Enviado por: PEDRO GALVÃO em Agosto 28, 2008, 10:03:25 pm
As maiores fontes de informações no nosso país são os órgãos de polícia criminal de competência genérica PSP/GNR dado fazerem uma cobertura de todo o território nacional.
Enviado por: PintoX em Agosto 28, 2008, 10:46:46 pm
Citação de: "PEDRO GALVÃO"
Participantes do Forum
As maiores fontes de informações no nosso país são os órgãos de polícia criminal de competência genérica PSP/GNR dado fazerem uma cobertura de todo o território nacional.
Isso é bonito de ouvir, mas totalmente falso. A PSP porque não é uma força de quadrícula. A GNR até poderia se tivesse pessoal especializado nessa matéria porque cobre todo o território.
Agora Serviços de Informação e Inteligência tem um âmbito de missões enorme, que está fora do leque que pertence às forças de segurança.
Enviado por: PEDRO GALVÃO em Agosto 29, 2008, 12:01:34 am
Ou será que recolher informações é andar em festas a exibir determinados cartões?!
Enviado por: RicP em Agosto 29, 2008, 12:29:27 am
Citação de: "PEDRO GALVÃO"
Participantes do Forum
As maiores fontes de informações no nosso país são os órgãos de polícia criminal de competência genérica PSP/GNR dado fazerem uma cobertura de todo o território nacional.
Essa é uma piada muito engraçada...
Falar da investigação criminal da PSP e GNR e comparar com o SIS é como dizer que a água tem o mesmo paladar do vinho...
A PSP/GNR tem as suas informações relativamente ao que lhes compete,mas o resto que não lhes compete nem as "cheiram".
Enviado por: jmg em Agosto 29, 2008, 09:54:31 am
Por isso é que deve haver colaboração entre os orgãos de polícia criminal e os serviços de informação.
Mas nos dois sentidos.
Tanto os SI devem informar as policias para estas procederem as detencões, como os OPC´s também devem comunicar aos SI´s informação relevente que necessite dalguma "expertise" para sua exploração e tratamento.
Enviado por: PintoX em Agosto 29, 2008, 01:56:45 pm
Citação de: "RicP"
Citação de: "PEDRO GALVÃO"Participantes do Forum
As maiores fontes de informações no nosso país são os órgãos de polícia criminal de competência genérica PSP/GNR dado fazerem uma cobertura de todo o território nacional.
Essa é uma piada muito engraçada...
Falar da investigação criminal da PSP e GNR e comparar com o SIS é como dizer que a água tem o mesmo paladar do vinho...
A PSP/GNR tem as suas informações relativamente ao que lhes compete,mas o resto que não lhes compete nem as "cheiram".
Completamente de acordo.
Enviado por: PEDRO GALVÃO em Setembro 02, 2008, 07:32:36 pm
Enviado por: jmg em Setembro 03, 2008, 02:10:39 pm
Isto aqui é um forum onde interessados como eu vêm beber e partilhar alguma informação e algumas experiências de vida.
Se não pode contrapor então não deve dar inicio a uma discussão.
Isso de dizer que os outros estão errados e utilizar como argumento o segredo de estado é no mínimo simplista.
Enviado por: Trafaria em Setembro 03, 2008, 02:26:07 pm
Enviado por: Trafaria em Setembro 04, 2008, 08:22:57 pm
Citação de: "Pintox"
Isso é bonito de ouvir, mas totalmente falso. A PSP porque não é uma força de quadrícula. A GNR até poderia se tivesse pessoal especializado nessa matéria porque cobre todo o território.
Apetece-me dizer-lhe uma coisa parecida com “qual quadricula qual carapuça!”
A recolha (e posterior tratamento) de informações tem, designadamente, por finalidade antecipar e se possível minimizar ou mesmo anular os efeitos de actividades ilícitas que possam por em causa os interesses (e não só a segurança) dos cidadãos, das instituições e do estado.
Essa recolha é feita junto das pessoas (e grupos de pessoas) pois só essas agem ou podem agir por acções e omissões susceptíveis de interessar aos serviços de inteligência e segurança relevantes.
Convém por isso lembrá-lo que – independentemente das quadrículas ou circulos em que se move a GNR –, 80% dos portugueses e 95% dos estrangeiros residentes em Portugal vivem na área de jurisdição da PSP.
As berças, boiças, soutos e penedos não constituem qualquer perigo para a nação nem para quem nela vive. As pessoas que nelas e à volta delas residem, essas sim, mas são apenas 20% do total.
Por isso mesmo a PSP é uma força de segurança que leva esse assunto muito a sério, tem dois departamentos vocacionados e equipados para o efeito (um conhecido e regular – o DEPINFO, um outro discreto que nem os policias dele conhecem simples coisas como a sua designação) e é também a principal alimentadora das bases de dados do SIS.
