Classe «Flyvefisken» na Marinha Portuguesa?

  • 136 Respostas
  • 64053 Visualizações
*

mafets

  • Investigador
  • *****
  • 8684
  • Recebeu: 3263 vez(es)
  • Enviou: 1002 vez(es)
  • +4063/-6488
Re: Classe «Flyvefisken» na Marinha Portuguesa?
« Responder #90 em: Outubro 26, 2014, 12:09:01 pm »
Citação de: "Edu"
Num país onde pagamos 3 submarinos e recebemos 2.
Onde num programa de desenvolvimento de novos helicópteros iremos pagar 37 milhões e receber zero helicópteros.

É perfeitamente normal que paguemos valores muito inflaccionados na generalidade do material que compramos. Muito sinceramente acredito que os 2 milhões de € que nos custaram cada peça 30mm Marlin da classe Viana do Castelo esteja altamente inflaccionado. Muito provavelmente a outro país a mesma peça custaria significativamente menos (talvez 1 milhão ou menos).

Se alguma vez viermos a comprar peças de 76mm é certo e sabido que ao valor de mercado terá de se adicionar mais entre 50 a 100%. De outra forma como é que os partidos e sociedades de advogados se financiam?
EDU, os valores são infacionados em tudo a partir do momento que à uma serie de gente à volta destes negócios, e isto tanto serve para uma peça de 30mm como de 76mm (e garanto-lhe que não é só cá). Mas está agora compreender porque preferia que os navios viessem com os módulos já completos da Dinamarca? É que de 28 milhões o que é que realmente vai ser usado nos navios e quanto é que o equipamento adquirido (resta saber qual) vai ser inflacionado? Com esse valor não se poderia pelo menos ter adquirido os módulos de desminagem e luta contra a poluição? :shock:


Agora aos helicópteros acrescente lá as Pandur (se tivermos que pagar por perdermos em tribunal)  e o A-400 (já nem falo nos torpedos BS entregues pela Wass :roll:  :(

Saudações
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

http://mimilitary.blogspot.pt/
 

*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 18299
  • Recebeu: 5541 vez(es)
  • Enviou: 5957 vez(es)
  • +7166/-9542
Re: Classe «Flyvefisken» na Marinha Portuguesa?
« Responder #91 em: Outubro 26, 2014, 04:46:29 pm »
@antoninho

a parte do video onde aparece um stanflex com a peça de 76mm deve ter sido filmada na Dinamarca, que eu saiba os patrulhas ainda lá se encontram...
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

*

antoninho

  • Analista
  • ***
  • 680
  • Recebeu: 109 vez(es)
  • Enviou: 7 vez(es)
  • +11/-10
Re: Classe «Flyvefisken» na Marinha Portuguesa?
« Responder #92 em: Outubro 26, 2014, 08:36:13 pm »
Anda uma pessoa na boa fé, a ver os vídeos da marinha onde está escrito, base naval do Alfeite 23 de Outubro e depois.......

Quanto aos Pandur o estado chegou a um acordo, vai receber uns trocos e uns blindados.....

Se um dia destes alguém tiver paciência e começar a investigar tudo o que foi comprado para as forças armadas, vai ficar com
dores de cabeça.
Não houve nenhum limpo, todos tiveram problemas e argoladas........
 

*

Alvalade

  • Especialista
  • ****
  • 1073
  • Recebeu: 271 vez(es)
  • Enviou: 79 vez(es)
  • +51/-13
Re: Classe «Flyvefisken» na Marinha Portuguesa?
« Responder #93 em: Outubro 30, 2014, 01:24:40 pm »

P562 HDMS Viben
P560 HDMS Ravnen
P561 HDMS Skaden
P557 HDMS Glenten
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: LM, PereiraMarques, Lightning, tenente, psaa

*

Crypter

  • Investigador
  • *****
  • 1207
  • Recebeu: 204 vez(es)
  • Enviou: 233 vez(es)
  • +29/-7
Re: Classe «Flyvefisken» na Marinha Portuguesa?
« Responder #94 em: Outubro 30, 2014, 03:21:25 pm »
A comunicação da MGP está diferente.. para melhor, tá claro   :wink:
 

*

PereiraMarques

  • Moderador Global
  • *****
  • 7933
  • Recebeu: 1267 vez(es)
  • Enviou: 345 vez(es)
  • +5172/-235
Re: Classe «Flyvefisken» na Marinha Portuguesa?
« Responder #95 em: Outubro 30, 2014, 03:36:02 pm »
E a confirmarem-se estes são todos navios da 2.ª série.

 :arrow:  http://en.wikipedia.org/wiki/Flyvefiske ... rol_vessel
 

*

Edu

  • Especialista
  • ****
  • 1166
  • Recebeu: 155 vez(es)
  • Enviou: 12 vez(es)
  • +5/-4
Re: Classe «Flyvefisken» na Marinha Portuguesa?
« Responder #96 em: Outubro 30, 2014, 09:44:59 pm »
Portanto navios com idades entre 19 e 22 anos. Vai ser mais uma classe para navegar até aos 40 anos de idade.
 

*

mafets

  • Investigador
  • *****
  • 8684
  • Recebeu: 3263 vez(es)
  • Enviou: 1002 vez(es)
  • +4063/-6488
Re: Classe «Flyvefisken» na Marinha Portuguesa?
« Responder #97 em: Outubro 30, 2014, 09:55:24 pm »
Citação de: "PereiraMarques"
E a confirmarem-se estes são todos navios da 2.ª série.

 :wink:
Citação de: "Edu"
Portanto navios com idades entre 19 e 22 anos. Vai ser mais uma classe para navegar até aos 40 anos de idade.
O USS enterprise navegou ate aos 50.  :twisted:

Cumprimentos
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

http://mimilitary.blogspot.pt/
 

*

chaimites

  • 1663
  • Recebeu: 61 vez(es)
  • Enviou: 2 vez(es)
  • +10329/-0
Re: Classe «Flyvefisken» na Marinha Portuguesa?
« Responder #98 em: Outubro 31, 2014, 12:40:49 am »
Eles vão ficar lindos é quando forem "modernizados" com o bofors 40mm  :mrgreen:
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Lightning

*

tenente

  • Investigador
  • *****
  • 10366
  • Recebeu: 5670 vez(es)
  • Enviou: 4363 vez(es)
  • +8478/-1842
Re: Classe «Flyvefisken» na Marinha Portuguesa?
« Responder #99 em: Outubro 31, 2014, 11:08:53 am »
Citação de: "chaimites"
Eles vão ficar lindos é quando forem "modernizados" com o bofors 40mm  :mrgreen:

Pessoalmente acho que irão ser adquiridas umas quantas Marlin 30mm, a Armada irá apostar na Automação, poupando assim em cada navio, pelo menos quatro a cinco homens para guarnecer as velhinhas 40mm, numa tripulação de cerca de 29, no seu máximo efectivo, representa cerca de 20% .
A era das 40mm, que durante tantos anos serviram e muito bem a nossa Marinha está no fim.
A sua substituição pelas 30mm daria á Armada a possibilidade de redução de custos em termos de efectivos, se contarmos com pelo menos quatro NPO's, mal de nós se forem apenas quatro, mais quatro Stanflex 300, prefaria um total de oito reparos o, que em termos de efectivos, tendo em conta as Bofors seria praticamente uma tripulação de um NPO, já em termos de volume de negócio, permitiria alguma capacidade negocial, e também limitaria os custos com as aplicações do sistema  integrado de tiro, se  este armamento viesse a equipar as duas classes de navios.
Também seria certo e sabido que daqui a 40 anos ainda veríamos, as velhinhas Marlin noutras classes de navios mas, isto já é futurologia da minha parte.

