[pedro]

Que eu saiba nao?
Cumprimentos

[luis filipe silva]

Já agora alguém sabe se existem pescadores portugueses a utilizar essa ZEE das Ilhas Selvagens e qual tem sido a postura espanhola?

Caro Migas.

Quanto á primeira pergunta, é provável que sim, pois toda a gente tenta a ilegalidade.
Quanto à segunda, Espanha não tem que ter postura em relação ao caso anterior, porque a sede do governo português é em Lisboa, e não em Madrid.

[PereiraMarques]

Artigo sobre as Ilhas Selvagens realzado por dois jovens investigadores em Geografia:
http://ceged.ulusofona.pt/Publicacoes/2 ... vagens.pdf

[Bravo Two Zero]

Cóboiada nas Selvagens??

Fuzileiros fazem "farra" com tiros à mistura  
Vigilantes e nautas que estavam nas Selvagens sentiram medo quando os "fuzos" dispararam para o ar  
Data: 04-09-2006  

Foram para as Selvagens com a missão de assinalar a presença e soberania portuguesa sobre daquelas ilhas e ajudar à preservação do riquíssimo património, mas acabaram por se constituir como a maior ameaça, deixando uma imagem deplorável da Marinha.

Desembarcados a 12 de Agosto, os oito fuzileiros e dois polícias marítimos tinham uma missão de três semanas, com o regresso marcado para sábado. Durante as duas primeiras semanas tudo decorreu normalmente, não fosse o facto dos fuzileiros gostarem de ouvir música muito alto, o que numa reserva natural, em que algumas das espécies de aves marinhas voam à noite, constituía uma ameaça.

Na noite, madrugada de sexta-feira para sábado uma jantarada na parte traseira da casa dos vigilantes, junto a uma gruta onde há um forno, virou uma farra com contornos inadmissíveis. Com música muito alta e munidos de tampas de panela, os fuzileiros fizeram um barulho ensurdecedor até o sol nascer, não se coibindo de disparar tiros para o ar.

Para surpresa dos tripulantes de sete iates fundeadas na enseada das Cagarras - em frente à casa - a paródia contou com um "strobe", uma luz pisca-pisca que funcionava como as "psicadélicas" de uma discoteca, com os fuzileiros a efectuarem uma exibição de fogo real.

A circunstância de estar mau tempo no mar (levadia) levou a que os tripulantes dos iates visitantes se revezassem em "quartos" de vigilância, facto que levou a que muitos deles tivessem testemunhado a sessão de tiro, que deixou os marinheiros e os vigilantes assustados.

Perto das três horas ouviu-se um tiro isolado, disparo que se repetiu perto das cinco da manhã. Mas o pior estava para vir. Pelas seis da manhã, o som de uma rajada ecoa, com todos surpreendidos pela trajectória de balas no céu, descritas como tracejantes por uma das testemunhas que é conhecedor do equipamento usado, que garante terem sido usadas balas reais e não de salva.

Incrédulos, sentindo-se mesmo ameaçados, vigilantes e nautas temeram pela sua segurança, pois era evidente que o comportamento dos fuzileiros - não todos, pois houve quem se recusasse a entrar na farra - era anormal e o estado de euforia era tal, que era impossível prever os excessos até onde poderiam ir.

Para além do susto que todos apanharam, o comportamento dos fuzileiros da Marinha portuguesa constituiu-se uma surpresa para os biólogos e ornitólogos estrangeiros que estavam nas Selvagens, que ficaram escandalizados, não estando descartada uma queixa e a divulgação internacional deste incidente. Nota curiosa para o facto de uma cagarra ter surgido morta, no mar.

Os oito fuzileiros e dois polícias marítimos envolvidos nestes incidentes regressam ontem ao Funchal, a bordo da fragata "Jacinto Cândido" que, por sua vez, deixou nas Selvagens outros oito fuzileiros e dois polícias marítimos.

Coelho Cândido desmente

O comandante da Zona Marítima da Madeira, Coelho Cândido, desmente a ocorrência de disparos nas Selvagens, mas confirma a instauração de um inquérito. Confrontado com os elementos que recolhemos, Coelho Cândido responde de imediato: «Não houve disparos nenhuns. Não lhe posso dizer o que se passou porque não sei, mas posso garantir que não houve disparos. Como deve calcular as munições são contadas, pelo que será fácil para nós apurar se houve ou não disparos».

Com dezenas de testemunhas, o incidente já foi reportado ao Parque Natural pelos seus vigilantes, com o DIÁRIO a apurar que o Governo Regional já é conhecedor deste grave incidente.
 

https://www.dnoticias.pt/Default.aspx?f ... 0205040906

[Viriato - chefe lusitano]

Desconhecia que se encontravam forças militares "Portuguesas" nas selvagens.

Espero que tenha levado o sistema Lançador Portátil de Míssil AA Stinger ou porque não uma Metralhadora AA Bitubo 20mm m/81; para mandar para casa algum F18 ou outro tipo de aeronaves Espanholas .