Enviado por: PintoX em Setembro 05, 2008, 08:10:22 pm
Citação de: "Trafaria"
Citação de: "Pintox"Isso é bonito de ouvir, mas totalmente falso. A PSP porque não é uma força de quadrícula. A GNR até poderia se tivesse pessoal especializado nessa matéria porque cobre todo o território.
Apetece-me dizer-lhe uma coisa parecida com “qual quadricula qual carapuça!”
A recolha (e posterior tratamento) de informações tem, designadamente, por finalidade antecipar e se possível minimizar ou mesmo anular os efeitos de actividades ilícitas que possam por em causa os interesses (e não só a segurança) dos cidadãos, das instituições e do estado.
Essa recolha é feita junto das pessoas (e grupos de pessoas) pois só essas agem ou podem agir por acções e omissões susceptíveis de interessar aos serviços de inteligência e segurança relevantes.
Convém por isso lembrá-lo que – independentemente das quadrículas ou circulos em que se move a GNR –, 80% dos portugueses e 95% dos estrangeiros residentes em Portugal vivem na área de jurisdição da PSP.
As berças, boiças, soutos e penedos não constituem qualquer perigo para a nação nem para quem nela vive. As pessoas que nelas e à volta delas residem, essas sim, mas são apenas 20% do total.
Por isso mesmo a PSP é uma força de segurança que leva esse assunto muito a sério, tem dois departamentos vocacionados e equipados para o efeito (um conhecido e regular – o DEPINFO, um outro discreto que nem os policias dele conhecem simples coisas como a sua designação) e é também a principal alimentadora das bases de dados do SIS.
Está bem, pode dizer o que quiser. Você tem a sua opinião, eu tenho a minha. A GNR também tem oficiais de ligação com o SIS. Para além disso o que queria dizer era que os agentes que andam no terreno não ligam a certos factos que no fundo até podem ser relevantes.
Agora quanto às jurisdições você diga o que quiser, mas que a GNR está em todo o lado está, e a PSP não.
Enviado por: Trafaria em Setembro 05, 2008, 08:56:23 pm
Mais: nao exprimi uma opinião, no post anterior relatei factos.
Enviado por: PintoX em Setembro 05, 2008, 11:55:51 pm
Citação de: "Trafaria"
Eles nem a parte do território que lhes está confiada policiam quanto mais agora aquela que é jurisdição de outras forças.
Mais: nao exprimi uma opinião, no post anterior relatei factos.
Como é que sabe que não é policiada? São raras as operações que se vêm na TV da GNR, ao contrário da PSP: fazem qualquer coisa e aparece logo na TV como sendo uns grandas operacionais...
Você fala do que não sabe e ainda difama a GNR.
Enviado por: PEDRO GALVÃO em Setembro 06, 2008, 12:02:37 am
Há situações que eu poderia explanar de outra forma mas não me ficaria bem fazê-lo neste contexto! E é dentro deste contexto que eu referi "segredo de Estado"!
Enviado por: jmg em Setembro 06, 2008, 09:24:09 am
E é esse pormenor que lança a dúvida sobre si e sobre aquilo que sabe ou não.
Porque alguém ligado ao meio não vem a um forum "gabar-se" que está envolvido em matéria que merece a classificação de segredo de estado.
Artigo 3.°
Classificação de segurança
1 - A classificação como segredo de Estado nos termos do artigo anterior é da competência do Presidente da República, do Presidente da Assembleia da República, do Primeiro-Ministro, dos Ministros e do Governador de Macau.
2 - Quando, por razão de urgência, for necessário classificar um documento como segredo de Estado, podem fazê-lo, a título provisório, no âmbito da sua competência própria, com a obrigatoriedade de comunicação, no mais curto prazo possível, para ratificação, às entidades referidas no n.° 1 que em cada caso se mostrem competentes para tal:
a) O Chefe do Estado-Maior-General das Forças Armadas; b) Os directores dos serviços do Sistema de Informações da República.
3 - A competência prevista nos n.°s 1 e 2 não é delegável.
4 - Se no prazo máximo de 10 dias contados a partir da data da classificação provisória esta não for ratificada, opera-se a sua caducidade.
( http://www.verbojuridico.net/legisl/out ... stado.html (http://www.verbojuridico.net/legisl/outros/segredo_estado.html) )
Como pode ver não deve apelar ao segredo de estado de ânimo leve e fica a saber que este obedece a regras rígidas.
Por isso acho estranho vir para este forum lançar um debate e de seguida refugiar-se num conceito tão crítico.
quem lida com matérias classificadas como o segredos de estado não vem aí afirma-lo ou quer que alguém descubra o seu endereço IP para poder localizá-lo? (Eles andam aí)
Enviado por: Laruschuie em Setembro 06, 2008, 02:16:09 pm
Porquê? Lamento, não posso dizer. É segredo de Estado!
