[Red Baron]

Os sensores do Sea Watcher são aqueles painéis estreitos rectangulares por cima do radar de controlo de tiro.
Na BD o novo mastro não tem esse espaço "recortado" para acomodar os sensores. Apenas tem o orifício em cada face do mastro mais acima para albergar o óculo da camera do sistema Gatekeeper.
Resta saber também se vai ser instalado o sistema de guerra electrónica APX. Sendo assim o mastro vai ser uma espécie de tunning naval.

Não sei como se instala o Seawatcher 100, mas no mastro tem la uns buracos, pode ser onde passam os cabos do Seawatcher 100.

É bom lembrar que o contrato com a thales estão 2 Gatekeeper e dois  Seawatcher 100 para a classe Bartolomeu Dias e 3 Identification friend or foe (IFF) para as Vasco da Gama. Falhar logo na primeira entrega era grave.

[antoninho]

http://www.jornaldaeconomiadomar.com/bartolomeu-modernizada-na-holanda/


Manuel Costa diz:   
6 Junho, 2018 às 17:15   

Pena que a modernização seja efectuada com extremas dificuldades, face ao desvio de parte da verba inicialmente prevista (50 milhões de euros) para outras despesas fora do âmbito da modernização do navio.
Sistemas inicialmente de previstos já não vão ser adquiridos, como o radar do mastro SEASTAR, bem como outras partes importantes no comando da plataforma.
Diverso material já não vai ser revisto (exemplo as semi-rigidas) por falta de verba, e outras beneficiações iram ser canceladas.
Alterações estruturais apenas se resumem ao novo mastro, tudo o resto se irá manter.
Foi adquirido novo sistema de combate, mas os radares iram se manter os mesmos (mais uma vez uma borregada total da marinha).
Mais uma vez a marinha faz mal o trabalho de casa. O navio irá ser empenhado
em futuras missões Nato, mas continuará muito aquém face ás novas ameaças emergentes. Outras nações têm meios navais bem muito superiores aos nossos.
Infelizmente o navio após modernizado continuará a ser uma anedota.
Os Holandeses e os Belgas modernizaram também as suas fragatas da mesma classe (no total quatro), até os novos navios classe M sejam lançados ao mar (previsto para 2024).
Portugal foi convidado para integrar neste protejo das novas class M, mas como
pensam pequenino, não quiseram.
A Bélgica vai gastar mil milhões de euros nestas duas novas fragatas.
Portugal gastou 17 mil milhões de euros na banca nos últimos 10 anos.

Portugal moderniza as suas duas fragatas para cumprirem missões até 2035, como sabemos tal não será verdade porque as duas fragatas iram ter destino idêntico á classe João Belo (serviu a marinha durante 40 anos).
Já para não falar quem em 2035 já se encontraram obsoletas.
Resumindo a MLU da classe Bartolomeu Dias, é uma limpeza geral e cosmética.


Estas declarações feitas por um cidadão em junho deste ano e parece saber do que fala e a prova está vista.......

Agora em tom irónico dou a palavra aos advogados do diabo......

[antoninho]

Já agora onde gastaram os senhores almirantes ou para onde foi desviado o dito dinheiro?
Algum advogado sabe.....

[Cláudio C.]

http://www.jornaldaeconomiadomar.com/bartolomeu-modernizada-na-holanda/


Manuel Costa diz:   
6 Junho, 2018 às 17:15   

Pena que a modernização seja efectuada com extremas dificuldades, face ao desvio de parte da verba inicialmente prevista (50 milhões de euros) para outras despesas fora do âmbito da modernização do navio.
Sistemas inicialmente de previstos já não vão ser adquiridos, como o radar do mastro SEASTAR, bem como outras partes importantes no comando da plataforma.
Diverso material já não vai ser revisto (exemplo as semi-rigidas) por falta de verba, e outras beneficiações iram ser canceladas.
Alterações estruturais apenas se resumem ao novo mastro, tudo o resto se irá manter.
Foi adquirido novo sistema de combate, mas os radares iram se manter os mesmos (mais uma vez uma borregada total da marinha).
Mais uma vez a marinha faz mal o trabalho de casa. O navio irá ser empenhado
em futuras missões Nato, mas continuará muito aquém face ás novas ameaças emergentes. Outras nações têm meios navais bem muito superiores aos nossos.
Infelizmente o navio após modernizado continuará a ser uma anedota.
Os Holandeses e os Belgas modernizaram também as suas fragatas da mesma classe (no total quatro), até os novos navios classe M sejam lançados ao mar (previsto para 2024).
Portugal foi convidado para integrar neste protejo das novas class M, mas como
pensam pequenino, não quiseram.
A Bélgica vai gastar mil milhões de euros nestas duas novas fragatas.
Portugal gastou 17 mil milhões de euros na banca nos últimos 10 anos.

