Raptor nos Açores

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Edu

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Re: Raptor nos Açores
« Responder #135 em: Novembro 13, 2010, 08:29:06 pm »
Citação de: "Luso-Efe"
Citação de: "Daniel"
EUA desistem de campo de treino de aviões nas Lajes

Citar
Os EUA desistiram da implementação de um campo de treinos para os novos aviões militares F-22 e F-35 nos Açores devido a "restrições orçamentais e reduções na estrutura das forças americanas na Europa (USAFE)".

A posição norte-americana é revelada numa carta do Ministério da Defesa  em resposta a um requerimento de António Filipe, deputado do PCP na Assembleia da República, onde é especificado que o comandante da USAFE cancelou as negociações a 9 de Julho.  

Segundo as autoridades portuguesas, o processo foi iniciado em 2008 pelo embaixador dos EUA em Lisboa durante a XXIII Reunião da Comissão Bilateral de acompanhamento da aplicação do Acordo de Defesa entre os dois países.  

O Ministério da Defesa refere ainda que foram pedidos à Força Aérea  Portuguesa estudos técnicos e de impacto, incluindo ambiental, na Base das  Lajes e zonas circundantes.  

O projecto, inserido no Memorandum of Understanding (MoU), tinha por objectivo "a determinação do impacto da futura actividade da USAFE na Base das Lajes", nomeadamente "os princípios a que se deveria subordinar o planeamento, a organização, o desenvolvimento e a execução dos treinos com os caças".  

Não vai haver Raptores nos Açores para ninguém, e ainda bem. c34x


x 2  :snipersmile:


Completamente de acordo consigo
 

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armando30

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Re: Raptor nos Açores
« Responder #136 em: Novembro 15, 2010, 01:29:45 am »
off-topic:
amanhã (segunda-feira) vai dar uma reportagem sobre a Base das Lajes e sobre a cooperação e as relações entre as Forças Armadas Portuguesas e Norte-Americanas.
penso que será na TVI às 21:00
 

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Luso-Efe

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Re: Raptor nos Açores
« Responder #137 em: Novembro 16, 2010, 12:32:03 am »
Citação de: "armando30"
off-topic:
amanhã (segunda-feira) vai dar uma reportagem sobre a Base das Lajes e sobre a cooperação e as relações entre as Forças Armadas Portuguesas e Norte-Americanas.
penso que será na TVI às 21:00

Esteve bem em ter posto aqui este aviso.

Por acaso estive a ver com atenção, para ver se os castelhanos da prisa iam levantar esta questão dos raptor, mas não foi pacifica a entrevista, meramente trabalho jornalistico, e este assunto nem sequer foi abordado.

Como disse  Major General Manuel Rola, a base é essencialmente uma plataforma logistica para servir de apoio ao transito de aeronaves do EUA desde os states para o médio oriente e europa, mais nada, e quem manda são os Portugueses como disse o Coronel americano que comanda o destacamente americano, mas cuidado, ó gaijo é hispanico, José Rivera :snipersmile:
Chamar aos Portugueses ibéricos é 1 insulto enorme, é o mesmo que nos chamar Espanhóis.

A diferença entre as 2 designações, é que a 1ª é a design. Grega, a 2ª é a design. Romana da península.

Mas tanto 1 como outra são sinónimo do domínio da língua, economia e cultura castelhana.

Viva Portugal
 

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PereiraMarques

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Re: Raptor nos Açores
« Responder #138 em: Novembro 16, 2010, 02:39:52 am »
:oops: .

Portanto grandes projectos de n aeronaves extra e de novo modelo/geração a curto/médio prazo, não têm pernas para andar. Nem sequer está previsto no planeamento da FAP. Suponho que não deve existir um único oficial da FAP que defenda a necessidade de um 3.ª Esquadra de Caça. Neste sentido, o projecto mais "ambicioso" nem passava por ai, o GEN Alvarenga de Sousa Santos (ex-CEFA e ex-CEMGFA) defendia era uma esquadra de helicópteros de ataque para a FAP, como substitutos dos Alpha Jet da Esquadra 301 "Jaguares", e a segunda esquadra de F-16 com outra designação.

Caças "canabalizados" sempre houve na FAP. Portugal recebeu 137 Fiat G-91 da Alemanha em dois lotes (1966 e 1976), dos quais apenas 51 foram utilizados operacionalmente sendo os restantes para peças. Em relação aos 50 A-7 P (49 para ser mais preciso por um despenhou-se nos EUA antes de ser entregue à FAP e não foi substituído) também entregues em dois lotes (1981 e 1984) devem-se acrescentar cerca de 23 A-7 A que foram entregues já desmontados para servir de peças para os restantes. Também em relação aos Alpha Jet foram recebidas 50 células, das quais 10 foram enviadas directamente para a "canibalização".
 

