Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa

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mafets

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Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #600 em: Janeiro 29, 2020, 10:38:34 pm »
O que tem toda a logica pra se poder descarregar paletes até 4 toneladas (se não estou enganado) em vez de andar a descarregar as tangas á mão em zebros.
Até os Açoreanos numa entrevista que deu a pouco num canal qualquer diziam que "eram bem intencionados, mas claramente não equipados para a tarefa de abastecer uma população em situações de emergencia".
 :-P

Se fosse os EUA ou qualquer país que quisesse fazer um show-off brilharete para as tvs, em como vários meios servem para apoio a catástrofes, era isso que tinha acontecido. Mas em vez disso devem ter perguntado "quem consegue transportar a carga dos navios para terra mais barato?" Resposta: Fuzileiros em zebros.
E fizeram muito bem, porque os zebros não atascam. Olha o "nosso LPD" a ser protagonista de uma cena destas (acabava-se logo a Marinha e só ficavam os Geninhas com a sua Unidade de controlo Costeiro).  :mrgreen: :mrgreen:



PS: Ao ver as fotos do material a ser colocado do NPO nos zebro estou mesmo a imaginar uma daquelas botijas de gás ou packs de leite a fugir das mãos e ir parar ao fundo do oceano :mrgreen:.
Lá estás a ser má língua.  :mrgreen: :mrgreen: Insinuas então que os nossos mergulhadores os quais andam a mandar pelos ares tudo e mais alguma coisa, lá para os lados do Atlântico Norte e Báltico, não são capazes de ir buscar o Pack de Leite ou a Bilha do Gás ao fundo do mar?  :mrgreen: :mrgreen:

https://www.publico.pt/2019/09/02/politica/noticia/mergulhadores-marinha-inactivam-26-engenhos-explosivos-ii-guerra-mundial-1885228











Saudações  ;D ;D


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Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #601 em: Janeiro 29, 2020, 11:05:15 pm »
Mafets já me fizeste rir à gargalhada, e tens toda a razão, não consigo discordar desse texto. :G-Ok: :Bajular: :Amigos: :rir: :palmas: ys7x9
 

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Lightning

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Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #602 em: Janeiro 29, 2020, 11:25:29 pm »
Lightning, eu quando falei nos Merlin, era a pensar na parte em que parte da carga está a ser transportada por via marítima, neste caso por NPOs. E nesta situação, não só um Wave tem mais capacidade de carga que um NPO, como pode transportar o material para terra com muito mais eficácia que os Zebros. Neste caso não se usou os Merlin porque, penso eu, nenhum navio da Marinha tem convés de voo capaz de o receber, sendo o AOR que mencionei o primeiro a ter tal capacidade.

Eu não queria estar a prolongar o off-topic, e concordo de uma maneira geral com o dc, um navio como o Wave com EH101 embarcado seria uma capacidade importante neste género de operação, vou terminar colocando um vídeo com o que eu tinha em mente de um EH101 a transportar carga, imaginemos, de um NPO para terra sem necessidade de aterrar, uma imagem vale mais que mil palavras  ;).


E pela minha parte siga o AOR.
« Última modificação: Janeiro 29, 2020, 11:33:41 pm por Lightning »
 

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tenente

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Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #603 em: Janeiro 29, 2020, 11:26:52 pm »
vamos lá ver se nos entendemos, e não nos desviamos do que está em debate. e colocamos os posts em questão na totalidade, just in case, Mr lightning.

o que se estava a debater era a necessidade de termos o AOR, e do tipo Ruler, com capacidade de embarcar um 101, quando alguém comentou " Os EH101 a partir da BA4 chegam a qualquer ilha dos Açores, não precisam do navio..

qual a utilidade de fazer voos ferry com os 101 de lisboa para os Açores ???
Gastar fuel ??
Fazer horas de voo ??
Andar a brincar aos helis ??

Sim acho bem que nos entendamos e ponham os posts com claridade, claro que o tópico é sobre o AOR, mas alguém referiu que poderia ser importante para os Açores o EH101 operar a partir do navio, mais conversas sobre payloads disponíveis do sr Tenente, que qualquer dos cenários tem pouca lógica, a não ser que a pista da ilha das Flores se tornasse inoperacional o que  impossibilitasse a utilização de aviões de carga.

Essa de fazer voos de EH101 de Lisboa para os Açores também não tem lógica, existem em permanência dois EH101 na BA4 para quem não saiba, seriam esses meios que poderiam ser utilizados, espero que tenha sido suficientemente claro para todos entenderem.

compreendi perfeitamente.

Abraços
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Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #604 em: Janeiro 30, 2020, 06:32:14 am »
Desde que haja almirantes no activo, está tudo bem :G-beer2:
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Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #605 em: Janeiro 31, 2020, 02:39:49 pm »
Em relação ao Reabastecerdor, penso que o melhor seria uma solução tipo patrulhas Tejo, o Berrio está acabado, a construção de um novo só lá para o fim da década na melhor das hipóteses, o melhor seria conseguir algo razoável no mercado de usados, se for navio para aguentar no mínimo 20 anos, até antecipavamos o LPD e a construção do Reabastecerdor em Viana do Castelo ficava para depois.
« Última modificação: Janeiro 31, 2020, 02:40:31 pm por Lightning »
 

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Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #606 em: Janeiro 31, 2020, 03:13:36 pm »
Em relação ao Reabastecerdor, penso que o melhor seria uma solução tipo patrulhas Tejo, o Berrio está acabado, a construção de um novo só lá para o fim da década na melhor das hipóteses, o melhor seria conseguir algo razoável no mercado de usados, se for navio para aguentar no mínimo 20 anos, até antecipavamos o LPD e a construção do Reabastecerdor em Viana do Castelo ficava para depois.

O melhor no mercado de usados são os Wave ingleses. Estão 2 (DOIS) encostados á espera que a Royal Navy os decida vender.
Todos os Tide class já entraram ao activo, por isso aqueles navios de 17 anos (o que daria facilmente + 30 anos de serviço na marinha portuguesa) , com tudo o que precisamos e mais uns trocos, capacidade de embarcar um EH 101, tripulação pouco mais que a do Bérrio e devem ir de vela por um preço não mais que 50 milhões de €.
E aposto que no fim da historia o MDN vai ficar a olhar pró boneco e vai ser outra vez o filme do Amsterdam.....
 :bang:
« Última modificação: Janeiro 31, 2020, 03:17:49 pm por Stalker79 »
 
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Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #607 em: Janeiro 31, 2020, 03:50:04 pm »
Algo "off-topic" mas: é impressão minha ou o radar dos Wave - "KH SharpEye navigation radar" - é mais capaz que os que equipam os nossos NPO...?
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Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #608 em: Janeiro 31, 2020, 04:15:15 pm »
Algo "off-topic" mas: é impressão minha ou o radar dos Wave - "KH SharpEye navigation radar" - é mais capaz que os que equipam os nossos NPO...?

É verdade sim senhor.
Abraço
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Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #609 em: Janeiro 31, 2020, 04:20:21 pm »
Em relação ao Reabastecerdor, penso que o melhor seria uma solução tipo patrulhas Tejo, o Berrio está acabado, a construção de um novo só lá para o fim da década na melhor das hipóteses, o melhor seria conseguir algo razoável no mercado de usados, se for navio para aguentar no mínimo 20 anos, até antecipavamos o LPD e a construção do Reabastecerdor em Viana do Castelo ficava para depois.

O melhor no mercado de usados são os Wave ingleses. Estão 2 (DOIS) encostados á espera que a Royal Navy os decida vender.
Todos os Tide class já entraram ao activo, por isso aqueles navios de 17 anos (o que daria facilmente + 30 anos de serviço na marinha portuguesa) , com tudo o que precisamos e mais uns trocos, capacidade de embarcar um EH 101, tripulação pouco mais que a do Bérrio e devem ir de vela por um preço não mais que 50 milhões de €.
E aposto que no fim da historia o MDN vai ficar a olhar pró boneco e vai ser outra vez o filme do Amsterdam.....
 :bang:

E convem não esquecer que há cerca de dois anos até deixamos fugir o Endeavour da RNZN, que foi abatido com cerca de 29 anos, com upgrade efectuado e já com duplo casco, o AOR era na altura, três anos mais velho, que as VdG.
Nação de gente muito rica e fina nós abatemos os Puma e os Bifes lá continuam com eles em zona de combate, Afeganistão a bombar.

