[Aponez]

O Ferrol é um anjinho.
Não é provocador nem nada  :?

Não é sério quem quer, apenas quem pode.

Isso tambem debería de se aplicar a Comanche ja que sempre que alguem utiliza a versión española da Wikipedia el sempre esta a dizer que non é valida e agoar utilizaa ele pelo visto agora que lhe dan a razón as fontes españolas si som validas ¿se non estiveran de acordo con ele tambem o serían?

[comanche]

O Ferrol é um anjinho.
Não é provocador nem nada  :?

Não é sério quem quer, apenas quem pode.

Isso tambem debería de se aplicar a Comanche ja que sempre que alguem utiliza a versión española da Wikipedia el sempre esta a dizer que non é valida e agoar utilizaa ele pelo visto agora que lhe dan a razón as fontes españolas si som validas ¿se non estiveran de acordo con ele tambem o serían? :lol:  :lol:

[Aponez]

O Ferrol é um anjinho.
Não é provocador nem nada  :?

Não é sério quem quer, apenas quem pode.

Isso tambem debería de se aplicar a Comanche ja que sempre que alguem utiliza a versión española da Wikipedia el sempre esta a dizer que non é valida e agoar utilizaa ele pelo visto agora que lhe dan a razón as fontes españolas si som validas ¿se non estiveran de acordo con ele tambem o serían? :lol:  :lol:

Wikipedia inglesa.-

Baijas portuguesas.- 4.000 mortos e feridos ¿leer sabe verdade :roll:

[Lince]

Atenção ao tópico :!:

[comanche]

Baijas portuguesas.- 3.786 mortos e feridos
Baijas españolas.-  433 mortos e 375 feridos

O ejército portugues contraataca e recupera parte das bagajes e a artilleria, despois do qual se RETIRA, o ejército español queda dono do campo con parte das bagajes.

Os mais prisioneiros padeceram em Granada os excessos mais escandalosos que em tempo algum se experimentaram entre católicos, prevalecendo o ódio contra a piedade e comiseração de que sempre foram dotados os castelhanos. Perderam eles na batalha os mestres de campo D. José de Pulgar, D. Francisco de Luna, corregedor de Badajoz, D. Diogo Giraldino, irlandês, e João Rodrigues de Oliveira, português; nove capitães de cavalos, quarenta e cinco de infantaria, outros muitos oficiais e mais de três mil soldados. Fora maior a perda se a nossa cavalaria voltara à batalha, como no bosque teve determinado.Recolheu Matias de Albuquerque 4.500 armas dos castelhanos mortos e dos que as largaram quando fugiram.  

http://www.arqnet.pt/portal/historiografia/ericeira_montijo.html

Os portugueses recuperaram as suas bagagens e artilharia, como as armas dos castelhanos que foram mortos e dos que fugiram.

Outra cousa a ter en conta tanto no enlace que eu dei como na wikipedia inglesa aparecen os tamaños dos 2 ejércitos

Portugal.- 7,000 infantry, 1,600 cavalry, 6 guns
España.- 4,400 infantry, 1,700 cavalry, 4 guns

 grande enciclopédia portuguesa e brasileira (felizmente eu tenho em casa, mas todas as bibliotecas a têm)
os factos narrados estão no volume 17 pág. 777 (esta é mais completa da língua portuguesa, e já considerada a 3ª melhor do mundo a seguir á Grande enciclopédia inglesa e á francesa.

A Batalha deu-se no municipio espanhol do Montijo (portanto fora de Portugal) em 26-V-1644 entre as forças portuguesas e espanholas.

