A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #4950 em: Abril 15, 2024, 07:37:54 pm »
O "baducha" até guincha quando alguém vem dizer que não estão preparados...o caminho para o Almirantado é duro  ::)

https://www.facebook.com/nunomiguel.baptistapereira.3/posts/1174165217088541

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Nem eu sei o que o homem quis dizer com isto, nem acredito que ele próprio soubesse o que quis dizer  :mrgreen:
 
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #4951 em: Abril 15, 2024, 07:39:37 pm »
O "baducha" até guincha quando alguém vem dizer que não estão preparados...o caminho para o Almirantado é duro  ::)

https://www.facebook.com/nunomiguel.baptistapereira.3/posts/1174165217088541

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Nem eu sei o que o homem quis dizer com isto, nem acredito que ele próprio soubesse o que quis dizer  :mrgreen:
Fez uma figurinha jeitosa fez.
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #4952 em: Abril 15, 2024, 08:08:21 pm »
Sempre quero ver se o próximo CEMA partilhará das mesmas opiniões do atual, e se seguirá cegamente esta agenda holística, inovadora e disruptiva... ::)
Tenho dito.

Não há nada mais holístico, inovador e disruptivo (e incerto quanto ao seu sucesso) para a FAP que o F-35.
Mas há muitos aqui que paracem não ter qualquer dúvida... mesmo quando ninguém aqui consegeu dizer exactamente o que vamos fazer com eles.

Confundir a estrada da beira com a beira da estrada

De certeza que faremos mais do que com gripados  :mrgreen:
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #4953 em: Abril 15, 2024, 08:29:45 pm »
Esta história do Mar Vermelho está a ficar “engraçada” e a expor as fraquezas das Marinhas Europeias… depois dos alemães só não terem abatido um MQ-9 americano por os dois SM-2 terem falhado, depois dos dinamarqueses ficarem “a ver mísseis voar” durante meia hora por causa do sistema de combate que não lançou ESSM, agora são os belgas a ficarem com mísseis presos nos tubos e o resto das medidas de defesa a falharem (artigo em holandes, sorry)… mas a Marinha Portuguesa est á mais que apta… até os comemos…

https://marineschepen.nl/nieuws/Raket-problemen-Belgisch-fregat-Louise-Marie-inzet-Rode-Zee-uitgesteld-130424.html
« Última modificação: Abril 15, 2024, 08:46:30 pm por JohnM »
 
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #4954 em: Abril 15, 2024, 08:43:37 pm »
Esta história do Mar Vermelho está a ficar “engraçada” e a expor as fraquezas das Marinhas Europeias… depois dos alemães só não terem abatido um MQ-9 americano por os dois SM-3 terem falhado, depois dos dinamarqueses ficarem “a ver mísseis voar” durante meia hora por causa do sistema de combate que não lançou ESSM, agora são os belgas a ficarem com mísseis presos nos tubos e o resto das medidas de defesa a falharem (artigo em holandes, sorry)… mas a Marinha Portuguesa est á mais que apta… até os comemos…

https://marineschepen.nl/nieuws/Raket-problemen-Belgisch-fregat-Louise-Marie-inzet-Rode-Zee-uitgesteld-130424.html
O que as marinhas europeias estão a sofrer, em especial aquelas de países que até há bem pouco tempo mal sabiam o que era uma guerra de alta intensidade, pode chamar-se de "ferrugem".

Uma coisa é ter os meios e utilizar os mesmos em cenários de treino - outra bem diferente é estar no calor do combate. E é aí que se testam de verdade os sistemas de armas.

Portugal não lá está por isso nem a ponta do iceberg conseguimos ver.
« Última modificação: Abril 15, 2024, 09:42:32 pm por CruzSilva »
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #4955 em: Abril 15, 2024, 11:19:09 pm »
Uma coisa é ter os meios e utilizar os mesmos em cenários de treino - outra bem diferente é estar no calor do combate. E é aí que se testam de verdade os sistemas de armas.

É que em muitos casos, nem em cenários de treino são usados (o lançamento real de mísseis), sendo que a maioria provavelmente compra um stock X de mísseis, e passado 20 anos o stock mantém-se intacto, até passar a validade.

É preciso muita falta de imaginação para dizer isto.

Então explica lá, oh sabichão dos Harpoon nos Super Tucano?  :mrgreen:

Já agora gostava de saber, onde é que num navio com comprimento máximo de 130 metros, consegues espetar meios de autodefesa e meios ofensivos credíveis, sem abdicar do convés de voo corrido.

Deixa-me adivinhar, embarcações não tripuladas transportadas pelo porta-drones? Pois, realmente barquitos de 15-20 metros vão fazer milagres de transportar mísseis anti-navio, anti-aéreos, torpedos e toda a tralha que uma fragata teria.

Ou será com UCAVs, que terão que ser forçosamente pequenos e bastante limitados, porque o PNM/MPSS/qualquer porta-drones de dimensão reduzida nunca terá capacidade para drones mais poderosos?

Ou serão drones kamikaze, dos voadores que demoram 5 vezes mais tempo a percorrer a mesma distância que um míssil subsónico, e que precisam de ser lançados num enorme enxame (com os seus contentores a ocupar um espaço enorme no navio) na esperança de ter algum sucesso, ou de superfície, que num confronto naval, demoram tanto tempo a atingir os seus alvos, que os navios opositores têm tempo de disparar uma salva de mísseis, afundar o nosso porta-drones, e voltar para casa, antes dos nossos drones percorrerem metade do caminho?

Falam de falta de imaginação, mas não são capazes de imaginar a quantidade de ameaças com que um porta-drones sem escoltas teria que lidar.

Mas também, vou-me alongar para quê? A USN tem aquelas coisas chamadas Nimitz, que carregam quase 100 aeronaves, entre elas aproximadamente o dobro dos caças que temos na FAP, o dobro dos helicópteros ASW que temos na Marinha + 8 helicópteros generalistas, mais um par de aeronaves de transporte (C-2/CMV-22) e 4/5 aeronaves AEW E-2 Hawkeye, capacidade inexistente em Portugal. A isto soma-se uma capacidade de autodefesa que será sempre superior aos nossos porta-drones.
Apesar disto, apesar de um único navio destes ter toda esta capacidade de combate, muito superior ao que temos na FAP e MGP somadas e infinitamente superior aos nossos sonhados porta-drones, a USN, que não percebe nada disto claro, acha por bem que este tenha escoltas.
Mas aqui no tugal, acha-se que um navio inferior em tudo a um Nimitz, é que não precisa de escolta, porque tem drones.  :o
 
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #4956 em: Abril 16, 2024, 06:42:46 am »
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #4957 em: Abril 16, 2024, 08:27:31 am »
O "baducha" até guincha quando alguém vem dizer que não estão preparados...o caminho para o Almirantado é duro  ::)

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Nem eu sei o que o homem quis dizer com isto, nem acredito que ele próprio soubesse o que quis dizer  :mrgreen:

Quando numa Nação, a que os especialistas iluminados referem como " Virada para o Mar", se deixa chegar uma classe de fragatas como as VdG, ao estado operacional a que chegaram, agravado pelo facto de estarem numa Marinha, dita de Guerra, que só possui cinco unidades desse tipo, está tudo, mas mesmo tudo, dito !!

Os Iresponsáveis Politico/Militares que cometeram esse crime, porque é um crime, contra a Defesa e Segurança Nacionais, deveriam ser levados á justiça para justificar o estado operacional dessa e outras classes de Navios da Armada, e também sobre o estado operacional das FFAA Nacionais na sua totalidade !!

Portugal é actualmente um País que tem como pseudo dirigentes uma cambada de Miseráveis, e Corruptos !!!

Abraços
« Última modificação: Abril 16, 2024, 08:46:39 am por tenente »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #4958 em: Abril 16, 2024, 08:29:18 am »
« Última modificação: Abril 16, 2024, 08:45:55 am por tenente »
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #4959 em: Abril 16, 2024, 02:34:50 pm »
Uma coisa é ter os meios e utilizar os mesmos em cenários de treino - outra bem diferente é estar no calor do combate. E é aí que se testam de verdade os sistemas de armas.

É que em muitos casos, nem em cenários de treino são usados (o lançamento real de mísseis), sendo que a maioria provavelmente compra um stock X de mísseis, e passado 20 anos o stock mantém-se intacto, até passar a validade.

É preciso muita falta de imaginação para dizer isto.

Então explica lá, oh sabichão dos Harpoon nos Super Tucano?  :mrgreen:

Já agora gostava de saber, onde é que num navio com comprimento máximo de 130 metros, consegues espetar meios de autodefesa e meios ofensivos credíveis, sem abdicar do convés de voo corrido.

Deixa-me adivinhar, embarcações não tripuladas transportadas pelo porta-drones? Pois, realmente barquitos de 15-20 metros vão fazer milagres de transportar mísseis anti-navio, anti-aéreos, torpedos e toda a tralha que uma fragata teria.

Ou será com UCAVs, que terão que ser forçosamente pequenos e bastante limitados, porque o PNM/MPSS/qualquer porta-drones de dimensão reduzida nunca terá capacidade para drones mais poderosos?

