Fuzileiros da Armada Portuguesa

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Kalil

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Re: Fuzileiros da Armada Portuguesa
« Responder #1320 em: Fevereiro 27, 2020, 11:09:58 pm »
E depois, já na reserva/reforma vêm os generais fazer queixinhas ao senhor presidente do Estado das forças armadas. Ponham se no lugar de um ministro da Defesa, e imaginem o que se pode pensar deste tipo de situações?
A culpa da classe política é sempre muita e fácil de apontar mas a classe no topo das hierarquias militares.. nem vale a pena comentar..

Cumprimentos
 

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dc

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Re: Fuzileiros da Armada Portuguesa
« Responder #1321 em: Fevereiro 28, 2020, 12:38:43 am »
E depois, já na reserva/reforma vêm os generais fazer queixinhas ao senhor presidente do Estado das forças armadas. Ponham se no lugar de um ministro da Defesa, e imaginem o que se pode pensar deste tipo de situações?
A culpa da classe política é sempre muita e fácil de apontar mas a classe no topo das hierarquias militares.. nem vale a pena comentar..

Cumprimentos

É a história habitual, em caso de aperto, apontar sempre as culpas para terceiros. Passado um tempo, o povo esquece-se e segue tudo com a sua vidinha... veja-se o caso do Bérrio, já nem notícia é.
 

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Re: Fuzileiros da Armada Portuguesa
« Responder #1322 em: Março 05, 2020, 05:49:29 pm »
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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Lightning

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Re: Fuzileiros da Armada Portuguesa
« Responder #1323 em: Março 12, 2020, 09:24:19 pm »
Exercício Força de Fuzileiros 3 com EH101 da FAP, tal como o título diz, imagens raramente vistas.

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=3018797068141456&id=159252640762594
 
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Re: Fuzileiros da Armada Portuguesa
« Responder #1324 em: Maio 04, 2020, 08:00:54 pm »
Eu só gostava de saber é se a história da compra dos VAMTAC é só pra "falar por falar" ou se é algo a sério... Porque o Costa também prometeu 8 novos navios pra Marinha e isso nem sei se vai acontecer. Se alguém souber algo sobre o concurso agradecia...
Cumprimentos
 

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ACADO

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Re: Fuzileiros da Armada Portuguesa
« Responder #1325 em: Maio 05, 2020, 08:36:19 pm »
Boa tarde . Os VAMTAC até podem ser adequados às necessidades do exército , mas isso não quer dizer que o sejam para os fuzileiros . Sendo uma força de desembarque , por exemplo para criar uma testa de ponte na costa , precisam de veículos anfíbios com uma grande mobilidade todo terreno . Ora isso consegue-se preferencialmente com veículos 8×8 ou com lagartas . Todos nos lembramos do que aconteceu com vários veículos dos nossos aliados naquela praia da zona de Tróia num exercício da OTAN há 2 ou 3 anos . Nem todos os veículos se dão bem em zonas de areia , seja uma praia ou um deserto . Já que começamos a receber as ST5 seria interessante fazer um teste de desembarque nessa mesma praia de Tróia para ver como se comportam e tirar dúvidas . Até lá continuo a pensar que a prioridade para os fuzileiros são blindados anfíbios 8×8 ou com  lagartas , é que , tirando os velhos Panhard , não temos uma força blindada anfíbia capaz de atravessar um grande rio .
Neste momento a RCA debate-se com as maiores cheias dos últimos dez anos . Nas ruas de alguns bairros da capital Bangui usam pirogas para circular . Blindados anfíbios podem dar muito jeito mesmo longe do mar .
Também já é tempo de uma força bem treinada como os fuzileiros , após um aprontamento numa unidade do exército , poderem fornecer alguns grupos de combate para uma FND na RCA em vez de andarem a sobrecarregar comandos e paraquedistas com missões atrás de missões . E poderiam levar alguns zebros , podem ser úteis .
Um abraço .

As VaMTAC como é óbvio não servem para os Fuzileiros, são muito pesadas e têm pouca mobilidade TT.

No entanto não percebo essa Teoria de Tróia!! Os nossos Fuzileiros não existem para desembarcar em Tróia... existem para desembarcar noutros sítios.

