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Eleições Legislativas - 2011

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Re: Eleições Legislativas - 2011
« Responder #105 em: Maio 31, 2011, 02:17:58 pm »
Citação de: "PereiraMarques"
Isso dos Submarinos servirem para patrulhar a ZEE é do mesmo calibre que dizer que os Leopard 2A6 servem para patrulhar as ruas...é que assim gasta-se muito "gasoil" só para afungentar a gatunagem  :mrgreen: ...a ZEE tem de ser vigiada da mesma forma que as ruas são vigiadas, por carros-patrulha, isto é por Navios-Patrulha (NPO).

Porta-Aviões, Navios Polivalente Logísticos, Submarinos, etc., servem para projectar poder a milhares de Km de distância não é para andar a circular nas ZEE por maiores que elas sejam.


E depois acontece como já vi , embarcações de pavilhão estrangeiro a fugirem e o navio patrulha a fundo , tremendo por tudo o que era lado , mas perdendo terreno sem conseguir alcança-los . Para concluir o espectáculo , observar a tripulação da outra embarcação reunida à popa a fazer manguitos e demais " acrobacias " para a tripulação do patrulha Português .
Julgo que os nossos submarinos em tempo de paz , são instrumentos insubstituíveis de recolha informações e  inteligência na nossa ZEE , e em áreas adjacentes.

Um Abraço
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Re: Eleições Legislativas - 2011
« Responder #106 em: Maio 31, 2011, 02:18:57 pm »
E eu disse o contrário? Ou seja, o Submarino é um meio exclusivamente militar, e a possibilidade de fazer patrulha e vigilância da ZEE é uma missão que vem em terceiro ou quatro lugar em termos de prioridade na sua lista de missões.
 

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Re: Eleições Legislativas - 2011
« Responder #107 em: Maio 31, 2011, 02:29:31 pm »
Citação de: "PereiraMarques"
E eu disse o contrário? Ou seja, o Submarino é um meio exclusivamente militar, e a possibilidade de fazer patrulha e vigilância da ZEE é uma missão que vem em terceiro ou quatro lugar em termos de prioridade na sua lista de missões.

O DAE julgo que também é um meio exclusivamente militar , mas em quantas operações de combate ao tráfico de droga  já participaram na nossa ZEE ?
Quantas embarcações já foram por eles "tomadas" sem terem  nenhum objectivo militar ?
Eu não estou dizendo que meios como os submarinos tenham como objectivo principal o apoio a missões de carácter não militar , mas que podem ajudar em muitas missões ditas civis , lá isso podem .

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Re: Eleições Legislativas - 2011
« Responder #108 em: Maio 31, 2011, 02:40:35 pm »
Já percebi que estamos todos a dizer o mesmo...O único aspecto contra o qual eu me insurgi, é o facto de andarem a tentar vender a ideia que se comprou os Submarinos por se ter uma ZEE muito grande ou para "defender" a ZEE.
 

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Re: Eleições Legislativas - 2011
« Responder #109 em: Maio 31, 2011, 04:11:41 pm »
Citação de: "PereiraMarques"
Já percebi que estamos todos a dizer o mesmo...O único aspecto contra o qual eu me insurgi, é o facto de andarem a tentar vender a ideia que se comprou os Submarinos por se ter uma ZEE muito grande ou para "defender" a ZEE.

Mais uma vez não estou de acordo consigo :(

Compraram-se submarinos precisamente por se ter uma ZEE imensa e ser preciso defende-la.

O CEMA no seu discurso em Setúbal disse: "Aproximadamente 60% das nossas trocas comerciais com o exterior processam-se por via marítima, sendo também por mar que recebemos cerca de 70% das importações nacionais, incluindo a totalidade do petróleo e cerca de 2/3 do gás natural que consumimos".

Como na politica há o horror ao vazio há que ocupar vigiar e manter a ZEE tal como fazemos com a nossa habitação. Não se vai ocupar com submarinos porque a missão deles é outra, mas sim com navios administrativos. Os submarinos estão lá para recolherem informações, dar credibilidade aos navios administrativos (o mesmo é dizer que se te meteres com eles levas), outro tipo de operações irregulares (narcotráfico, comércio de seres humanos, etc) que não as militares clássicas e reforçando a diplomacia através do seu imenso poder dissuador, apesar de serem sòmente duas unidades.

