[tenente]

chico esperto do maciera fragoso diz que 1 fragata nova custa mil milhoes.

por esse valor compra 3 fragatas e ainda sobra dinheiro.

Aonde viu isso ?

Está na noticia

O mais certo é a VdG nunca mais voltar a navegar, visto estar a ser canibalizada...

eu, já há uns anos tinha dito que uma das três VdG, estava nas lonas, mas pelos vistos enganei-me foi no nome, escrevi CR e era a VdG, salvo erro.

Abraços

[tenente]

Então e isto?

(...) as outras duas estão em modernização na Holanda: a fragata “D. Francisco de Almeida” numa fase mais adiantada, mas a “Bartolomeu Dias” foi abalroada no estaleiro, por um rebocador, em março, pelo que a entrega deverá atrasar. (...)

Deve ter sido uma senhora mocada no casco.

Será que se passou algo semelhante com o 19204 em Yeovil?

mas olha que quem escreveu esta parte está enganado, pois a BD está muito mais adiantada que a DFdA.

Abraços

[Charlie Jaguar]

Então e isto?

(...) as outras duas estão em modernização na Holanda: a fragata “D. Francisco de Almeida” numa fase mais adiantada, mas a “Bartolomeu Dias” foi abalroada no estaleiro, por um rebocador, em março, pelo que a entrega deverá atrasar. (...)

Deve ter sido uma senhora mocada no casco.

Será que se passou algo semelhante com o 19204 em Yeovil?

mas olha que escreveu esta parte está enganado, pois a BD está muito mais adiantada que a DFdA.

Abraços

Também tenho a sensação que foi gralha, mas como as coisas andam nunca se sabe tal é o véu de secretismo e lei da rolha que tentam impor.

Como disse aqui o mafets, este artigo do Expresso de hoje aflorará apenas uma parte dos problemas actuais da Marinha. De acordo com várias fontes, o quadro verdadeiro será mais consentâneo de facto com o termo "catástrofe" que é empregue na peça.

[mafets]

Então e isto?

(...) as outras duas estão em modernização na Holanda: a fragata “D. Francisco de Almeida” numa fase mais adiantada, mas a “Bartolomeu Dias” foi abalroada no estaleiro, por um rebocador, em março, pelo que a entrega deverá atrasar. (...)

Deve ter sido uma senhora mocada no casco.

Será que se passou algo semelhante com o 19204 em Yeovil?

mas olha que escreveu esta parte está enganado, pois a BD está muito mais adiantada que a DFdA.

Abraços

Também tenho a sensação que foi gralha, mas como as coisas andam nunca se sabe tal é o véu de secretismo e lei da rolha que tentam impor.

Como disse aqui o mafets, este artigo do Expresso de hoje aflorará apenas uma parte dos problemas actuais da Marinha. De acordo com várias fontes, o quadro verdadeiro será mais consentâneo de facto com o termo "catástrofe" que é empregue na peça.

O pior é que já tenho alguém da Fap a afirmar que a coisa por lá é igual e numa dada frota só voa um avião. Do exercito nem me apetece falar... 

Cumprimentos 

[P44]

Mau

Daqui a bocado temos aqui a brigada do teclado da FAP...

[dc]

A Marinha a bater já muito abaixo do fundo.....um CT a comandar um patrulha costeiro ??
Como isto anda em termos de oficiais superiores, são tantos que até dão para colocar a comandar também as lanchas de 100 tons.
Por aqui se pode ver a penúria de meios Navais com que a marinha se debate.
Esse CT sentir-se-á bem a comandar um patrulha costeiro com 27 elementos de Guarnição
Eu entendo e aceito que os submarinos deverão ser comandados por CT, agora patrulhas costeiros
Siga a marinha, que está a afundar-se e a todo o vapor !!!
Tristeza Profunda !!!!

Abraços

Se não há Fragatas para comandar, até um NPO parece-lhe bem... 

Os NPO estão a ser comandados por CdF, não CT.
As fragatas irão passar a ser comandadas por CMG ou postos superiores, tais as suas complexidades.
Quando possuirmos um NPL, qual PA, o Navio sará capitaneado por um CA, no minimo !!

Abraços

Pelo andar da carruagem, para comandar um LHD tinha de ser o próprio PR, e se fosse um PA, só mesmo Deus! 

chico esperto do maciera fragoso diz que 1 fragata nova custa mil milhoes.

por esse valor compra 3 fragatas e ainda sobra dinheiro.

O valor é obviamente exagerado, apesar de haver navios que se aproximam muito desse valor, consoante o tipo de navio em questão.

Agora 3 fragatas por esse valor, só se fosse made in China. Uma fragata ligeira moderna (mas com armamento e sensores algo básicos), já anda à volta dos 300/350 milhões, e quanto mais avançados os sistemas a bordo, depressa chega aos 400 milhões. O valor varia muito com os sistemas a bordo, mas um navio decente, não foge dos 450/500 milhões, e os mais capazes, custam em média 600 ou 700 milhões.

[tenente]

Então e isto?

(...) as outras duas estão em modernização na Holanda: a fragata “D. Francisco de Almeida” numa fase mais adiantada, mas a “Bartolomeu Dias” foi abalroada no estaleiro, por um rebocador, em março, pelo que a entrega deverá atrasar. (...)

Deve ter sido uma senhora mocada no casco.

Será que se passou algo semelhante com o 19204 em Yeovil?

mas olha que escreveu esta parte está enganado, pois a BD está muito mais adiantada que a DFdA.

Abraços

Também tenho a sensação que foi gralha, mas como as coisas andam nunca se sabe tal é o véu de secretismo e lei da rolha que tentam impor.

Como disse aqui o mafets, este artigo do Expresso de hoje aflorará apenas uma parte dos problemas actuais da Marinha. De acordo com várias fontes, o quadro verdadeiro será mais consentâneo de facto com o termo "catástrofe" que é empregue na peça.

O pior é que já tenho alguém da Fap a afirmar que a coisa por lá é igual e numa dada frota só voa um avião. Do exercito nem me apetece falar... 

Cumprimentos 

Nem vale a pena, pois no Exercito só aflorando o tema efectivos, classe Praças, já só são tantos quanto os oficiais e sargentos, portanto o exercito como tal não existe porque não tem praças sequer para formar uma brigada, completa portanto a seis batalhões/Grupos.

Para os iluminados eu explico : cada GU com 04 BatInfª e GCC + 01 GAC + 01 BatApSer.
Estas seis Unidades necessitam de ter 2700 Praças. O Exército tem cerca de 6000, que actualmente existem espalhadas pelo território Nacional e dessas 6000 a arma de infantaria é a mais penalizada, não possuindo no Continente três batalhões completos !!!
Logo, á partida é impossivel aprontar uma GU coesa porque:

Na BrigInt não possuimos o GAC a três batarias, nem dois BiMec completos com Pandur conseguimos aprontar, logo 06 Bat nesta GU estão fora de questão;
Na BRR, nem os 02 BiPara nem o BCmds não estão completos logo 06 batalhões/Grupos nesta GU estão fora de questão;
Na BriMec, nem o GCC, nem o único BiMec estão completos, logo os necessários seis batalhões/grupos nesta GU estão fora de questão.
Como cereja no topo do Bolo em nenhuma das GU's existe uma BAAA completa e devidamente equipada.

Nota : mas possuimos oficiais e sargentos suficientes para enquadrar umas oito brigadas, e ainda sobram !!!

Desculpem o offtopic !!!

Abraços

[mafets]

A Marinha a bater já muito abaixo do fundo.....um CT a comandar um patrulha costeiro ??
Como isto anda em termos de oficiais superiores, são tantos que até dão para colocar a comandar também as lanchas de 100 tons.
Por aqui se pode ver a penúria de meios Navais com que a marinha se debate.
Esse CT sentir-se-á bem a comandar um patrulha costeiro com 27 elementos de Guarnição
Eu entendo e aceito que os submarinos deverão ser comandados por CT, agora patrulhas costeiros
Siga a marinha, que está a afundar-se e a todo o vapor !!!
Tristeza Profunda !!!!

Abraços

Se não há Fragatas para comandar, até um NPO parece-lhe bem... 

Os NPO estão a ser comandados por CdF, não CT.
As fragatas irão passar a ser comandadas por CMG ou postos superiores, tais as suas complexidades.
Quando possuirmos um NPL, qual PA, o Navio sará capitaneado por um CA, no minimo !!

Abraços

Pelo andar da carruagem, para comandar um LHD tinha de ser o próprio PR, e se fosse um PA, só mesmo Deus! 

chico esperto do maciera fragoso diz que 1 fragata nova custa mil milhoes.

por esse valor compra 3 fragatas e ainda sobra dinheiro.

O valor é obviamente exagerado, apesar de haver navios que se aproximam muito desse valor, consoante o tipo de navio em questão.

Agora 3 fragatas por esse valor, só se fosse made in China. Uma fragata ligeira moderna (mas com armamento e sensores algo básicos), já anda à volta dos 300/350 milhões, e quanto mais avançados os sistemas a bordo, depressa chega aos 400 milhões. O valor varia muito com os sistemas a bordo, mas um navio decente, não foge dos 450/500 milhões, e os mais capazes, custam em média 600 ou 700 milhões.

Quando vier o D. Sebastião metem o CEMA a comandar...



É o preço dos últimos Alvaro de B. Já vi que a Marinha virou para a Navatia...