Forças portuguesas- 7000 homens comandadas por Matias de Albuquerque
Forças espanholas- 8500 homens comandadas pelo Marquês de Torrecusa, tendo em chefe o Barão de Mollingen.

ou

Portugal and Dutch allies                                  
Commanders  
Matias de Albuquerque                                    
Strength  
6,000 infantry                                              
1,100 cavalry                                                            

Spain
Commanders  
Baron of Mollingen
Strength  
6,000 infantry
2,500 cavalry



Estes eram os dados da Wikipédia inglesa pelo menos até 20 August 2006 (acerca do numero de soldados a vitória portuguesa não é posta em causa), mas pelos visto o numero de soldados foi alterado depois de isso o que não me parece correcto, nem sei quem foi a pessoa que procedeu a esta alteração.

http://www.glosk.com/PO/Montijo/-3004323/pages/Battle_of_Montijo/47244_en.htm

                                                                 
 

Marques de Torrecuso recusou perseguir ó ejército portugues por se voltaba a se dar outra mostra de indisciplina entre as suas milicias como a que se tinha dado en Montijo, onde en vez de seguir as ordes e completar a aniquilación do ejército portugues comezaron a saquear as bagagems deijadas pelos portugueses na sua espantada, perfecto.

Sim estavam a saquear as bagagens dos portugueses, e o que aconteceu depois como resposta foi......( conforme relatado na  grande enciclopédia portuguesa e brasileira)

Albuquerque mostrou então as suas grandes qualidades de comando; sem se deixar abater moralmente, reuniu toda a sua escolta alguns dos seus subalternos e, á frente de formações menos atingidas (certamente as de reserva), lançou-se «com as espadas nas mãos», contra as forças inimigas mais desorganizadas, que foram surprendidas. Este impulso inesperado conseguiu dar certa coordenação ás forças abaladas e daqui veio a recuperação da artilharia e a seguir um ataque impetuoso ás forças espanholas, ás quais a preocupação do triunfo dera desagregação fatal que lhes não deixou resistir nem procurar coesão.
Seguiu-se o que sempre acontece em casos idênticos: a matança e fuga dos surpreendidos. Moliingen conseguiu reunir os restos do seu exército e atravessar á pressa o Guadiana.

http://www.forumdefesa.com/forum/viewtopic.php?t=4880&postdays=0&postorder=asc&start=32


O exército espanhol fugiu do campo de batalha em debandada no momento em que já estava a ser aniquilado pelo exército português.
Grande vitória teve Portugal naquele dia!

[ferrol]

O Ferrol é um anjinho.
Não é provocador nem nada  :?

Não é sério quem quer, apenas quem pode.

Anímoo efusivamente a que me indique onde dixen eu que seaarounds é unha páxina oficial de algunha institución pública internacional, tal e como pretende facernos convencer o indio de pradería...

E por certo, como moderador que é, vostede ou lince, xa poderían estar advertindo a comanche polos reiterados insultos dos que fun obxecto e que as reglas do forum prohíben. Pero supoño que segui-las reglas só é para os que non pensamos coma vostedes, ¿ou me equivoco?

[zocuni]

Tudo bem,

Desculpem me meter em conversa dos outros,mas li coisas incríveis.O Sr.da Galiza "Ferrol",região que muito admiro e com pessoas extremamente cordiais,mas socorro.As ilhas Selvagens,além de serem portuguesas nos confere o direito a ampliar nossa ZEE.Já não basta andarem a pescar nas nossas barbas,agora querem as Ilhas Selvagens,a quem denominam de ilhota,viram quando tentaram invadir um rochedo no Gibraltar,é que com mais razão lidaram com a Inglaterra.Depois nos quiseram empurrar o Prestige,para nossa costa,ó esperteza saloia.De uns tempos para cá,senão em toda a história os espanhóis sempre tiveram um problema com falta de espaço crónico,já agora podiam nos devolver Olivença,pois aí não poderá ser reclamado ZEE.É cada absurdo que leio,que francamente.Agora se Portugal,detecta embarcações,voos etc,tem que tacar fogo,por invasão territorial,é isso que devemos fazer e acabasse a conversa de uma vez por todas.

Abraços,
Zocuni

[SSK]

Caro zocuni, acho que tem alguma razão mas não vale a pena abater nenhum meio porque aí é que perderiamos muita da nossa razão. Afinal isto até é tudo Europa... :?