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Get_It

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Re: Raptor nos Açores
« Responder #139 em: Novembro 16, 2010, 05:15:53 pm »
Citação de: "PereiraMarques"
Portanto grandes projectos de n aeronaves extra e de novo modelo/geração a curto/médio prazo, não têm pernas para andar. Nem sequer está previsto no planeamento da FAP. Suponho que não deve existir um único oficial da FAP que defenda a necessidade de um 3.ª Esquadra de Caça. Neste sentido, o projecto mais "ambicioso" nem passava por ai, o GEN Alvarenga de Sousa Santos (ex-CEFA e ex-CEMGFA) defendia era uma esquadra de helicópteros de ataque para a FAP, como substitutos dos Alpha Jet da Esquadra 301 "Jaguares", e a segunda esquadra de F-16 com outra designação.
Esquadra 202? Nunca vi essa parte no que encontrei sobre esse assunto.

Cumprimentos,
:snip: :snip: :Tanque:
 

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typhonman

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Re: Raptor nos Açores
« Responder #140 em: Novembro 16, 2010, 07:24:57 pm »
Citação de: "Get_It"
Citação de: "PereiraMarques"
Portanto grandes projectos de n aeronaves extra e de novo modelo/geração a curto/médio prazo, não têm pernas para andar. Nem sequer está previsto no planeamento da FAP. Suponho que não deve existir um único oficial da FAP que defenda a necessidade de um 3.ª Esquadra de Caça. Neste sentido, o projecto mais "ambicioso" nem passava por ai, o GEN Alvarenga de Sousa Santos (ex-CEFA e ex-CEMGFA) defendia era uma esquadra de helicópteros de ataque para a FAP, como substitutos dos Alpha Jet da Esquadra 301 "Jaguares", e a segunda esquadra de F-16 com outra designação.
Esquadra 202? Nunca vi essa parte no que encontrei sobre esse assunto.

Cumprimentos,

Não seria a esquadra 202, poderia ser a reactivação da 304 "Magníficos", ficando a 201 "Falcões" conjuntamente com os magníficos e a esquadra de Helis de Ataque continuaria a ser a 301, para apoio aéreo próximo, esta ideia foi veinculada em 1999, ou seja ha 11 anos.

Provavelmente o melhor teria sido o meio termo, 25 caças F-16, e 12 a 14 AH-64A Apache, pagando Portugal a passagem para o padrão D ou mesmo "Longbow".
 

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brunopinto90

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Re: Raptor nos Açores
« Responder #141 em: Novembro 16, 2010, 08:39:47 pm »
Vejam o LINHA DA FRENTE a seguir ao TELEJORNAL RTP1 as 21h e tal vao falar sobre a cooperaçao do USA com TUGAS em LAJES ou e sobre a NATO
 

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HSMW

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Re: Raptor nos Açores
« Responder #142 em: Novembro 16, 2010, 08:55:31 pm »
:G-Ok:
https://www.youtube.com/user/HSMW/videos

"Tudo pela Nação, nada contra a Nação."
 

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Luso-Efe

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Re: Raptor nos Açores
« Responder #143 em: Novembro 16, 2010, 09:08:06 pm »
Obviamente que Portugal tinha tudo para ter 3 esquadras de caças, a 304 que foi desactivada em 99 podia e devia estar operacional e equipada com uma vintena de caças.

Se algum oficial se mostra-se contra isto, só se poderia deduzir uma coisa, visão muito redutora do seu próprio pais, ou então nem sei o que pensar.

Tal como já aqui deixei patente paises com pib, rendimento per capitas semelhante ao nosso, como a Dinamarca, Bélgica possuem na ordem das 70 aeronaves.

Isto tanto é verdade que temos um piloto no afeganistão embarcado num avião belga, aqui se ve o nosso atraso e ao ponto que chegou o desenvestimento nas forças armadas portuguesas.

Sendo assim, se os outros têm porque motivo nós não podemos ter, para mim isto é uma mentalidade de Portugal dos pequeninos como já aqui disse mais vezes.

Estamos a tornar-nos exiguos e isso pode-se pagar caro.

Mário Soares, um dos principais orquestrantes desta campanha anti-portugal iberista, veio hoje dizer que é a favor do federalismo europeu.

Como eu o entendo, ele é a favor da ibéria, neste contexto, e na criação de um exercito europeu estando as forças armadas portuguesas quase reduzidas á insignificancia, o destino seria apenas um, subalternização em relação a madrid tanto a nivel económico como militar, e castelhanização dos Portugueses.

O próprio cenário da saída do comando NATO de oeiras é sinónimo deste desinvestimento nas forças armadas que agora não dá margem de manobra a Portugal.

Isto também é refelxo de décadas de conspiração castelhana contra portugal, que tem desde há decadas de tudo para retirar o comando NATO  de Oeiras.

Não percebo porque muita gente insiste numa lógica redução da capacidade militar do pais, e tenta convencer os restantes que o número de 60/70 caças excessico, quando toda a gente sabe que era por valores desta ordem de grandeza que nos deviamos situar.