Quanto ao atascansos no Trident Juncture, tivemos viaturas 6x6 a atascar, portanto não é por aí. O problema é mesmo daquela areia que atasca tudo, até os nossos Land Cruiser. Quando os LAV e os Humvee tiraram ar dos pneus já conseguiram andar
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Re: Fuzileiros da Armada Portuguesa
« Responder #1326 em: Maio 05, 2020, 09:00:38 pm »
The Portuguese Navy could be looking to acquire a fleet of 4x4 light armoured tactical vehicles for the service’s Marine Corps. A possible incoming tender will eventually generate large interest from the industry.



https://twitter.com/Defence360/status/1230885264744239107

Se esta aquisição for para a frente só vem provar que existe uma total descoordenação quanto ás aquisições de viaturas equipamentos e armamento para os diversos Ramos das FFAA !!                                                                                                                      Por que raio não se incluiu este futuro lote de VBL's no concurso da VBL do Exército e se adquiriram mais umas dezenas de viaturas também para os Fuzos ??
Poderíamos ter conseguido baixar o custo unitário dos Vamtac, se na altura do concurso o CF tivesse incluído o numero de viaturas necessárias para equipar as suas FFZ.


Como exemplo de tal descoordenação, relembro o concurso para a nova arma ligeira do Exército.
Quando a FN Herstal foi a vencedora e foi possível pelo mesmo custo inicial o Exército receber mais umas centenas de SCAR, LMG e MMG, tal aumento de armas recebidas poderia ter sido encaminhado para equipar o CF com umas centenas de armas substituindo a velhinha G3, e permitindo a uniformização em termos de armamento individual, pelo menos entre a Marinha e o Exército, mas, uma vez mais, a guerra das quintinhas prevaleceu !!


Abraços

Isso é tudo muito bonito de compras conjuntas e lalala... Só que para além de as Vamtac serem um peso monstro e uma mobilidade 4x4 muito fraca, foram caríssimas e o Exército levou a banhada.
Depois não se esqueçam que os Fuzileiros treinam bastante com a Infantaria de Marinha Espanhola, e estes usam VAMTAC e Humvee. Perguntem a qualquer Espanhol qual é a melhor viatura, o Humvee, claro. Os nossos Fuzileiros não vão ser burros de comprar uma viatura que é cara, com má manutenção e má performance.
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Re: Fuzileiros da Armada Portuguesa
« Responder #1327 em: Maio 05, 2020, 09:48:05 pm »
The Portuguese Navy could be looking to acquire a fleet of 4x4 light armoured tactical vehicles for the service’s Marine Corps. A possible incoming tender will eventually generate large interest from the industry.



https://twitter.com/Defence360/status/1230885264744239107

Se esta aquisição for para a frente só vem provar que existe uma total descoordenação quanto ás aquisições de viaturas equipamentos e armamento para os diversos Ramos das FFAA !!                                                                                                                      Por que raio não se incluiu este futuro lote de VBL's no concurso da VBL do Exército e se adquiriram mais umas dezenas de viaturas também para os Fuzos ??
Poderíamos ter conseguido baixar o custo unitário dos Vamtac, se na altura do concurso o CF tivesse incluído o numero de viaturas necessárias para equipar as suas FFZ.


Como exemplo de tal descoordenação, relembro o concurso para a nova arma ligeira do Exército.
Quando a FN Herstal foi a vencedora e foi possível pelo mesmo custo inicial o Exército receber mais umas centenas de SCAR, LMG e MMG, tal aumento de armas recebidas poderia ter sido encaminhado para equipar o CF com umas centenas de armas substituindo a velhinha G3, e permitindo a uniformização em termos de armamento individual, pelo menos entre a Marinha e o Exército, mas, uma vez mais, a guerra das quintinhas prevaleceu !!


Abraços

Isso é tudo muito bonito de compras conjuntas e lalala... Só que para além de as Vamtac serem um peso monstro e uma mobilidade 4x4 muito fraca, foram caríssimas e o Exército levou a banhada.
Depois não se esqueçam que os Fuzileiros treinam bastante com a Infantaria de Marinha Espanhola, e estes usam VAMTAC e Humvee. Perguntem a qualquer Espanhol qual é a melhor viatura, o Humvee, claro. Os nossos Fuzileiros não vão ser burros de comprar uma viatura que é cara, com má manutenção e má performance.

Bem eu não acho que o VAMTAC seja um mau veiculo, penso que se trata de algo de cenários, os Fuzileiros precisam de um veiculo blindado, para os cenários em que estão e podem vir a estar, como o Báltico ,  eu não testei o VAMTAC só ouvi aquilo que me disseram sobre a sua condução e aquilo que assisti nas provas no UAGME. E não me parece um mau veiculo, pode ser pesado demais, mas para veículos leves  os Fuzos já tem os Toyotas e os Land Rovers, que servem perfeitamente em 4x4. Eles precisam é de um veículo mais blindado, para quando forem para cenários de maior intensidade. Já agora se os Espanhóis não gostam dos VAMTAC, porque é que encomendaram tantos? A não ser que seja um negócio para favorecer na industria nacional deles, não entendo...
Cumprimentos
 

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raphael

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Re: Fuzileiros da Armada Portuguesa
« Responder #1328 em: Maio 05, 2020, 11:28:03 pm »
Ficava mal os espanhois não encomendarem grandes quantidades de um produto nacional...era o mesmo que nós há uns anos não termos optado pelo UMM para forças militares e forças de segurança...