Cumprimentos 

[P44]

Segundo li de uma má língua, nem tripulantes havia em número suficiente para UMA fragata, tiveram de ir buscá-los a todo o lado

Se calhar qualquer dia fazem uma tripulação só de almirantes

[tenente]

chico esperto do maciera fragoso diz que 1 fragata nova custa mil milhoes.

por esse valor compra 3 fragatas e ainda sobra dinheiro.

Nem em sonhos se compram três fragatas por 1.000 milhões !!!
se conseguissemos comprar três fragatas por 1.500 M seria muito bom !!!

[tenente]

A Marinha a bater já muito abaixo do fundo.....um CT a comandar um patrulha costeiro ??
Como isto anda em termos de oficiais superiores, são tantos que até dão para colocar a comandar também as lanchas de 100 tons.
Por aqui se pode ver a penúria de meios Navais com que a marinha se debate.
Esse CT sentir-se-á bem a comandar um patrulha costeiro com 27 elementos de Guarnição
Eu entendo e aceito que os submarinos deverão ser comandados por CT, agora patrulhas costeiros
Siga a marinha, que está a afundar-se e a todo o vapor !!!
Tristeza Profunda !!!!

Abraços

Se não há Fragatas para comandar, até um NPO parece-lhe bem... 

Os NPO estão a ser comandados por CdF, não CT.
As fragatas irão passar a ser comandadas por CMG ou postos superiores, tais as suas complexidades.
Quando possuirmos um NPL, qual PA, o Navio sará capitaneado por um CA, no minimo !!

Abraços

Pelo andar da carruagem, para comandar um LHD tinha de ser o próprio PR, e se fosse um PA, só mesmo Deus! 

chico esperto do maciera fragoso diz que 1 fragata nova custa mil milhoes.

por esse valor compra 3 fragatas e ainda sobra dinheiro.

O valor é obviamente exagerado, apesar de haver navios que se aproximam muito desse valor, consoante o tipo de navio em questão.

Agora 3 fragatas por esse valor, só se fosse made in China. Uma fragata ligeira moderna (mas com armamento e sensores algo básicos), já anda à volta dos 300/350 milhões, e quanto mais avançados os sistemas a bordo, depressa chega aos 400 milhões. O valor varia muito com os sistemas a bordo, mas um navio decente, não foge dos 450/500 milhões, e os mais capazes, custam em média 600 ou 700 milhões.

Quando vier o D. Sebastião metem o CEMA a comandar...

É o preço dos últimos Alvaro de B. Já vi que a Marinha virou para a Navatia...

Cumprimentos 

se dessem a marinha o mesmo que ofereceram a FAP, 827 milhões, a marinha conseguia pagar:

o Wave Ruler; 70M
o JdW; 180M
as duas M Holandesas; 140M
A construção de dois NPO; 150M
seis 57mm Bofors mk101 para os NPO; 60M
duas marlin, com as duas já existentes, para os Tejo; 10M
MNT das Argos e Centauro; 3M
35 Vamtac para os fuzos; 20M
22 Pandur para os Fuzos; 88M
Armamento ligeiro para os Fuzos, 1300 EA, 120 ML, 60 MM, 40 MP, 100 LG; 6M
03 AW139 para o NPL ! 60M

Abraços

[tenente]

E ainda sobravam uns cobres para, se calhar, um par de caçaminas !!!!
Coisa pouca não é
Quantia muito mais bem empregue que os 827 M da FAP !!!
façam favor de fazer as contas caros srs, e verão que não estou muito longe da verdade !!

Abraços

[mafets]

E ainda sobravam uns cobres para, se calhar, um par de caçaminas !!!!
Coisa pouca não é
Quantia muito mais bem empregue que os 827 M da FAP !!!
façam favor de fazer as contas caros srs, e verão que não estou muito longe da verdade !!

Abraços

Não precisavas. Bastava comprares os respetivos módulos de missão para os Tejo. 4 eram mais 12 milhões. 



Já agora por 150 milenas preferia dois OPV80 a 56 milhões cada. Com o resto ia buscar mais uns Lynx. 



Cumprimentos

[Stalker79]

A entrevista deve ter sido depois dum almoço carregado, nem uma FREMM toda kitada ou mesmo uma Constellation custa 1000 milhões de €!!!
 

[Charlie Jaguar]

O pior é que já tenho alguém da Fap a afirmar que a coisa por lá é igual e numa dada frota só voa um avião. Do exercito nem me apetece falar... 

Cumprimentos 

Se são as mesmas frotas e Esquadras que estou a pensar, é verdade. No entanto, neste preciso momento, ambas contam já com uma segunda aeronave ao dispor.

O problema é que o desinvestimento crónico fez com quem praticamente todas as unidades tivessem de canibalizar aparelhos, e algumas células de diversas frotas só com muito trabalho e uma elevada verba é que algum dia se poderá sonhar com a sua reactivação. Isto dos F-16 aos Merlin, sendo supostamente as menos afectadas as Esq. 502 e 552.