[Aponez]

En primeiro lugar Zocuni o nome é Galicia non Galiza, isso é cousa dos lusistas que hai no BNG

Olivenza pensaba que ja estaba claro que non vamos a "devolver" a ninguem algo que é noso, se non a querían perder non deberon de permitir o uso do seu territorio para atacar o noso ou ainda máis fácil, en vez de se render defender a cidade :twisted:

[papatango]

Não tem a ver com o tópico, mas estamos num fórum português!!!

O nome em português é Galiza, da mesma forma que em português se diz EspaNHa, SeviLHA, Londres ou Nova Iorque...

[SSK]

Não tem a ver com o tópico, mas estamos num fórum português!!!

O nome em português é Galiza, da mesma forma que em português se diz EspaNHa, SeviLHA, Londres ou Nova Iorque...

Ou até mesmo OlivenÇa...

Tanta arrogância que vem com esses maus ventos e maus casamentos...

Isso de abater avións, por nos perfecto, pero despois acepten as consecuencias dos seus actos e non choren como con Olivenza

São tão mauzões que Portugal é independente e é isso que vos custa... Uma pedra tão pequenita que tanto incomoda um sapato tão grande... :oops:

[JLRC]

En primeiro lugar Zocuni o nome é Galicia non Galiza, isso é cousa dos lusistas que hai no BNG

Olivenza pensaba que ja estaba claro que non vamos a "devolver" a ninguem algo que é noso, se non a querían perder non deberon de permitir o uso do seu territorio para atacar o noso ou ainda máis fácil, en vez de se render defender a cidade .

Em primeiro lugar Aponez o nome é Olivença e não Olivenza, que é o nome que os usurpadores lhe deram.
Cumprimentos

[ferrol]

Em primeiro lugar Aponez o nome é Olivença e não Olivenza, que é o nome que os usurpadores lhe deram.

Perdon, perdon, perdon...Olivenza foi unha cesión de Alfonso IX de Leon ós templarios en recompensa pola axuda na campaña de Badajoz contra os árabes en 1.230, e que pasou a Portugal en 1.297 no Tratado de Alcañices. Así que, en todo caso, o nome orixinal é Olivenza, que foi o que lle deron os fundadores templarios, non Olivença, que non deixa de ser unha adaptación á grafía portuguesa da verba castellana...

[ferrol]

Desculpem me meter em conversa dos outros,mas li coisas incríveis.O Sr.da Galiza "Ferrol",região que muito admiro e com pessoas extremamente cordiais,mas socorro.As ilhas Selvagens,além de serem portuguesas nos confere o direito a ampliar nossa ZEE.Já não basta andarem a pescar nas nossas barbas,agora querem as Ilhas Selvagens,a quem denominam de ilhota,viram quando tentaram invadir um rochedo no Gibraltar,é que com mais razão lidaram com a Inglaterra.Depois nos quiseram empurrar o Prestige,para nossa costa,ó esperteza saloia.De uns tempos para cá,senão em toda a história os espanhóis sempre tiveram um problema com falta de espaço crónico,já agora podiam nos devolver Olivença,pois aí não poderá ser reclamado ZEE.É cada absurdo que leio,que francamente.Agora se Portugal,detecta embarcações,voos etc,tem que tacar fogo,por invasão territorial,é isso que devemos fazer e acabasse a conversa de uma vez por todas.

Por alusións...
1º.- As illas salvaxes son portuguesas, pero non teñen dereito a ZEE porque non están permanente habitadas nin poden soster por sí vida humana... levamos anos discutindo esto...
2º.- Eu non denomino "illota", eu denomino illote, porque son libre de facelo e porque en moitos lugares portugueses o fan...como xa amosei un par de páxinas atrás...
3º.- O Prestige afundiu diante das costas galegas a moitas millas das portuguesas, e se se levara a afundir en augas portuguesas sería sempre co permiso das autoridades locais...
4º.- España ten tanta necesidade de espacio como Portugal en Angola...
5º.- Non se pode devolver Olivenza, como non se pode devolver Maiorca ós ingleses...nin a Florida a España...
6º.- Tamén hai pescadores portugueses ilegais en Huelva e ninguén fala de afundilos, só de metelos no cárcere

[Cabeça de Martelo]

Por alusións... :shock: