[tenente]

Quando cá vir os subs acredito 

X2 !!

[Pescador]

Todo este anuncio do Fantasias, faz parte do folclore habitual com meios das FA. Depois é reduzido, atrasado, aniquilado e, o monte pare um musaranho. É que nem começa como uma montanha, é um monte de areia da praia a  beira mar feito na maré vazia

[dc]

A única coisa que fazia sentido no que respeita seria ou um par de U-212CD, aproveitando a "boleia" dos 6 que estão a ser construídos para a Noruega e Alemanha, ou uma versão modernizada dos U-214. Mais pequenos, não estou a ver nenhum, e provavelmente teria que ser um projecto novo, o que tem os seus custos (e se calhar ficaria tão caro como encomendar dois submarinos iguais aos dos noruegueses.)

[JohnM]

A única coisa que fazia sentido no que respeita seria ou um par de U-212CD, aproveitando a "boleia" dos 6 que estão a ser construídos para a Noruega e Alemanha, ou uma versão modernizada dos U-214. Mais pequenos, não estou a ver nenhum, e provavelmente teria que ser um projecto novo, o que tem os seus custos (e se calhar ficaria tão caro como encomendar dois submarinos iguais aos dos noruegueses.)

Ou os dois primeiros U-212A, se a Alemanha decidir aumentar as encomendas do 212CD de 2 para 4... just sayin'

[tenente]

A única coisa que fazia sentido no que respeita seria ou um par de U-212CD, aproveitando a "boleia" dos 6 que estão a ser construídos para a Noruega e Alemanha, ou uma versão modernizada dos U-214. Mais pequenos, não estou a ver nenhum, e provavelmente teria que ser um projecto novo, o que tem os seus custos (e se calhar ficaria tão caro como encomendar dois submarinos iguais aos dos noruegueses.)

Eu sou de opinião que o ideal era termos mais dois 214 mas o Herr Admiral falou em dois subs menores e os únicos que estou a ver são os 212A Germânicos.

Abraços

[JohnM]

A única coisa que fazia sentido no que respeita seria ou um par de U-212CD, aproveitando a "boleia" dos 6 que estão a ser construídos para a Noruega e Alemanha, ou uma versão modernizada dos U-214. Mais pequenos, não estou a ver nenhum, e provavelmente teria que ser um projecto novo, o que tem os seus custos (e se calhar ficaria tão caro como encomendar dois submarinos iguais aos dos noruegueses.)

Eu sou de opinião que o ideal era termos mais dois 214 mas o Herr Admiral falou em dois subs menores e os únicos que estou a ver são os 212A Germânicos.

Abraços

Os U-212A também têm a vantagem de serem melhores em cenários ASW e de raides costeiros, já que conseguem operar em até um mínimo de 17 m de profundidade…

[tenente]

Todo este anuncio do Fantasias, faz parte do folclore habitual com meios das FA. Depois é reduzido, atrasado, aniquilado e, o monte pare um musaranho. É que nem começa como uma montanha, é um monte de areia da praia a  beira mar feito na maré vazia

Completamente de acordo.

Cá estaremos para ver quantos navios recentes/novos terá a Marinha de 2026 a 2030.
Se tiver três ou no máximo quatro NPO, uns quatro NPC  e um AOR, será muito, já me esquecia do porta droninhos !!
Quanto ao " update" das VdG ainda me vou rir com a reviravolta que aí virá, pois conhecendo estes especialistas iluminados não deve dar em nada !

Abraços

[dc]

A única coisa que fazia sentido no que respeita seria ou um par de U-212CD, aproveitando a "boleia" dos 6 que estão a ser construídos para a Noruega e Alemanha, ou uma versão modernizada dos U-214. Mais pequenos, não estou a ver nenhum, e provavelmente teria que ser um projecto novo, o que tem os seus custos (e se calhar ficaria tão caro como encomendar dois submarinos iguais aos dos noruegueses.)

Eu sou de opinião que o ideal era termos mais dois 214 mas o Herr Admiral falou em dois subs menores e os únicos que estou a ver são os 212A Germânicos.

Abraços

Os U-212A também têm a vantagem de serem melhores em cenários ASW e de raides costeiros, já que conseguem operar em até um mínimo de 17 m de profundidade…

Mas a intenção não era serem novos?

Além de que, a nossa realidade marítima, se calhar exige mais um par de submarinos com capacidade oceânica, do que submarinos "costeiros". Os 212A são melhores que nada, claro, se realmente surgirem como opção no mercado.

[JohnM]

A única coisa que fazia sentido no que respeita seria ou um par de U-212CD, aproveitando a "boleia" dos 6 que estão a ser construídos para a Noruega e Alemanha, ou uma versão modernizada dos U-214. Mais pequenos, não estou a ver nenhum, e provavelmente teria que ser um projecto novo, o que tem os seus custos (e se calhar ficaria tão caro como encomendar dois submarinos iguais aos dos noruegueses.)

Eu sou de opinião que o ideal era termos mais dois 214 mas o Herr Admiral falou em dois subs menores e os únicos que estou a ver são os 212A Germânicos.

Abraços

Os U-212A também têm a vantagem de serem melhores em cenários ASW e de raides costeiros, já que conseguem operar em até um mínimo de 17 m de profundidade…

Mas a intenção não era serem novos?

Além de que, a nossa realidade marítima, se calhar exige mais um par de submarinos com capacidade oceânica, do que submarinos "costeiros". Os 212A são melhores que nada, claro, se realmente surgirem como opção no mercado.

Era, mas de onde virão os 1000 e tal milhões de que precisamos? Mais vale ir buscar dois U212A em bom estado... por vezes o ótimo é inimigo do bom...

[dc]

Então está-se a falar apenas de suposições.

Pensava que estavam a falar de algo concreto.

Neste caso, o que disse mantém-se, novos, só estou a ver os novos 212 noruegueses e alemães, que mesmo assim são maiores que os nossos 214, ou os 212 NFS italianos, esses sim mais pequenos.

Opções em segunda-mão, ainda é um grande "se", que poderá eventualmente tornar mais realista a ideia do CEMA.

[JohnM]

Então está-se a falar apenas de suposições.

Pensava que estavam a falar de algo concreto.

Neste caso, o que disse mantém-se, novos, só estou a ver os novos 212 noruegueses e alemães, que mesmo assim são maiores que os nossos 214, ou os 212 NFS italianos, esses sim mais pequenos.

Opções em segunda-mão, ainda é um grande "se", que poderá eventualmente tornar mais realista a ideia do CEMA.

Sim, mas é a única opção realista... os 212 NFS italianos custam 600 milhões cada e os U212CD mais de 900 milhões… boa sorte arranjarem dinheiro para isso e, mais que isso, “venderem” a ideia a uma classe política e um público completamente hostil à ideia de mais submarinos…

[Visitante123]

A variante sul coreana do 209-1400 para a Indonésia ficou em +/- $350 cada por volta de 2019.

Penso ser essa  a solução mais provável, senão vamos para mini subs.

[dc]

O mais provável é não termos nada. É que este CEMA supostamente tem tanto poder político, que não foi capaz de reverter a modernização absurda das VdG, para poder encomendar pelo menos 2 fragatas novas. Não me "cheira" que vá conseguir convencer quem quer que seja a comprar submarinos.

A não ser... que nem sequer tenha tentado mudar o destino das fragatas. O que seria ainda mais grave.

[Cabeça de Martelo]

DC até agora tens dois contratos, o do NRP D. João II e dos NPO, não é "nada". Após isso terás das Fragatas da classe VG, Navios Reabastecedores, etc.

É fácil criticar por não irmos ter Fragatas novas, mas tenho sérias dúvidas que algum governo tivesse coragem politica em adquirir material do género neste momento.

[dc]

O contrato dos NPO seria um dado adquirido, independentemente do CEMA. Até já teria sido assinado mais cedo, não fosse a matreirice do Governo. O contrato do PNM também não é nada de especial, visto que o dinheiro vem da UE e não do CEMA.

A crítica não só é legítima, como até agora ainda não se viu nenhum indício do CEMA tentar mudar o rumo da novela das fragatas. Se com o seu peso político, conseguisse convencer um governo a comprar submarinos novos, então também teria conseguido convencer a comprar fragatas novas, o que confirmaria que desde que está no cargo, nem sequer tentou.