Porém o ST5 não é de todo um mau produto e em relação ao Hummvee apresenta ganhos notórios... um hummvee com nivel de proteção 3 como o ST5 arrasta-se sim arrasta-se porque está subomotorizado para a blindagem que tem de ter...depois o ST5 tem casco em V, mais alto que o Hummvee, mais espaçoso apesar de tudo...mas vamos ver como se portam na RCA.

O pandur não servia para os Fuzos, o ST5 também não...o Exército fala agora nuns L-ATV para render defender e landcruiser...

No fim de contas continuamos três ramos a caminhar em sentidos opostos no sentido da proteção das suas tropas de infantaria...

Se fossem números de L-ATV de ST5 ou lá o que fosse para os três ramos não era descabido...porque depois surge uma missão force protection no Mali, na RCA ou no Afeganistão e vai tudo trabalhar para o terreno para terra firme...e aí têm de circular protegidos.
« Última modificação: Maio 05, 2020, 11:36:11 pm por raphael »
Um abraço
Raphael
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Re: Fuzileiros da Armada Portuguesa
« Responder #1329 em: Maio 05, 2020, 11:46:51 pm »
Eu não sou contra o uso do VAMTAC pelos Fuzos, se viessem em várias versões seria melhor, além disso como o exército já tem experiência com o veículo podia instruir a malta da Marinha, tornava a parte logística muito mais fácil. Os VAMTAC poderiam ser usados com os Toyota e com os Land Rover, assim pelo menos os fuzos tinham um veiculo com maior proteção para quando precisarem. Apesar de que uns Superav 8x8 eram bem interssantes, se tivessemos maneira de os transportar via maritima.
cumprimentos

 

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NVF

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Re: Fuzileiros da Armada Portuguesa
« Responder #1330 em: Maio 06, 2020, 03:51:06 am »
Camarada ACADO, não sejas mauzinho e dá-nos mais pormenores acerca de o Exército ter lavado a banhada. E já agora, a eventual aquisição do L-ATV tem a ver com descontentamento face ao ST5?
Talent de ne rien faire
 

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Re: Fuzileiros da Armada Portuguesa
« Responder #1331 em: Maio 06, 2020, 07:54:12 am »
Camarada ACADO, não sejas mauzinho e dá-nos mais pormenores acerca de o Exército ter lavado a banhada. E já agora, a eventual aquisição do L-ATV tem a ver com descontentamento face ao ST5?

Para estar a comentar o ST5 como está, foi por ter testado os HUMMVE e agora testou o ST5, e concluiu que é inferior ao HUMMVE. ::)
Só não entendo é porque não se substituíram os HUMMVE na RCA por outros, se os ST5 são assim tão limitados, por que raio se optou por enviar estes VBL ?
Querem ver que os LATV já foram testados pelos TUGAS, e são assim tão superiores que agora vamos ter uma frota de 250, para equipar os BIParas e o BCmds ??

Abraços
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

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Re: Fuzileiros da Armada Portuguesa
« Responder #1332 em: Maio 06, 2020, 08:01:29 am »
The Portuguese Navy could be looking to acquire a fleet of 4x4 light armoured tactical vehicles for the service’s Marine Corps. A possible incoming tender will eventually generate large interest from the industry.



https://twitter.com/Defence360/status/1230885264744239107

Se esta aquisição for para a frente só vem provar que existe uma total descoordenação quanto ás aquisições de viaturas equipamentos e armamento para os diversos Ramos das FFAA !!                                                                                                                      Por que raio não se incluiu este futuro lote de VBL's no concurso da VBL do Exército e se adquiriram mais umas dezenas de viaturas também para os Fuzos ??
Poderíamos ter conseguido baixar o custo unitário dos Vamtac, se na altura do concurso o CF tivesse incluído o numero de viaturas necessárias para equipar as suas FFZ.


Como exemplo de tal descoordenação, relembro o concurso para a nova arma ligeira do Exército.
Quando a FN Herstal foi a vencedora e foi possível pelo mesmo custo inicial o Exército receber mais umas centenas de SCAR, LMG e MMG, tal aumento de armas recebidas poderia ter sido encaminhado para equipar o CF com umas centenas de armas substituindo a velhinha G3, e permitindo a uniformização em termos de armamento individual, pelo menos entre a Marinha e o Exército, mas, uma vez mais, a guerra das quintinhas prevaleceu !!


Abraços

Isso é tudo muito bonito de compras conjuntas e lalala... Só que para além de as Vamtac serem um peso monstro e uma mobilidade 4x4 muito fraca, foram caríssimas e o Exército levou a banhada.
Depois não se esqueçam que os Fuzileiros treinam bastante com a Infantaria de Marinha Espanhola, e estes usam VAMTAC e Humvee. Perguntem a qualquer Espanhol qual é a melhor viatura, o Humvee, claro. Os nossos Fuzileiros não vão ser burros de comprar uma viatura que é cara, com má manutenção e má performance.

E essa do Exército levou a banhada, pode-se saber o motivo pelo qual levou a banhada ou não ??
Se alguém levou a banhada de certeza que não foi o Exército, foram os contribuintes, nós todos é que pagamos estas viaturas !
Mas porque raio temos de perguntar a qq Espanhol, quando temos os dois modelos também cá e o nosso ST5 tem um motor com maior potência, capacidade de tração que o modelo espanhol ??
O ST5 tem má MNT ???
Mas temos a viatura há cerca de quatro meses ao serviço, e já concluíram que tem má MNT ???
Onde é que esses comentários aparecem, se é que se pode saber ??


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ACADO

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Re: Fuzileiros da Armada Portuguesa
« Responder #1333 em: Maio 06, 2020, 10:15:52 am »
The Portuguese Navy could be looking to acquire a fleet of 4x4 light armoured tactical vehicles for the service’s Marine Corps. A possible incoming tender will eventually generate large interest from the industry.



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Poderíamos ter conseguido baixar o custo unitário dos Vamtac, se na altura do concurso o CF tivesse incluído o numero de viaturas necessárias para equipar as suas FFZ.


Como exemplo de tal descoordenação, relembro o concurso para a nova arma ligeira do Exército.
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E essa do Exército levou a banhada, pode-se saber o motivo pelo qual levou a banhada ou não ??
Se alguém levou a banhada de certeza que não foi o Exército, foram os contribuintes, nós todos é que pagamos estas viaturas !
Mas porque raio temos de perguntar a qq Espanhol, quando temos os dois modelos também cá e o nosso ST5 tem um motor com maior potência, capacidade de tração que o modelo espanhol ??
O ST5 tem má MNT ???
Mas temos a viatura há cerca de quatro meses ao serviço, e já concluíram que tem má MNT ???
Onde é que esses comentários aparecem, se é que se pode saber ??

Os Espanhois têm as viaturas há anos, nós temos há meses. Se calhar falar com eles é uma boa indicação, ou não?
Se as nossas não tivessem maior potência é que a coisa ainda estava pior. Com aquele peso todo e falta de capacidade TT, se ainda tivessem a mesma força que modelos anteriores nem imagino.
EU JÁ VI COM OS MEUS OLHOS as viaturas a atascarem num sitio onde Humves passam a cagar, e não foi só uma vez!!!

Quanto à manutenção, basta falar com qualquer mecanico que abra o capo da Viatura que eles explica-lhe. E mais uma vez, os Espanhois dizem horrores da manutenção da Viatura. Ou também não devemos falar com eles sobre isso?

Estes comentários aparecem de quem já tem a viatura a serviço, de quem já lidou com a viatura, e dos Espanhois que usam a viatura. Porque?

Só para concluir, já viu o valor que pagámos por cada viatura?! acha normal? tinhamos JLTV a pelo menos 50 000€ mais baratos, Tinhamos Humvee a pelo menos 150 000€ mais baratos!!! Tudo viaturas melhoras e mais polivalentes que as ST5, acha mesmo que não foi banhada?!
« Última modificação: Maio 06, 2020, 10:21:25 am por ACADO »
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Re: Fuzileiros da Armada Portuguesa
« Responder #1334 em: Maio 06, 2020, 10:31:41 am »
Camarada ACADO, não sejas mauzinho e dá-nos mais pormenores acerca de o Exército ter lavado a banhada. E já agora, a eventual aquisição do L-ATV tem a ver com descontentamento face ao ST5?

Para estar a comentar o ST5 como está, foi por ter testado os HUMMVE e agora testou o ST5, e concluiu que é inferior ao HUMMVE. ::)
Só não entendo é porque não se substituíram os HUMMVE na RCA por outros, se os ST5 são assim tão limitados, por que raio se optou por enviar estes VBL ?
Querem ver que os LATV já foram testados pelos TUGAS, e são assim tão superiores que agora vamos ter uma frota de 250, para equipar os BIParas e o BCmds ??

Abraços

Claro que já conheço as duas viaturas e estou farto de as ver a trabalhar, inclusive em conjunto na Infantaria de MArinha Espanhola.

Não se substitui os Humvee da RCA por outros porque não há mais humvee em Portugal.
E não se comprou mais humvee porque o concurso da NSPA era tão esquesito que a AM General nem sequer participou. Aliás, se bem se lembram, só participaram Turcos e Espanhois!!! Acha normal?
« Última modificação: Maio 06, 2020, 10:32:23 am por ACADO »
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