Portugal moderniza as suas duas fragatas para cumprirem missões até 2035, como sabemos tal não será verdade porque as duas fragatas iram ter destino idêntico á classe João Belo (serviu a marinha durante 40 anos).
Já para não falar quem em 2035 já se encontraram obsoletas.
Resumindo a MLU da classe Bartolomeu Dias, é uma limpeza geral e cosmética.


Estas declarações feitas por um cidadão em junho deste ano e parece saber do que fala e a prova está vista.......

Agora em tom irónico dou a palavra aos advogados do diabo......

Foram precisamente estas as declarações que li.

Cumprimentos,

[asalves]

Já agora onde gastaram os senhores almirantes ou para onde foi desviado o dito dinheiro?
Algum advogado sabe.....

O problema é as cativações e falsas promessas e ginástica orçamental das FAs. Basicamente existe um orçamento e uma LPM que nunca é cumprida, o governo do seu lado faz cativações e esse dinheiro não chega as FA ou atrasa a transferência de fundos. Nisto tudo as FA para não deixarem de "cumprir" a missão andam a usar verbas de outros projectos para tapar buracos ou para despesas não previstas/orçamentadas no final fica tudo uma bela M$%d?.

Já é de 2015 mas retrata o porque de coisas destas acontecerem.
https://observador.pt/2017/11/22/tribunal-de-contas-critica-gestao-e-controlo-da-programacao-militar-em-2015/

[LM]

Confesso ter ficado algo deprimido - mas não surpreendido - com estas últimas informações... já tinha "gerido" o facto de apenas irmos ter 2 fragatas ligeiras "modernizadas" qb, mas com esperança na hipótese das MEKO serem "rapidamente" substituídas (mesmo perdendo 1 unidade), mas ainda é pior.   

[tenente]

https://en.wikipedia.org/wiki/Karel_Doorman-class_frigate





Modernisation Programme
The Royal Netherlands Navy and Belgium Navy decided to upgrade the four frigates by rebuilding both hangar and helicopter deck for the NH-90 as well to replace the forward mast for fitting the new Thales SeaWatcher 100 phased array surface search radar and Gatekeeper electro-optical surveillance system. The first ship to receive the upgrade was HNLMS Van Speijk F828 in April 2012, next was BNS Leopold I F930, followed by HNLMS Van Amstel F831 and BNS Louise Marie F931 is currently undergoing the modernization. SMART-S 3D search radars will not be replaced by SMART-S MK2.

Seawatcher 100 is a non-rotating active phased array radar for naval surface surveillance. The system automatically detects and tracks asymmetric threats and very small objects such as swimmers and periscopes in all weather conditions. Seastar can also be used for helicopter guidance.Seastar is internationally marketed as Sea Watcher 100

Gatekeeper is a 360° panoramic electro-optical surveillance and alerter system based on IR/TV technology. Designed to counter emerging asymmetric threats down to small boats and swimmers, Gatekeeper increases short-range situational awareness in littoral environments.

http://www.thales7seas.com/html5_beta/products/251/Thales_-_Datasheet_SEAWATCHER_100_DS119_10_10_H_nw_stijl_HR.pdf

Abraços

[typhonman]

Confesso ter ficado algo deprimido - mas não surpreendido - com estas últimas informações... já tinha "gerido" o facto de apenas irmos ter 2 fragatas ligeiras "modernizadas" qb, mas com esperança na hipótese das MEKO serem "rapidamente" substituídas (mesmo perdendo 1 unidade), mas ainda é pior.   

Eu já esperava isto há muito !

As FA sobretudo a FAP e Marinha irão tornar-se num universo de "duplo uso", civil e "militar", ou seja, o governo paga meios, mas que tenham uso civil além do militar caso do LPD e AOR  ( apoio no caso de sismos) , OPV  (busca e salvamento), EH-101,C-295,P-3C ( busca e salvamento), KC-390 ( combate a fogos e apoio a catástrofes), A-119 ( combate a incêndios) agora... efetivas capacidades de combate:

F-16MLU ->  nem F-16V nem outro que tal se vislumbra.