Abraços
« Última modificação: Janeiro 31, 2020, 07:18:00 pm por tenente »
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mafets

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Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #610 em: Janeiro 31, 2020, 04:32:05 pm »
Algo "off-topic" mas: é impressão minha ou o radar dos Wave - "KH SharpEye navigation radar" - é mais capaz que os que equipam os nossos NPO...?

É verdade sim senhor.
Abraço

É melhor então nem falar no armamento... :bang: :bang:

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2 × DS30B 30 mm cannon;
2 × 7.62 mm Mk.44 miniguns;
5 × 7.62 mm L7 machine guns;
2 × Vulcan Phalanx CIWS
Aircraft carried:   1 × Merlin helicopter with full hangar facilities

https://en.wikipedia.org/wiki/Wave-class_tanker







https://www.savetheroyalnavy.org/in-focus-the-wave-class-tankers-of-the-royal-fleet-auxiliary/

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Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #611 em: Janeiro 31, 2020, 04:47:59 pm »
Algo "off-topic" mas: é impressão minha ou o radar dos Wave - "KH SharpEye navigation radar" - é mais capaz que os que equipam os nossos NPO...?

É verdade sim senhor.
Abraço

É melhor então nem falar no armamento... :bang: :bang:

Citar
   
2 × DS30B 30 mm cannon;
2 × 7.62 mm Mk.44 miniguns;
5 × 7.62 mm L7 machine guns;
2 × Vulcan Phalanx CIWS
Aircraft carried:   1 × Merlin helicopter with full hangar facilities

https://en.wikipedia.org/wiki/Wave-class_tanker







https://www.savetheroyalnavy.org/in-focus-the-wave-class-tankers-of-the-royal-fleet-auxiliary/

Saudações

No mercado dos Usados este AOR só é a melhor opção a adquirir.
A sua guarnição reduzida a capacidade de embarcar um 101, o alojamento para mais 40 efectivos, este AOR com a imaginação LUSA a funcionar poderia embarcar 1/2 FFZ.
Ficará assim tão caro aprofundar o canal de acesso á BNL ??
Quantos milhões ??
Menos do que custaria a reparação do NRP Bérrio, calculo eu, portanto, verba para isso há.

Sr MDN, os Wave Ruler e Knight, apenas tem 17 anos de idade veja lá se se compra ao menos um deles, o pessoal da Marinha e o pessoal do forum da Má-Língua, de certeza que agradecia.

Abraços
« Última modificação: Janeiro 31, 2020, 04:53:16 pm por tenente »
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Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #612 em: Janeiro 31, 2020, 04:59:57 pm »
Mas os bifes querem-nos vender ou não? Na altura negaram quando foi aquela noticia do Brasil. E dizia-se que eram para ficar na RFA até finais dos anos 20 inicios de 30, assim, não nos servem de muito  :(
“Hard times create strong men. Strong men create good times. Good times create weak men. And, weak men create hard times.”
G. Michael Hopf, Those Who Remain
 

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Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #614 em: Janeiro 31, 2020, 05:48:19 pm »
É melhor então nem falar no armamento... :bang: :bang:

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2 × DS30B 30 mm cannon;
2 × 7.62 mm Mk.44 miniguns;
5 × 7.62 mm L7 machine guns;
2 × Vulcan Phalanx CIWS
Aircraft carried:   1 × Merlin helicopter with full hangar facilities

O armamento é excelente para este tipo de navio. Mas não me admirava que, caso nos vendessem um deles, lhes retirassem as armas, infelizmente... O tuga lá se desenrascava e metia umas .50, e eventualmente as duas 20mm do Bérrio.

Mas os bifes querem-nos vender ou não? Na altura negaram quando foi aquela noticia do Brasil. E dizia-se que eram para ficar na RFA até finais dos anos 20 inicios de 30, assim, não nos servem de muito  :(

Espero que sim, porque seria uma aquisição muito boa e podia-se riscar um item da LPM até 2030, abrindo a restante verba para outros programas.