fragatas que su Armada adquirio. Se ve que su paladar fino, las necesita.

Saludos
Gabriel

PD: Saludos a su amigo Fams1
O Fortuna ,velut luna, statu variabilis, semper crescis aut decrescis; vita detestabilis nunc obdurat et tunc curat ludo mentis aciem, egestatem, potestatem dissolvit ut glaciem...
 

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papatango

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« Responder #627 em: Abril 22, 2008, 07:18:20 pm »
Citar
Á 4 semanas quando recebi meus camaradas Uruguaios era bem diferente com Bandeira Portuguesa e tudo mudou radicalmente depois do içar da Bandeira do Uruguai…. Porquê pergunto eu?


Mudou porque Portugal vendeu os navios., #%»@$
Alias a venda desses navios, é o que discutimos neste tópico.
Temos outros tópicos sobre questões geoestratégicas, e se calhar temos que criar um para discutir a qualidade do rancho, já que há interessados.
Não queremos que falte nada a ninguém.

Mas a ideia deste tópico é discutir questões sobre os navios em causa e não sobre História (tema para o qual temos muitos tópicos) ou culinária (tema para o qual realmente não vejo que tenhamos tópicos adequados).

Depois, quando se está em casa alheia, dizem as regras do bom senso e da boa educação que não se critica o que nos colocam no prato.
Pelo menos foi assim que me ensinaram...

Prossigamos com o tema do tópico. Está anotado o protesto relativo à ementa.
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

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dragonfly

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« Responder #628 em: Abril 22, 2008, 08:42:01 pm »
Mario Castro , vamos como Jack...por partes :?:
     Quanto aos meus avós que nunca deveriam ser chamados para esta conversa meu caro forista; sim foram pessoas ligadas directamente ao regime ditatorial/colonial e como eles, confirmo sim que passaram muitas necessidades durante a sua vida, mas sempre honrando a Pátria de Camões.

Acredito que estejas falando do periodo de governo de Salazar, não?



"Quanto aos emails que me direccionou vou respeitar, pena é que a minha realidade seja diferente de quem os escreveu.!!! E deixe me dizer-lhe uma coisa: possivelmente não deve ser nenhum Praça ou Sargento a escrever tais palavras…. "

Sim...um deles é praça...

Á 4 semanas quando recebi meus camaradas Uruguaios era bem diferente com Bandeira Portuguesa e tudo mudou radicalmente depois do içar da Bandeira do Uruguai…. Porquê pergunto eu?

Uma sugestão é reclamar diretamente com o cozinheiro...Com certeza ele te entenderá...Outra coisa...os barcos foram vendidos...não sei se vc  soube. Vc esta em um navio extrangeiro agora.


E a Emigração de milhares de europeus, fez com que os vossos Países evoluíssem, (pois nunca se viu um Português ou Espanhol em mesmo Italiano que tenha sido deportados)

Não duvido e seguem sendo bem vindos, até de mãos vazias, coisa que não é correspondida pelas nossas patrias mães.
E existem muitos europeus deportados sim...Por motivos vergonhosos como exploração e turismo sexual de menores no Ceará...


Volta á terra!!!!!!!! e nao me fales na Minha Historia! Que engrandece todos A que a leiam!!!!!!!!!!!

Bom...então respeita as diferenças, come calado, não reclama e de preferencia, estuda Historia latino americana... :lol: ...



Pra mim este assunto esta terminado...

saudações cordiais
 

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Luso

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« Responder #629 em: Abril 22, 2008, 10:12:11 pm »
E por causa do menu criou-se um incidente diplomático... :roll:

*tiro o chapéu de moderador*

- Fosga-se, lá pelos apetites de uns dias não serem satisfeitos já vale insultar os outros países e suas Histórias! E depois faz-se sindicalismo!
Anda-se aqui a cultivar o respeito pela casa e pela dos outros e depois coloca-se tudo em causa por causa dos morfos!
Carago, se for para arranjar problemas, descubram um de jeito que valha a pena!
E insiste-se, apesar das chamadas de atenção!

Acabou a discussão aqui e agora mesmo. Não se vai estar a alimentar (pois) atritos inúteis por questões de apetites - ou falta deles.

E siga a Marinha.
Ai de ti Lusitânia, que dominarás em todas as nações...