Abraços
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 18299
  • Recebeu: 5541 vez(es)
  • Enviou: 5957 vez(es)
  • +7166/-9542
Re: Classe «Flyvefisken» na Marinha Portuguesa?
« Responder #100 em: Novembro 01, 2014, 10:50:12 am »
Citação de: "Edu"
Portanto navios com idades entre 19 e 22 anos. Vai ser mais uma classe para navegar até aos 40 anos de idade.

somos experts nisso. Nada como os mariconços de outras marinhas onde os navios são feitos para servir 20-30 anos no máximo  :twisted:
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

*

Igor

  • Membro
  • *
  • 53
  • Recebeu: 27 vez(es)
  • +5/-1
Re: Classe «Flyvefisken» na Marinha Portuguesa?
« Responder #101 em: Novembro 01, 2014, 08:51:02 pm »
Esta classe de navios apesar de ser um projecto do incio dos anos 80, ainda consegue sob o ponto de vista de arquitectura naval ser um projecto mais bem conseguido quando comparado com a classe de navios Viana do Castelo. Podem concordar ou não mas os patrulhas da classe Viana do Castelo, para um projecto do inicio dos anos 2000, são do ponto de vista da sua arquitectura um projecto com linhas muito ultrapassadas.  Espero que façam um restylng do projecto para os próximos navios a serem construídos, pois caso contrario  nunca poderão vender este tipo de navio ao exterior.
 

*

Get_It

  • Investigador
  • *****
  • 2281
  • Recebeu: 540 vez(es)
  • Enviou: 466 vez(es)
  • +837/-827
Re: Classe «Flyvefisken» na Marinha Portuguesa?
« Responder #102 em: Novembro 02, 2014, 02:43:46 am »
Não me parece que uma alteração às "linhas" do NPO o ajudariam a ser exportado. Grande parte dos países da NATO e companhia têm os seus próprios estaleiros com capacidade para projectar e construir tais navios. Os restantes países sem tal capacidade vão é comprar estes navios à Alemanha, Espanha, França, Itália, China, ou Coreia do Sul por motivos políticos, ou porque estes países têm uma forte presença na economia do país (i.e. China em África), ou ainda porque ainda lhes oferecem uma excelente linha de crédito.

Para piorar a situação, estes restantes países não estão interessados no nível de automatização que os NPO permitem, pois têm mão-de-obra barata, e portanto não vêem vantagem em diminuir a tripulação, e porque não têm mão-de-obra com a escolaridade necessária para operar estes sistemas ou sequer para rapidamente e facilmente receberem formação para os operar e para tratarem da manutenção.

Cumprimentos,
:snip: :snip: :Tanque:
 

*

AVIA

  • 14
  • +0/-0
Re: Classe «Flyvefisken» na Marinha Portuguesa?
« Responder #103 em: Novembro 02, 2014, 11:48:10 pm »
Citação de: "Igor"
Esta classe de navios apesar de ser um projecto do incio dos anos 80, ainda consegue sob o ponto de vista de arquitectura naval ser um projecto mais bem conseguido quando comparado com a classe de navios Viana do Castelo. Podem concordar ou não mas os patrulhas da classe Viana do Castelo, para um projecto do inicio dos anos 2000, são do ponto de vista da sua arquitectura um projecto com linhas muito ultrapassadas.  Espero que façam um restylng do projecto para os próximos navios a serem construídos, pois caso contrario  nunca poderão vender este tipo de navio ao exterior.


Concordo com você a 100%.
 

*

pchunter

  • 368
  • Recebeu: 2 vez(es)
  • Enviou: 16 vez(es)
  • +2/-0
Re: Classe «Flyvefisken» na Marinha Portuguesa?
« Responder #104 em: Novembro 11, 2014, 07:33:34 pm »
Assinatura do protocolo de aquisição


4 milhões para a aquisição e 24 m no total, alguem explica? :?:
Só custaram 4m?