Cumprimentos,

z
 

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Re: Eleições Legislativas - 2011
« Responder #110 em: Maio 31, 2011, 04:21:02 pm »
Citar
Já percebi que estamos todos a dizer o mesmo...O único aspecto contra o qual eu me insurgi, é o facto de andarem a tentar vender a ideia que se comprou os Submarinos por se ter uma ZEE muito grande ou para "defender" a ZEE.
Mas oh Pereira, um dos factores (não é o principal factor) é mesmo defender a ZEE. Quando se diz defender, não refiro a ataques com misseis e etc (contra a água? não faz sentido obviamente). É que existem embarcações que "invadem" o espaço de outros, intencionalmente. Uns é por causa da pesca, outros é devido á exploração de minerais e há outros que são exploradores de tesouros, como se viu há uns anitos, o caso de um navio (apesar de isto acontecer perto de Espanha, mas em água internacionais) americano que descobriu de grande valor vários potes de moedas (ou seja tesouro) numa embarcação espanhola lá do tempo de Napoleão (isso originou grandes tensões politicas entre EUA e Espanha sobre o assunto).

Resumindo, trata-se de não deixar ninguem entrar na nossa ZEE sem a prévia autorização, como tu e os outros dizem. Portanto a ideia de que comprámos os submarinos para defender a ZEE faz muito sentido (além disso a nossa ZEE é demasiado grande, o que reforça ainda mais a aquisições de submarinos).
 
Eu não sei, mas tenho a séria impressão, que se todos os países com ambições (Reino Unido, França, Espanha, Alemanha, EUA, Holanda, Russia muitos mais), souberem que se invadirem a ZEE portuguesa sem provocar reacções internacionais, e sem consequências, mesmo da nossa parte (pois não temos meios) eles já tinham e muito explorado aquilo tudo e "sacando" o que encontrassem, minerais, peixes, tesouros tudo. E isso é muito mau...
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Re: Eleições Legislativas - 2011
« Responder #111 em: Maio 31, 2011, 11:44:08 pm »
Voltando à questão em assunto.

As várias sondagens têm nos últimos dias mostrado todas uma tendência para o PSD descolar do PS.
A votação prevista para o CDS aponta para a possibilidade de uma maioria PSD+CDS

Se considerarmos as sondagens de hoje, teriamos uma distribuição de deputados proxima da seguinte:
PSD de 96 a 105
PS de 76 a 81 deputados
CDS de 25 a 29 deputados
CDU de 13 a 15 deputados
BE de 9 a 11 deputados

Este cálculo, baseia-se numa distribuição de votos por distrito, que considera as mesmas proporções consoante os distritos.
O BE tem um problema em vários distritos, onde se tem menos 0.5% perde três deputados.
Claro que se a estrutura dos votos for diferente, tudo muda (exemplo: O CDS ter mais percentagem em Lisboa, mas menos em Braga, ainda que mantendo a votação total conforme a sondagem)
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

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Re: Eleições Legislativas - 2011
« Responder #112 em: Junho 01, 2011, 12:37:21 am »
Olha que se o PSD ganhar, o numero de deputados diminui de 230 para 181. Eu sei isso porque recebi um folheto de campanha do PSD  :| agora até nos correios nos "violam".
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Re: Eleições Legislativas - 2011
« Responder #113 em: Junho 01, 2011, 01:15:30 am »
O PSD não terá maioria absoluta pelo que precisaria do CDS

A redução do numero de deputados para 181, implicaria que em vários distritos o numero de eleitos seria ainda menor, tornando mais dificil a eleição de deputados pelos partidos mais pequenos.
O resultado seria naturalmente um aumento da distorção provocada pelo método de Hondt, que favorece o partido que fica em primeiro lugar em cada circulo.
O CDS quer consolidação de círculos eleitorais, sem isso nada feito. e por isso não aceitará a redução do numero de deputados.

Um dos exemplos era a junção dos circulos de Portalegre, Beja e Evora, a junção de Vila Real com Bragança, a Junção de Castelo Branco com a Guarda.

Mais remota seria a possibilidade de juntar Leiria com Santarem. Os circulos das ilhas também se tornariam demasiado pequenos.
A existência de dois circulos da imigração, também poderia ser estudada, com a sua fusão num único circulo para os emigrantes.
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

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Re: Eleições Legislativas - 2011
« Responder #114 em: Junho 01, 2011, 01:56:38 am »
Citar
O PSD não terá maioria absoluta pelo que precisaria do CDS

A redução do numero de deputados para 181, implicaria que em vários distritos o numero de eleitos seria ainda menor, tornando mais dificil a eleição de deputados pelos partidos mais pequenos.
O resultado seria naturalmente um aumento da distorção provocada pelo método de Hondt, que favorece o partido que fica em primeiro lugar em cada circulo.
O CDS quer consolidação de círculos eleitorais, sem isso nada feito. e por isso não aceitará a redução do numero de deputados.

Um dos exemplos era a junção dos circulos de Portalegre, Beja e Evora, a junção de Vila Real com Bragança, a Junção de Castelo Branco com a Guarda.

Mais remota seria a possibilidade de juntar Leiria com Santarem. Os circulos das ilhas também se tornariam demasiado pequenos.
A existência de dois circulos da imigração, também poderia ser estudada, com a sua fusão num único circulo para os emigrantes.
Apesar de ser necessário, isso é muito drástico...tem de haver uma maneira eficaz, uma optimização, para diminuir o numero de deputados, mas favorecendo a possivel eleição de deputados de outros partidos...se tivermos que criar um sistema eleitoral que seja. O numero não pode manter-se. São demasiadas pessoas, e elas tão lá apenas para a "vista".
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Re: Eleições Legislativas - 2011
« Responder #115 em: Junho 01, 2011, 02:40:44 am »
Estão lá só para a vista porque pertencem todas aos mesmos partidos!
Se dos 230 no total 30 fossem dos pequenos partidos seriam apresentadas novas propostas e ideias. Alguns diriam aquilo que ninguém quer ouvir ou o que todos preferem não dizer.

Mas como os 230 pertencem a apenas 5 partidos...
É por que digo NÃO à abstenção, aos nulos e brancos!

Quem não vota é tão culpado como esta canalha que nos tem (des)governado!!!
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"Tudo pela Nação, nada contra a Nação."
 

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Re: Eleições Legislativas - 2011
« Responder #116 em: Junho 01, 2011, 10:12:02 am »
Citação de: "HSMW"
Estão lá só para a vista porque pertencem todas aos mesmos partidos!
Não necessariamente.

O numero de deputados É ABSOLUTAMENTE IRRELEVANTE quando se pesa as consequências de ELES NÃO SEREM ELEITOS MAS SIM COOPTADOS.
Eles estão lá só para vista, porque na realidade não são eleitos e não têm qualquer vínculo com o eleitor.

Se até o cabeça de lista é um outsider, o que não acontece com os outros boys ?
Esse problema - e não o número de deputados - é que é realmente o problema que leva a que tenhamos em São Bento 230 lesmas estúpidas que o líder facilmente esmaga.
A Ferreira Leite manteve o Passos Coelho fora das listas há dois anos, porque tinha poder para isso. O PSD ganhou com isso ?
É claro que não. Passos Coelho nunca teve a possibilidade de enfrentar Sócrates.
Nas listas do PS, mais do mesmo. O Sócrates só mete nas listas quem quer e acima de tudo quem não o critica.
O problema não é os deputados serem muitos, o problema é que eles não passam de um grupo de inúteis que abanam a cabeça conforma a voz do dono.

Depois há o problema das danças entre círculos. Estou a lembrar-me do João Soares do PS, que é candidato por Faro, quando foi durante anos presidente da câmara de Lisboa e tanto quanto sei mora em Lisboa. O João Soares é candidato pelo Algarve, porque quando era jovem brincava na Praia do Vau.
Eu advogo que um candidato por um círculo eleitoral, só possa concorrer pelo circulo onde tem residência.
Só com esta medida super-simples, dava-se um mínimo de moralidade ao sistema.
Evitava-se o escândalo de uma pessoa residente em Paris ser candidata por Lisboa, para depois pedir subsídios para cobrir as deslocações.

Depois é mais necessário modificar o sistema de listas fechadas e passar para um sistema de listas abertas.
O sistema é igual ao actual, utilizando o método de Hondt, mas a ordem de eleição das listas não é a determinada pelo chefe do partido, mas sim pelo voto dos cidadãos.

Os politicos instalados, fogem do sistema de listas abertas como o diabo da cruz. E falo de TODOS OS POLITICOS INSTALADOS, dos dois partidos comunistas até ao CDS.


Citar
tem de haver uma maneira eficaz, uma optimização, para diminuir o numero de deputados, mas favorecendo a possível eleição de deputados de outros partidos...
Há uma forma de fazer isso.
Reduzir o numero de deputados eleitos pelos circulos para 130 e criar um círculo eleitoral nacional com 50 deputados, eleitos pelo método de Hondt com lista fechada.
Neste caso, mesmo os votos dos partidos pequenos em circulos eleitorais que elegem menos de 10 deputados, contariam para o círculo nacional.

De qualquer forma, ainda temos o roblema da extrema fracturação do espectro politico.
Eu sou favorável a sistemas eleitorais onde ganha quem fica em primeiro. Esse tipo de sistemas reduz a possibilidade de instabilidade politica.

Na Grã Bretanha, perguntaram aos eleitores se queriam um sistema eleitoral com maior proporcionalidade e eles deram um rotundo não como resposta.
Os britânicos perceberam que a estabilidade do sistema politico depende da facilidade com que um partido pode ganhar com maioria absoluta. Ali existem círculos uninominais e num sistema com três partidos, um deputado pode ser eleito com 35% dos votos. Ou seja: 35% dá direito a 100% dos deputados.

Há uma solução intermédia que é a da votação para deputados em circulos uninominais (só se elege um deputado por circulo) mas onde existe uma segunda volta, entre o primeiro e o segundo classificado nos círculos onde ninguém consegue mais de 50% dos votos (seria como uma eleição presidencial).
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

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Re: Eleições Legislativas - 2011
« Responder #117 em: Junho 01, 2011, 10:36:39 am »
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva
 

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Re: Eleições Legislativas - 2011
« Responder #119 em: Junho 01, 2011, 10:10:15 pm »
A última sondagem da  SIC também confirma que a distância entre o PSD e o PS está a aumentar.

Os dois partidos comunistas também estão com problemas.
O partido comunista do Francisco Louçã, especialmente, não está a conseguir convencer mais ninguém e vai quase de certeza perder votos.
Creio que são as pessoas que estão à espera que o Bloco explique quais são as alternativas milagrosas que tem para resolver o problema da dívida.

O Sócrates, está a ter dificuldades em passar a mensagem. O Passos Coelho não parece ser grande politico de campanha, ainda assim está-se a «safar», mas mesmo que fique entre os 35% e os 40% terá sempre a sombra de Cavaco Silva e mesmo de Durão Barroso.

O PS, se ficar abaixo dos 30% terá mais facilidade em dar um pontapé no traseiro do Sócrates.
O PS é um partido essencialmente clientelar. Sem um Sócrates para distribuir lugares e benesses, ele deixa de ter qualquer utilidade.
Sócrates é um individuo com muito mau trato. Ele é suportado e bajulado porque tem poder para dar empregos. Ele tem o hábito de mandar toda a gente à «barda---da» com facilidade. Depois do próximo Domingo, se o Sócrates tiver menos de 30%, de cada vez que mandar alguém à ba-----da_ é menos um dia no cargo de secretário geral do PS.

Quanto ao Bloco, fiz uma pequena pesquisa:
O Louçã, vai provavelmente sentir pela primeira vez o amargo sabor da perda de deputados. Se baixar dos 6% a coisa pode descambar. Até aos 6% ele tem garantido o deputado de Braga, tem garantidos três deputados no Porto, mas abaixo de 6% pode perder um deles. O de Aveiro está garantido mas o de Coimbra e o de Leiria estão perdidos quase de certeza. O de Santarém deve ficar, mas preso por um fio. Em Setúbal dos dois deputados só um é certo, o outro talvez pois se a nível nacional o bloco ficar abaixo dos 6%, em Setubal o bloco pode ser ultrapassado pelo CDS.
Em Lisboa o bloco deverá perder um dos seus cinco deputados. O deputado de Faro deve manter-se. Com uma votação acima dos 6%, o Bloco tem 10 deputados garantidos, dos 16 que conseguiu nas últimas eleições.

O CDS, ao contrário aparenta ter melhores perspectivas. Em Viana mantém o deputado que já tem.
Em Braga está à beira de meter o terceiro deputado. No Porto deve ganhar um, passando para cinco. Em Aveiro existe alguma possibilidade de conseguir passar de dois para três. Em Viseu, a luta é CDS-PS se o PS perder um deputado será provavelmente para o CDS. Em Coimbra, Leiria e Santarém mantém um deputado em cada círculo, Em Lisboa passa de 5 para 6.
Em Setubal, com estas sondagens, deverá passar de um para dois deputados e em Faro mantém o deputado que já tem.
O CDS pode atingir 26 deputados com alguma facilidade, se não tiver uma votação mais alta nas urnas que a que tem nas sondagens.
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