Isto quando aqui ao lado se está a fazer exactamente o contrário, ou seja, castela está-se armar ate aos dentes, tem mais 60 eurofigter's encomendados, e quando lançaram o juan bourbon e estes caças forem entregues andarão na casa dos 240/250 caças.

E nos aqui a dizer que 30 é que está bem.

 :G-bigun:
« Última modificação: Novembro 17, 2010, 01:02:55 am por Luso-Efe »
Chamar aos Portugueses ibéricos é 1 insulto enorme, é o mesmo que nos chamar Espanhóis.

A diferença entre as 2 designações, é que a 1ª é a design. Grega, a 2ª é a design. Romana da península.

Mas tanto 1 como outra são sinónimo do domínio da língua, economia e cultura castelhana.

Viva Portugal
 

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LuisC

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Re: Raptor nos Açores
« Responder #144 em: Novembro 16, 2010, 09:32:34 pm »
Citação de: "typhonman"

Não seria a esquadra 202, poderia ser a reactivação da 304 "Magníficos", ficando a 201 "Falcões" conjuntamente com os magníficos e a esquadra de Helis de Ataque continuaria a ser a 301, para apoio aéreo próximo, esta ideia foi veinculada em 1999, ou seja ha 11 anos.

Provavelmente o melhor teria sido o meio termo, 25 caças F-16, e 12 a 14 AH-64A Apache, pagando Portugal a passagem para o padrão D ou mesmo "Longbow".


Apaches numa esquadra da FAP??? :shock:

Então qual o papel e meios que defenderiam para a UALE?
 

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typhonman

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Re: Raptor nos Açores
« Responder #145 em: Novembro 16, 2010, 09:35:09 pm »
Citação de: "LuisC"
Citação de: "typhonman"

Não seria a esquadra 202, poderia ser a reactivação da 304 "Magníficos", ficando a 201 "Falcões" conjuntamente com os magníficos e a esquadra de Helis de Ataque continuaria a ser a 301, para apoio aéreo próximo, esta ideia foi veinculada em 1999, ou seja ha 11 anos.

Provavelmente o melhor teria sido o meio termo, 25 caças F-16, e 12 a 14 AH-64A Apache, pagando Portugal a passagem para o padrão D ou mesmo "Longbow".


Apaches numa esquadra da FAP??? :shock:

Então qual o papel e meios que defenderiam para a UALE?

O CEMFA da altura defendeu helis de ataque, não especificou.

O Exército por enquanto só quer ter helis de tranporte de tropas, nunca se referiu a helis de ataque.
 

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armando30

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Re: Raptor nos Açores
« Responder #146 em: Novembro 16, 2010, 09:43:11 pm »
Citação de: "PereiraMarques"
defendia era uma esquadra de helicópteros de ataque para a FAP

não seria mais lógico que Portugal, caso adquirisse helicópteros-de-ataque, os colocasse sob o comando do Exército e não da FAP?
normalmente são mais úteis para apoio a operações terrestres e luta anti-tanque, e sob o comando directo do exército seria mais fácil coordenar operações.
 

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armando30

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Re: Raptor nos Açores
« Responder #147 em: Novembro 16, 2010, 09:51:22 pm »
Citação de: "typhonman"
Citação de: "LuisC"
Citação de: "typhonman"

Não seria a esquadra 202, poderia ser a reactivação da 304 "Magníficos", ficando a 201 "Falcões" conjuntamente com os magníficos e a esquadra de Helis de Ataque continuaria a ser a 301, para apoio aéreo próximo, esta ideia foi veinculada em 1999, ou seja ha 11 anos.

Provavelmente o melhor teria sido o meio termo, 25 caças F-16, e 12 a 14 AH-64A Apache, pagando Portugal a passagem para o padrão D ou mesmo "Longbow".


Apaches numa esquadra da FAP??? :shock:

Então qual o papel e meios que defenderiam para a UALE?

O CEMFA da altura defendeu helis de ataque, não especificou.

O Exército por enquanto só quer ter helis de tranporte de tropas, nunca se referiu a helis de ataque.

no tempo do Ministro Paulo Portas ele falou sobre a aquisição desses meios, nessa altura falou-se que uma parte seria equipada com rockets e outro armamento ligeiro (lembro-me de ver imagens na TVI de um helicóptero, penso que era um EUROCOPTER, em exibição em Portugal com os tais rockets).
 

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HSMW

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Re: Raptor nos Açores
« Responder #148 em: Novembro 16, 2010, 09:58:55 pm »
Lá estamos nós a pensar em começar a casa pelo telhado...  
Apache... com foguetes.  :roll:
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whiskey01

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Re: Raptor nos Açores
« Responder #149 em: Novembro 16, 2010, 10:47:34 pm »
Apache Longbow em Portugal? Telecomandados, certo? Se nem aguentamos os nossos F-16...