Enviado por: sarg em Setembro 07, 2008, 01:55:22 am
Citar
Eles nem a parte do território que lhes está confiada policiam quanto mais agora aquela que é jurisdição de outras forças.
Mais: nao exprimi uma opinião, no post anterior relatei factos.
é engraçado que já por 3 vezes este ano foi pedido auxilio para intervir na area da PSP o qual fiz de bom grado a fim de auxiliar o pessoal da PSP que estava no local e que não conseguia resolver a situação, para alem do reforço aos jogos de futebol etc,etc.
não me lembro de ter chamado alguma vez a PSP para me ajudar a mim...nem de necessitar da presença da PSP a fim de ajuda a GNR com planeamento prévio.
se voçê acha que patrulha bem a sua area,isto é ,se faz patrulhamento,guarde as opiniões sobre a acção dos outros para si.até lhe fica mal enquanto Agente de uma Força de Segurança tais afirmações.
quando me preguntam se andamos "todos a remar para o mesmo lado" lembro-me de afirmações como a sua,e respondo que não.existe sempre alguem que rema ao contrario.
Enviado por: PintoX em Setembro 07, 2008, 12:18:07 pm
Citação de: "sarg"
CitarEles nem a parte do território que lhes está confiada policiam quanto mais agora aquela que é jurisdição de outras forças.é engraçado que já por 3 vezes este ano foi pedido auxilio para intervir na area da PSP o qual fiz de bom grado a fim de auxiliar o pessoal da PSP que estava no local e que não conseguia resolver a situação, para alem do reforço aos jogos de futebol etc,etc.
Mais: nao exprimi uma opinião, no post anterior relatei factos.
não me lembro de ter chamado alguma vez a PSP para me ajudar a mim...nem de necessitar da presença da PSP a fim de ajuda a GNR com planeamento prévio.
se voçê acha que patrulha bem a sua area,isto é ,se faz patrulhamento,guarde as opiniões sobre a acção dos outros para si.até lhe fica mal enquanto Agente de uma Força de Segurança tais afirmações.
quando me preguntam se andamos "todos a remar para o mesmo lado" lembro-me de afirmações como a sua,e respondo que não.existe sempre alguem que rema ao contrario.
Tal e qual. :!:
Enviado por: Carlos Lucas em Outubro 08, 2008, 02:20:55 pm
Citação de: "Trafaria"
Citação de: "Pintox"Isso é bonito de ouvir, mas totalmente falso. A PSP porque não é uma força de quadrícula. A GNR até poderia se tivesse pessoal especializado nessa matéria porque cobre todo o território.
Apetece-me dizer-lhe uma coisa parecida com “qual quadricula qual carapuça!”
A recolha (e posterior tratamento) de informações tem, designadamente, por finalidade antecipar e se possível minimizar ou mesmo anular os efeitos de actividades ilícitas que possam por em causa os interesses (e não só a segurança) dos cidadãos, das instituições e do estado.
Essa recolha é feita junto das pessoas (e grupos de pessoas) pois só essas agem ou podem agir por acções e omissões susceptíveis de interessar aos serviços de inteligência e segurança relevantes.
Convém por isso lembrá-lo que – independentemente das quadrículas ou circulos em que se move a GNR –, 80% dos portugueses e 95% dos estrangeiros residentes em Portugal vivem na área de jurisdição da PSP.
As berças, boiças, soutos e penedos não constituem qualquer perigo para a nação nem para quem nela vive. As pessoas que nelas e à volta delas residem, essas sim, mas são apenas 20% do total.
Por isso mesmo a PSP é uma força de segurança que leva esse assunto muito a sério, tem dois departamentos vocacionados e equipados para o efeito (um conhecido e regular – o DEPINFO, um outro discreto que nem os policias dele conhecem simples coisas como a sua designação) e é também a principal alimentadora das bases de dados do SIS.
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No link que passo a citar referente ao site do ministério da administração interna, poderemos visualizar um vídeo da GNR, em que mostra as varias valências da Guarda e a sua evolução ao longo dos tempos e que vem precisamente referir factos! Não estará provavelmente o vídeo presente no site do ministério da administração interna errado ou desactualizado. O mesmo afirma que a GNR, se encontra em 90 % do território nacional e abrange 60% da população Portuguesa!
http://www.mai.gov.pt/mmultimedia/defau ... o=1&id=195 (http://www.mai.gov.pt/mmultimedia/default.asp?seccao=1&id=195)
Ps: Não exprimo mais que uma opinão mas apresento neste caso factos.
Cumprimentos