Reabastecedor e transporte estratégico -> ZERO

Munições guiadas em quantidade e substituto do AIM-9L... ( ZERO)

Hélicopeteros do UALE ou médios para a FAP  (ZERO)

Hélicopeteros de combate ou apoio -> (ZERO)

Substituta da G-3 ( para rir )

Soldado do futuro ( para rir )

M-113 ( para rir )

Artilharia Exército ( para rir , as únicas excepções são os M-119 e M-109),

SAM a baixa altitude ( a espera para o concurso ser cancelado, como tem sido os do Exército)...

Fragatas MEKO ( para rir )

Fragatas BD ( para rir também)

Pandurs para os Fuzileiros ( para RIR)

Mísseis SPIKE para os fuzos ( para RIR)

Resumidamente, todos os programas que dão alguma capacidade de combate as FA´s estão conegelados ou foram cancelados, já os de uso "duplo" ( menos mal vistos pelos votantes) estão de pé até ver.

O que me repugna ainda mais, é que se continuam a mandar homens para missões lá fora sem os meios adequados, e a tropa tuga continua a dizer "presente" e ainda se orgulha de o fazer com meios antigos ( G-3 e afins)...

[tenente]

Consegui esta foto da Van Amstel, tirada em Den Hélder, a 22JUN13, durante o seu MLU, com o novo mastro colocado, e, no qual podemos ver os sensores do Thales SeaWatcher 100 phased array surface search radar, o que não acontece com o mastro da BD, nas duas fotos que incluo, o que me deixa antever o pior !!









mas, nem os sensores do Thales Gatekeeper electro-optical surveillance system, estão colocados !!!
Quero acreditar que, como os MLU's acontecem cinco anos após os efectuados nos navios Holandeses e Belgas, os sensores são colocados noutros locais do Mastro de outro modo a não serem colocados nem valia a pena se perder tempo e gastar dinheiro com estes futuros NPO's !



Abraços

[Cláudio C.]

Consegui esta foto da Van Amstel, tirada em Den Hélder, a 22JUN13, durante o seu MLU, com o novo mastro colocado, e, no qual podemos ver os sensores do Thales SeaWatcher 100 phased array surface search radar, o que não acontece com o mastro da BD, nas duas fotos que incluo, o que me deixa antever o pior !!









mas, nem os sensores do Thales Gatekeeper electro-optical surveillance system, estão colocados !!!
Quero acreditar que, como os MLU's acontecem cinco anos após os efectuados nos navios Holandeses e Belgas, os sensores são colocados noutros locais do Mastro de outro modo a não serem colocados nem valia a pena se perder tempo e gastar dinheiro com estes futuros NPO's !



Abraços

Honesta e infelizmente não acredito. O MLU deixou ou deixará de contemplar qualquer atualização ao nível dos sensores (o que entronca com a situação geral da Marinha - nem para a marlin ou semirigidos dos NPO há  dinheiro, quanto mais para estas "brincadeiras").

E, a ver vamos quanto aos ESSM 2...

Cumprimentos,

[Major Alvega]

 Bem observado Claudio C.

 Isto é mais um tunning do que um MLU ou outra coisa. Faz lembrar um tuga qualquer que quer dar um ar mais moderno ao Civic e mete-lhe um aileron.
 É também o "estado a que isto chegou" e a indigência tuga que alguns "crentes" ainda em estado de negação se recusam a ver.

 As chefias neste caso particular da marinha, perdão, guarda costeira são do mais incompetente e impreparadas que há. Só lá estão para tratar da sua carreirazinha de merda, agradando de cócoras ao regime para este em troca lhe manter as regalias.
 

[Cláudio C.]

Bem observado Claudio C.

 Isto é mais um tunning do que um MLU ou outra coisa. Faz lembrar um tuga qualquer que quer dar um ar mais moderno ao Civic e mete-lhe um aileron.
 É também o "estado a que isto chegou" e a indigência tuga que alguns "crentes" ainda em estado de negação se recusam a ver.

 As chefias neste caso particular da marinha, perdão, guarda costeira são do mais incompetente e impreparadas que há. Só lá estão para tratar da sua carreirazinha de merda, agradando de cócoras ao regime para este em troca lhe manter as regalias.

Gostava que estivéssemos enganados, mas não me acredito...

A única coisa no meio disto tudo que me deixa mais pasmado que este pretenso  MLU é a razao de delapidar recursos financeiros levando o navio para a Holanda... Para fazer o quê?? Aparte o novo sistema de combate, que modernizaçao tangivel de equipamentos ocorreu ou ocorrera por la? Para isto nao seria muito mais razoável optar-se pelo que se fez (quase nada) às VdG? Poupavam-de recursos e o dinheiro ficava no Alfeite...

E depois le-se perolas no site e facebook da Marinha informando que estes meios estarão aptos a ser empregues em cenários de alta intensidade... À exceção dos ESSM 2 e Harpoon II (veremos...) que diferenças de capacidade terá esta classe de navios relativamete às VdG?

O mal é que nao sao apenas as FA que sao geridas assim... É quase todo o setor publico...

Cumprimentos,

[Major Alvega]

Um exemplo para contrastar com a choldra lusitana:
A Tachin a 1ª de 2 novíssimas classe de fragatas com características stealth da Real Marinha Tailandesa lançada há poucos dias.

1x Oto Melara 76/62;
2x  Raytheon Phalanx CIWS;
8x Harpoon II;
2 lançadores triplos de torpedos Mk.54 Mod 0;
VLS para 32 ESSM;
radar Saab Sea Giraffe 4A AESA; últissima geração de radares
e o famosissimo sistema de combate Saab 9LV Mk4.

A 1ª da classe foi construída na Coreia do Sul, a 2ª será na Tailândia. Cá para meter umas alcatifas novas e instalar uns ecrans LCD planos e um software actualizado mais um mastro é preciso ir para a Holanda. Só aqui no atraso de vida que é a choldra abrileira.

[P44]

Consegui esta foto da Van Amstel, tirada em Den Hélder, a 22JUN13, durante o seu MLU, com o novo mastro colocado, e, no qual podemos ver os sensores do Thales SeaWatcher 100 phased array surface search radar, o que não acontece com o mastro da BD, nas duas fotos que incluo, o que me deixa antever o pior !!









mas, nem os sensores do Thales Gatekeeper electro-optical surveillance system, estão colocados !!!
Quero acreditar que, como os MLU's acontecem cinco anos após os efectuados nos navios Holandeses e Belgas, os sensores são colocados noutros locais do Mastro de outro modo a não serem colocados nem valia a pena se perder tempo e gastar dinheiro com estes futuros NPO's !



Abraços

Honesta e infelizmente não acredito. O MLU deixou ou deixará de contemplar qualquer atualização ao nível dos sensores (o que entronca com a situação geral da Marinha - nem para a marlin ou semirigidos dos NPO há  dinheiro, quanto mais para estas "brincadeiras").

E, a ver vamos quanto aos ESSM 2...

Cumprimentos,

Mas o upgrade já acabou?

Ao que parece vai durar até ao fim de 2019, portanto um bocadinho de calma

[P44]

http://www.jornaldaeconomiadomar.com/bartolomeu-modernizada-na-holanda/


Manuel Costa diz:   
6 Junho, 2018 às 17:15   

Pena que a modernização seja efectuada com extremas dificuldades, face ao desvio de parte da verba inicialmente prevista (50 milhões de euros) para outras despesas fora do âmbito da modernização do navio.
Sistemas inicialmente de previstos já não vão ser adquiridos, como o radar do mastro SEASTAR, bem como outras partes importantes no comando da plataforma.
Diverso material já não vai ser revisto (exemplo as semi-rigidas) por falta de verba, e outras beneficiações iram ser canceladas.
Alterações estruturais apenas se resumem ao novo mastro, tudo o resto se irá manter.
Foi adquirido novo sistema de combate, mas os radares iram se manter os mesmos (mais uma vez uma borregada total da marinha).
Mais uma vez a marinha faz mal o trabalho de casa. O navio irá ser empenhado
em futuras missões Nato, mas continuará muito aquém face ás novas ameaças emergentes. Outras nações têm meios navais bem muito superiores aos nossos.
Infelizmente o navio após modernizado continuará a ser uma anedota.
Os Holandeses e os Belgas modernizaram também as suas fragatas da mesma classe (no total quatro), até os novos navios classe M sejam lançados ao mar (previsto para 2024).
Portugal foi convidado para integrar neste protejo das novas class M, mas como
pensam pequenino, não quiseram.
A Bélgica vai gastar mil milhões de euros nestas duas novas fragatas.
Portugal gastou 17 mil milhões de euros na banca nos últimos 10 anos.

Portugal moderniza as suas duas fragatas para cumprirem missões até 2035, como sabemos tal não será verdade porque as duas fragatas iram ter destino idêntico á classe João Belo (serviu a marinha durante 40 anos).
Já para não falar quem em 2035 já se encontraram obsoletas.
Resumindo a MLU da classe Bartolomeu Dias, é uma limpeza geral e cosmética.


Estas declarações feitas por um cidadão em junho deste ano e parece saber do que fala e a prova está vista.......

Agora em tom irónico dou a palavra aos advogados do diabo......

Foram precisamente estas as declarações que li.

Cumprimentos,