[Pescador]

Disseram-me que as Sagem SA Vigy 10 MKIII foram descontinuados. Fui ao site da dita empresa e só encontrei estes dois modelos da mesma gama:

https://www.safran-group.com/products-services/vigy-4-observerengage-lightweight-and-stabilized-naval-daynight-observation-system

https://www.safran-group.com/products-services/vigy-observerengage-hd-lightweight-and-stabilized-naval-daynight-observation-system

Será que vão se adquiridos um destes modelos, ou será que é tarefa da empresa que vencer o concurso para o SEWACO das duas Fragatas e 6 NPO?

Vinha escrito, por duas vezes nas duas autorizações de aquisição, que seria EO da Leonardo

[Visitante123]

Disseram-me que as Sagem SA Vigy 10 MKIII foram descontinuados. Fui ao site da dita empresa e só encontrei estes dois modelos da mesma gama:

https://www.safran-group.com/products-services/vigy-4-observerengage-lightweight-and-stabilized-naval-daynight-observation-system

https://www.safran-group.com/products-services/vigy-observerengage-hd-lightweight-and-stabilized-naval-daynight-observation-system

Será que vão se adquiridos um destes modelos, ou será que é tarefa da empresa que vencer o concurso para o SEWACO das duas Fragatas e 6 NPO?

Os NPO de série II já vão instalar o Medusa da Leonardo.

[Cabeça de Martelo]

O radar será 2D - presumo que algo do tipo Thales VARIANT (+Scout?) / Terma SCANTER 4603 (o Scanter 6002 parece-me pedir mt - de notar o destaque que dão neste ultimo ao "manage the drone threat"...); a minha questão é se algo do tipo Thales NS50 é assim tão mais dispendioso (ou se, não sendo essa a questão, perde em algo importante face aos anteriores referidos).

Segundo consta tudo o que é da Thales é muito bom, mas muito caro. O programa é do conhecimento público, a empresa vencedora da instalação e integração do sistema SEWACO das duas Fragatas e 6 NPO é que vai fornecer esse equipamento. Como tal teremos que esperar para saber quem é que vai ganhar o mesmo.

Um exercício interessante passaria por tentar descortinar que empresas têm no seu catalogo todo estes equipamentos e as características e preços dos mesmos.

[Cabeça de Martelo]

Disseram-me que as Sagem SA Vigy 10 MKIII foram descontinuados. Fui ao site da dita empresa e só encontrei estes dois modelos da mesma gama:

https://www.safran-group.com/products-services/vigy-4-observerengage-lightweight-and-stabilized-naval-daynight-observation-system

https://www.safran-group.com/products-services/vigy-observerengage-hd-lightweight-and-stabilized-naval-daynight-observation-system

Será que vão se adquiridos um destes modelos, ou será que é tarefa da empresa que vencer o concurso para o SEWACO das duas Fragatas e 6 NPO?

Vinha escrito, por duas vezes nas duas autorizações de aquisição, que seria EO da Leonardo

Mas o sistema EO é da empresa que levar o contrato SEWACO, pelo menos é o que se vê no site da NSPA. Esse sistema seria para que navios? Os NPO de 3ª série?

[LM]

Artigo de Outubro, European Security & Defence (ESD), projectos, armas, drones, etc:

Hundreds of Offshore Patrol Vessels (OPVs) are already widely operated worldwide, and more than 200 will be launched in the coming years. These small vessels now form the backbone of many countries’ coastal maritime operations, protecting against various threats, including terrorism, smuggling, drug and human trafficking, illegal fishing, and illegal immigration.

Aqui falharam:

Portuguese shipyards are building a second series of six Viana do Castelo OPVs, while four are already in service. The new units will join the Portuguese Navy between 2026 and 2030. The ship has a 30 mm cannon, two RHIBs and can operate a Super Lynx MK95 helicopter. The ships operate unmanned systems, a single Sagem SA Vigy 10 MKIII naval surveillance and observation platform, three water cannons, and two rigid inflatable boats.

[saabGripen]

O radar será 2D - presumo que algo do tipo Thales VARIANT (+Scout?) / Terma SCANTER 4603 (o Scanter 6002 parece-me pedir mt - de notar o destaque que dão neste ultimo ao "manage the drone threat"...); a minha questão é se algo do tipo Thales NS50 é assim tão mais dispendioso (ou se, não sendo essa a questão, perde em algo importante face aos anteriores referidos).

Segundo consta tudo o que é da Thales é muito bom, mas muito caro. O programa é do conhecimento público, a empresa vencedora da instalação e integração do sistema SEWACO das duas Fragatas e 6 NPO é que vai fornecer esse equipamento. Como tal teremos que esperar para saber quem é que vai ganhar o mesmo.

Um exercício interessante passaria por tentar descortinar que empresas têm no seu catalogo todo estes equipamentos e as características e preços dos mesmos.

Um exercício interessante que proponho é irem ao RFP do projecto no site da NSPA e verem o documento "Questions and Answers".

Já decorreu o "Bidders Conference" no Arsenal do Alfeite.
Como é habitual na NSPA, todas as perguntas dos potenciais "Bidders" foram passadas para esse documento.
Esse documento tinha duas perguntas e duas páginas.
Agora tem 359perguntas e 90 páginas.
Não houve tempo suficiente para NSPA e Marinha responderem a muitas delas - mas irá sendo actualizado á medida que respostas são inseridas.
Contém imensas perguntas técnicas que dão dicas sobre os equipamentos que serão propostos.
Era de estranhar não terem sido feitas antes, mas deviam estar todos á espera da reunião.


Exemplo de uma pergunta;

Our IFF devices use a Crypto Unit which
is recognized and addressed in related
NATO documents. In other words, using a
GFE KIV-78 crypto machine will not be
possible. However, it is still possible to
use upload the necessary encryption keys
with your existing fillguns to our Crypto
Unit. Therefore, interoperability with other
NATO platforms is guaranteed. By
considering this, could you please confirm
that using our Crypto Unit is acceptable
instead of using a GFE KIV-78 crypto
machine?

Como resultado da "Bidderes Conference", o prazo para entrega de propostas foi adiado para 01.04.2024
Mas com tanta pergunta só colocada agora e respostas altamente técnicas por dar, apostava que vai ser adiado mais vezes - para lá de 01.04.

[P44]

Vou colocar aqui...

https://twitter.com/navalnewscom/status/1747967783554404588?t=ensjAKVprdHLtbTB9z5o3A&s=19

The French Navy's new OPVs will feature an integrated C-UAS suite designed to counter the threat posed by mini and micro drones

Boffffff!!!!!!
Mariquices!!! Nós cá damos conta do recado com as M2 de mira de ferro!!!!

Não queres dizer "nós cá damos conta do recado com o canhão de 30/40mm mais as 2 RWS 12,7mm"?!

Onde?
Isso é no projeto 3 ª série, onde depois se vai ver se as verbas para isso vão andar como na 2ª série. O que existe é do que se pode falar.

Está a amarelo, fornecido pela governo. Se for como este mercenário vai fornecer mais 34 milhões para ...museus de outros

Tou mesmo a ver o bloquista a dar esse dinheiro à Marinha.  Com a Mortágua ao ombro
 

[Pescador]

https://www.defesaemfoco.com.br/leonardo-lanca-novo-sistema-dss-irst-na-euronaval/
Este está fora de questão. É fruta a mais.

Algo assim
https://electronics.leonardo.com/en/sea/optronics/sistemi-di-sorveglianza

Mas isto seria bom nos NPO na falta de capacidade real para helicópteros. Sendo Leonardo é aquisição de pacote
https://www.naval.com.br/blog/2023/06/05/leonardo-awhero-ruas-descricao-tecnica-e-especificacoes/#
https://www.flightglobal.com/military-uavs/leonardo-details-powertrain-and-airframe-upgrades-to-awhero/153567.article

[saabGripen]

https://www.defesaemfoco.com.br/leonardo-lanca-novo-sistema-dss-irst-na-euronaval/
Este está fora de questão. É fruta a mais.

Algo assim
https://electronics.leonardo.com/en/sea/optronics/sistemi-di-sorveglianza

Mas isto seria bom nos NPO na falta de capacidade real para helicópteros. Sendo Leonardo é aquisição de pacote
https://www.naval.com.br/blog/2023/06/05/leonardo-awhero-ruas-descricao-tecnica-e-especificacoes/#
https://www.flightglobal.com/military-uavs/leonardo-details-powertrain-and-airframe-upgrades-to-awhero/153567.article

Eu sei que isto não interessa aqui a ninguém mas, aqui têm alguma pergutas dos concorrentes ao projecto relacionadas com EOS;

TECH_EOS. Req.25 significa que é um pergunta sobre o requisito 25 do Sistema EOS.

TECH_EOS. Req.25
Is it possible to change target dimension
to 2.3x2.3 m for OPV EO requirement?
"The performance of the color TV camera
shall be:
• Detection range: 10.000 m;
• Classification/recognition range: 9.600
m.
For the following scenario:
- Applicable procedures/terminology:
STANAG 4348
- Background temperature: 20°C
- Weather conditions: Daylight 1.000 lux
- Target dimensions: 0.9 x 0.9 m
- Contrast target-background: 20%


TECH_EOS. Req.30
Is it possible to change target dimension
to 2.3x2.3 m for OPV EO requirement?
"The range performance of the MWIR
camera shall be:
• Detection range: 10.000 m;
• Classification/recognition range: 9.600
m.
For the following scenario:
- Applicable procedures/terminology:
STANAG 4347, 4349 and 4350
- Background temperature: 20°C
- Weather conditions σ (sigma): 0.2
- Target dimensions: 0.9 x 0.9 m
- ∆T target-background: 3.2°C


Gostam de discutir as cores?
Is it acceptable to use RAL 7001 for open
deck structures and RAL 7032 for interior
equipment?

[saabGripen]

What is the reserve power as of today
on ship? What will be the way of
ahead in case of any additional power
requests higher than the reserves?


It is understood that TAS (Towed
Array Sonar) in these figures are
same as ATAS (Active Towed Array
Sonar) mentioned in other parts of the
document. Please confirm.


For determining the blind arcs, height
of the mast etc. ship model is
needed? Shall the ship model be
delivered to the conractors for
studying these items?

Does shipyard have an infrastructure
for boresight and alignment process?
(Knowledge about application of
chockfast chemicals, milling,
machining, providing and measuring
flatness requirement)

Algumas pergutas já têm respostas:

Pergunta:

Initial assessment and evaluation of
subsystem performance requirements
indicates some stated requirements
are not aligned to product
performance available in market. As
such these requirements will be cost
drivers to the proposal. As an
example, Tech 2DRADAR.Req.16
requires a level of detection capability
which can only be met by a very small
select section of available radar
products, thereby driving significant
cost.

Resposta:

2DRADAR.Req.16 requirement was adjusted,
reducing the performance of the radar from
detecting a 0,1 m2 target at 50 NM to detecting a 1
m2 target at 50 NM.
The performance reduction acts also as a main cost
mitigation

[Pescador]

A gama de distancias de EO da Leonardo, provavelmente outros semelhantes, o que uma vez consegui ver, vai desde 10 km, até pouco mais de 40km . O que percebi uns anos atrás ser o
modelo selecionado no inicio deste assunto dos EO para a 2ª série era o de até 20km. Usado em OVPs. Menores que esses era para usar em lanchas de muito menor tonelagem.
Mas pronto...

Recentemente acerca da noticia no Face das FA de um exercício na Roménia entre o destacamento Português e Romeno de combate a drones, perguntei o que usava o nosso destacamento(era pergunta de retórica)
Mas agora pergunto, se o investimento por cá na Marinha, está tão obcecado em ter drones porque elevam as suas qualidades e efeitos, o que por outro lado se faz em termos de investimento para os combater, já que como se vê facilmente outros os usam?
Na Ucrânia a solução de nível mais baixo ou mais básico, foi de montar um mira térmica numa metralhadora pesada, ligada a um Tablete.
Cá as miras de ferro das . 50, a olhômetro, das Pandur e da 2ª série das barcaças chegam, porque a vir mais alguma coisa, nunca antes de 2026 ou 27, pelo programado(novamente). 

Curiosamente miras térmicas de uma marca que cá existe representante e as vende a caçadores. Vou omitir quem, mas as miras são fabricadas na Lituânia.
Não estou a exaltar essa solução, só a discutir os interesses nas matérias. Imagino que sejam valores monetários proibitivos para quem esbanja dezenas de milhões com outros. Como aliás em tudo que se investe para cá

 

[Cabeça de Martelo]

O canhão de 30/40mm? As RWS de 12,7mm?

Alguma dispositivo de guerra eletrónica? Nada é melhor do que um bom sistema C-UAS EW!

  https://twitter.com/RALee85/status/1748752263319818697

...

[LM]

Pergunta:

Initial assessment and evaluation of
subsystem performance requirements
indicates some stated requirements
are not aligned to product
performance available in market. As
such these requirements will be cost
drivers to the proposal. As an
example, Tech 2DRADAR.Req.16
requires a level of detection capability
which can only be met by a very small
select section of available radar
products, thereby driving significant
cost.

Resposta:

2DRADAR.Req.16 requirement was adjusted,
reducing the performance of the radar from
detecting a 0,1 m2 target at 50 NM to detecting a 1
m2 target at 50 NM.
The performance reduction acts also as a main cost
mitigation

Impressão minha ou com uma simples resposta o "nosso" radar combinado 2D só consegue detectar um alvo 10x maior do que o previsto inicialmente...?

E "avaliava" eu o custo de um NS50, para ver se era uma hipótese... 🙄

[Subsea7]

O pessoal das empresas estrangeiras, só se riam a surdina, dos anormais que existem por cá.
Cps,

[Pescador]

Artigo de Outubro, European Security & Defence (ESD), projectos, armas, drones, etc:

Hundreds of Offshore Patrol Vessels (OPVs) are already widely operated worldwide, and more than 200 will be launched in the coming years. These small vessels now form the backbone of many countries’ coastal maritime operations, protecting against various threats, including terrorism, smuggling, drug and human trafficking, illegal fishing, and illegal immigration.

Aqui falharam:

Portuguese shipyards are building a second series of six Viana do Castelo OPVs, while four are already in service. The new units will join the Portuguese Navy between 2026 and 2030. The ship has a 30 mm cannon, two RHIBs and can operate a Super Lynx MK95 helicopter. The ships operate unmanned systems, a single Sagem SA Vigy 10 MKIII naval surveillance and observation platform, three water cannons, and two rigid inflatable boats.

Muito bem

Mas isto "Offshore Patrol Vessels: The Swiss Army Knife of Modern Navies"

Os NPO não são. e muitos não querem que sejam: Apenas fiscalizar sardinha e turismo, por isso, cito: nem precisam de armas,