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Conflitos do Presente / Re: Invasão da Ucrânia
« Última mensagem por os_pero em Maio 09, 2024, 05:33:00 pm »
Os Russos abandonaram Kiev devido às negociações?
O artigo descreve aquilo que a Ucrânia tem feito (exceto no verão passado), e descreve que a base economia é que ganha guerras (Se compararmos a Rússia vs Ucrânia a Rússia ganha mas se compararmos os 2 blocos a coisa já é diferente), contudo acho que o artigo falha em descrever a situação única com que a Ucrânia está a combater (uma mão atrás das costas), onde não pode invadir território inimigo (fronteiras Russas, o que obrigava a estender ainda mais a frente de combate Russa) tem limitações onde e como poder usar as armas fornecidas. Algo que torna esta guerra peculiar é a inexistência de supremacia aérea, o que dá maior importância maior a guerra de atrito.
Em relação a Guerra de Atrito acho que a Ucrânia está melhor (enquanto continuar a receber ajuda do ocidente), pois tem toda uma economia x vezes maior que a Russa a apoiar, com bastante capacidade industrial, algo que os Russos já começaram a ressentir-se e tiverem que recorrer a outros Países. No outro dia estive a ver uma informação que um dos maiores depósitos de peças de artilharia Russas já só tem 40% do stock inicial e que é possível que muito desse stock restante não esteja em condições de voltar ao ativo, pois acredita-se que a maioria foi usada para recuperar os outros 60%.
Em relação aos recursos Humanos, penso que a Ucrânia está pior contudo temos estado a ver noticias da Rússia estar a tentar recrutar em vários países e há várias noticias que falam em sectores da economia Russa que estão a sofrer uma enorme falta de mão de obra por causa da guerra. Ou seja penso que a guerra de Atrito está a fazer-se sentir nos 2 lados, mas ainda é cedo para um dos lados ceder.
Chegamos à conclusão que o senhor não leu nada do que está escrito no artigo e muito menos compreendeu.
Continuem a acreditar que a 14º Twitter Army Corps vai a caminho de Moscovo ou que a 7ª Reddit Panzer Divisionen furou as linhas para a Crimeia.
Os incultos que aqui apregoavam sobre os miraculosos sistemas fornecidos pelo ocidente que iriam fazer os russos fugir, sem perceber o tipo de guerra que se desenhou ali e sem entender um cu das doutrinas russas, mesmo perante toda a envidencia continuam a acreditar. Bem fé é uma coisa poderosa, sem dúvidac, mas não se carrega obuses com optimismo nem é com fé que a viaturam andam. Enfim.. continuemos então, Ben Hodges e David Peatreus, gurus aqui da malta e conhecidos pelas suas estrondosas vitorias militares é que sabem.
Ao menos indique onde estou errado na minha analise, reclama que não se pode discutir um assunto mas depois não é capaz de argumentar na sua resposta não disse nenhum argumento para rebater o que eu disse.
E até vou mais longe pengando no artigo:
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Conclusion
The conduct of attritional wars is vastly different from wars of manoeuvre. They last longer and end up testing a country’s industrial capacity. Victory is assured by careful planning, industrial base development and development of mobilisation infrastructure in times of peace, and even more careful management of resources in wartime.
Diga-me lá quem tem maior base industrial a Ucrania + Ocidente ou a Russia? Ou quem tem gerido melhor os seus recursos humanos e não humanos?
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Victory is attainable by carefully analysing one’s own and the enemy’s political objectives. The key is recognising the strengths and weaknesses of competing economic models and identifying the economic strategies that are most likely to generate maximum resources. These resources can then be utilised to build a massive army using the high/low force and weapons mixture. The military conduct of war is driven by overall political strategic objectives, military realities and economic limitations.
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Combat operations are shallow and focus on destroying enemy resources, not on gaining terrain. Propaganda is used to support military operations, not the other way around. With patience and careful planning, a war can be won.De um lado temos a Ucrania que no Verão passado teve uma ofensiva fracassada que custou muitos recursos mas que tem conseguido destruir muitos recursos e limitado bastante a movimentação do adversário, a prova disso foi todos os recuos Russos, do outro lado tivemos a Russia que jogou bem no Verão passado mas que levou 6 meses para conquistar Bakhmut, não sei quando anos para conquistar Avdiivka, bem como outras frentes onde tem avançado dezenas/centenas de metros mas à custa de muitos recursos.
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Unfortunately, many in the West have a very cavalier attitude that future conflicts will be short and decisive.
Aqui só consigo pensar na atitude de muita gente na Russia a dizer que seria uma operação de 3 dias a 1 semana.
O resto fica só para não me acusar de cortar contexto.
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This is not true for the very reasons outlined above. Even middling global powers have both the geography and the population and industrial resources needed to conduct an attritional war. The thought that any major power would back down in the case of an initial military defeat is wishful thinking at its best. Any conflict between great powers would be viewed by adversary elites as existential and pursued with the full resources available to the state. The resulting war will become attritional and will favour the state which has the economy, doctrine and military structure that is better suited towards this form of conflict.
If the West is serious about a possible great power conflict, it needs to take a hard look at its industrial capacity, mobilisation doctrine and means of waging a protracted war, rather than conducting wargames covering a single month of conflict and hoping that the war will end afterwards. As the Iraq War taught us, hope is not a method.
De qualquer forma acho que a Ucrania tem jogado muito melhor o jogo da guerra de atrito do que a Russia, e o unico problema que a Ucrania tem (em teoria) é menor quantidade de recursos humanos disponiveis que a Russia, de resto enquanto o ocidente continuar a apoiar a Ucrania esta sairá sempre por cima numa guerra de atrito pois ao nivel industrial e economico tem o apoio do ocidente que todo junto nem tem que se esforçar para ajudar a Ucrania.
PS: Para mim esta guerra veio salvar/ajudar o Ocidente num ou de um Futuro conflito indo-pacifico pois vem permitir repor toda a industria militar e forças armadas do ocidente que estavam adormecidas.