Ou serão drones kamikaze, dos voadores que demoram 5 vezes mais tempo a percorrer a mesma distância que um míssil subsónico, e que precisam de ser lançados num enorme enxame (com os seus contentores a ocupar um espaço enorme no navio) na esperança de ter algum sucesso, ou de superfície, que num confronto naval, demoram tanto tempo a atingir os seus alvos, que os navios opositores têm tempo de disparar uma salva de mísseis, afundar o nosso porta-drones, e voltar para casa, antes dos nossos drones percorrerem metade do caminho?

Falam de falta de imaginação, mas não são capazes de imaginar a quantidade de ameaças com que um porta-drones sem escoltas teria que lidar.

Mas também, vou-me alongar para quê? A USN tem aquelas coisas chamadas Nimitz, que carregam quase 100 aeronaves, entre elas aproximadamente o dobro dos caças que temos na FAP, o dobro dos helicópteros ASW que temos na Marinha + 8 helicópteros generalistas, mais um par de aeronaves de transporte (C-2/CMV-22) e 4/5 aeronaves AEW E-2 Hawkeye, capacidade inexistente em Portugal. A isto soma-se uma capacidade de autodefesa que será sempre superior aos nossos porta-drones.
Apesar disto, apesar de um único navio destes ter toda esta capacidade de combate, muito superior ao que temos na FAP e MGP somadas e infinitamente superior aos nossos sonhados porta-drones, a USN, que não percebe nada disto claro, acha por bem que este tenha escoltas.
Mas aqui no tugal, acha-se que um navio inferior em tudo a um Nimitz, é que não precisa de escolta, porque tem drones.  :o

Harpoon nos tucanos e foguetes de festa ou uns cocktail molotov nos drones da fnac  ;D ;D ;D
« Última modificação: Abril 16, 2024, 02:36:41 pm por Pescador »
 

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #4960 em: Abril 16, 2024, 02:37:36 pm »
 

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #4961 em: Abril 16, 2024, 02:43:44 pm »
Uma coisa que a guerra na Ucrânia e agora no Mar Vermelho veio a expor é a falta de operacionalidade REAL das Marinhas Europeias. No papel é tudo muito bonito, incluindo a Fragata Belga ter sido modernizada, mas depois... é o que se vê.

O que falhou? O radar? O CMS? O missil?

E falhou porquê? Falta de manutenção? Alguma falha sistémica não identificada anteriormente?

Pensar que as nossas Fragatas serão diferentes é fiar-se na fezada e na Nossa Senhora de Fátima.
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #4962 em: Abril 16, 2024, 03:40:13 pm »
Citar
"When the Thing Gets Tought
The Tought Gets Going"


Só agora reparei na barbaridade que esta alimária futuro CEMA que nem inglês sabe escreveu  :mrgreen:

"Quando a coisa consegue pensamento
O pensamento continua..."

 :toto: :toto:

Fds

O alfeite virou um circo completo
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #4963 em: Abril 16, 2024, 03:46:38 pm »
Citar
"When the Thing Gets Tought
The Tought Gets Going"


Só agora reparei na barbaridade que esta alimária futuro CEMA que nem inglês sabe escreveu  :mrgreen:

"Quando a coisa consegue pensamento
O pensamento continua..."

 :toto: :toto:

Fds

O alfeite virou um circo completo

Agora estiveste mal, lê como deve serP44

Pensamento = thought.

Abraço
« Última modificação: Abril 16, 2024, 03:49:20 pm por tenente »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #4964 em: Abril 16, 2024, 04:28:02 pm »
Uma coisa que a guerra na Ucrânia e agora no Mar Vermelho veio a expor é a falta de operacionalidade REAL das Marinhas Europeias. No papel é tudo muito bonito, incluindo a Fragata Belga ter sido modernizada, mas depois... é o que se vê.

O que falhou? O radar? O CMS? O missil?

E falhou porquê? Falta de manutenção? Alguma falha sistémica não identificada anteriormente?

Pensar que as nossas Fragatas serão diferentes é fiar-se na fezada e na Nossa Senhora de Fátima.

No caso belga, pelos vistos foi um Sea Sparrow que não foi lançado. Poderá ser apenas um acaso, com o número de mísseis a serem lançados, algum há-de dar o berro, e calhou ser o belga. Tal como pode ser algo mais profundo, com um problema específico aos mísseis, ao lançador, ao CMS ou o que seja.

E sem dúvida que os nossos navios, sejam as BD seja as VdG, não estão isentos de poderem sofrer problemas similares.