[Cabeça de Martelo]

Caro Viriato, mas que filmes você faz. Acha mesmo que neste momento Portugal ia mesmo fazer algo do género? Nós nem temos F-16 na Madeira quanto mais anti-aéreas nas Desertas.

PS: neste caso é como sempre me disseram, não há maus soldados, apenas maus comandantes...

[Viriato - chefe lusitano]

Caro Viriato, mas que filmes você faz. Acha mesmo que neste momento Portugal ia mesmo fazer algo do género? Nós nem temos F-16 na Madeira quanto mais anti-aéreas nas Desertas.

PS: neste caso é como sempre me disseram, não há maus soldados, apenas maus comandantes...

Ora bem, não temos anti-aéreas nas desertas mas podemos telas (Afinal de contas é territorio nacional e como tal.....), mas é logico que tenho a certeza que não iamos fazer algo do genero.

[Bravo Two Zero]

Colegas, os fuzos estão nas Ilhas Selvagens e não nas Desertas.......
Existe uma grande diferença ( aprox. 250 Km ).
Penso que não existem Stingers na ZMM e seria complicado transportar e desembarcar o Bitubo na Selvagem Grande já que não tem cais suficientemente grande......
E depois tem aquela questão de ser Reserva Natural

[Viriato - chefe lusitano]

Colegas, os fuzos estão nas Ilhas Selvagens e não nas Desertas.......
Existe uma grande diferença ( aprox. 250 Km ).
Penso que não existem Stingers na ZMM e seria complicado transportar e desembarcar o Bitubo na Selvagem Grande já que não tem cais suficientemente grande......
E depois tem aquela questão de ser Reserva Natural

Obrigado pelos esclarecimentos

[Leonidas]

Saudações guerreiras

Se aquilo que se noticiou foi verdade, então estas atitudes revelam que ainda há muito a fazer na questão da educação em Portugal. Existem lá pessoas para proteger, não para fazerem o que acham que podem fazer. Se têm dúvidas perguntem. Alguém deve chegar á frente, na formatura.

Cagarras, o que são?
http://www.spea.pt/MIBA/index.php?op=e2

Cumprimentos

[Iñaki]

francamente estoy alucinando con las opiniones d nuestros vecinhos portugueses, que nos veis como ogros al acecho d territorios bajo vuestra ilegal ocupación (Islas Salvajes, españolas d facto/ portuguesas en la práctica) fruto d una política d hechos consumados y d la irresponsabilidad d nuestros políticos pasados, soamente unha cousa, NAO Á GUERRA NA IBERIA.... simplemente rendédevos antes d que seña máis tarde XD adeus meus amigos peninsulares  

[Cabeça de Martelo]

Desculpa, mas estás a dizer exactamente o quê? Todo o território nacional foi conquistado com muito sacrificio do povo Português. O que não foi conquistado à força foi através de acordos territoriais com os governos de Castela/Espanha. Como tal não te preocupes, desde que Espanha se comporte como um vizinho honrado e amigo, nós também nos comportaremos como tal!  

[Iñaki]

és que ese es el principal problema, que debemos ver la península en que vivimos bajo una misma bandera y una misma entidad política, mucho más fuerte en la Unión Europea y en el ámbito internacional, no creéis? un país de 56 millones d habitantes (in crescendo) al mismo nivel d Francia o Italia, y sobre todo como medio d disuasión frente al enemigo común del sur, bueno, creo k keda claro este proyecto d siglo XXI d una Unión Ibérica, satisfactorio para todos nosotros, excepto franceses, británicos, marroquíes...pero eso es su problema  

[Cabeça de Martelo]

Meu caro, aqui em Portugal nós gostamos muito do nosso país com os seus 800 anos de história! Somos (os Portugueses) um povo, com uma língua, com uma identidade nacional muito forte. Achas mesmo que os Portugueses querem pertencer a Espanha? Houve muitas guerras porque havia exactamente pessoas do teu país que pensavam assim! Nós podemos ser muita coisa, agora Espanhóis é que não! Cada sabe de si, e nós Portugueses (eu acho que a maior parte da população Portuguesa pensa da mesma maneira), gostamos muito da nossa independência, porque basta ver nos livros de história para ver que estas unificações não dão resultado. Já se experimentou uma vez e depois de décadas de dominio dos Filipes de Espanha Portugal revoltou-se. Bastou-nos essa experiência!

[Iñaki]

entiendo tu postura nacionalista, pero hay que mirar por la economía, la política exterior y militar, ahora no estamos en el siglo XVII para estar con esas caralladas, somos pueblos europeos modernos, y dentro d España (eu som galego de orixe vasca) y somos un estado multicultural, en el que portugal también tiene cabida respetando un status especial como autonomía nº 18 y también sabrás que hay compatriotas tuyos deseosos d esa anexión a la Corona Española, que os sacará d la crisis económica y del atraso total al igual que Alemania federal sacó a la del Este, que máis queredes???