Classe Viana do Castelo Melhorias ao Projecto Inicial

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Re: Classe Viana do Castelo Melhorias ao Projecto Inicial
« Responder #1500 em: Maio 24, 2023, 05:51:48 pm »
A que distância? Já foram ver o que corresponde o "STANAG level 2 ballistic protection"?

O standard de que falam é nível dois nos coletes à prova de bala. Aí sim fazem os testes de 9mm a 5 metros.
 

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Re: Classe Viana do Castelo Melhorias ao Projecto Inicial
« Responder #1501 em: Maio 24, 2023, 05:59:41 pm »
A que distância? Já foram ver o que corresponde o "STANAG level 2 ballistic protection"?

O standard de que falam é nível dois nos coletes à prova de bala. Aí sim fazem os testes de 9mm a 5 metros.

retirado do wikipédia:

Level 2
Kinetic Energy
7.62×39mm API BZ at 30 meters with 695 m/s[1]

Grenade and Mine Blast Threat
6 kg (explosive mass) Blast AT Mine:
2a – Mine Explosion pressure activated under any wheel or track location.
2b – Mine Explosion under center.

Artillery
155 mm High Explosive at 80 m

Angle: Azimuth 360°; elevation: 0–22°
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Re: Classe Viana do Castelo Melhorias ao Projecto Inicial
« Responder #1502 em: Maio 24, 2023, 07:18:23 pm »
A que distância? Já foram ver o que corresponde o "STANAG level 2 ballistic protection"?

O standard de que falam é nível dois nos coletes à prova de bala. Aí sim fazem os testes de 9mm a 5 metros.

retirado do wikipédia:

Level 2
Kinetic Energy
7.62×39mm API BZ at 30 meters with 695 m/s[1]

Grenade and Mine Blast Threat
6 kg (explosive mass) Blast AT Mine:
2a – Mine Explosion pressure activated under any wheel or track location.
2b – Mine Explosion under center.

Artillery
155 mm High Explosive at 80 m

Angle: Azimuth 360°; elevation: 0–22°

Isto já faz algum sentido.
Agora aquilo do 9mm a 5 metros era estranho. Daqui  nada o navio era de contraplacado e tinha de levar uns coletes balísticos como forro.

Muito embora pensasse que esta protecção aqui mencionada, já seria o normal terem os existentes. Olhando a espessura os vidros que pensei serem balísticos até. Mas só os vi de fotos
Zonas mais sensíveis nos próximos teriam melhor proteção que isso

Protecção 7,62x39 a 30 metros. Isso é extraordinário mas para um iate. num navio militar dessa envergadura seria normal
« Última modificação: Maio 24, 2023, 07:43:27 pm por Pescador »
 

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Re: Classe Viana do Castelo Melhorias ao Projecto Inicial
« Responder #1503 em: Maio 24, 2023, 09:59:25 pm »
A que distância? Já foram ver o que corresponde o "STANAG level 2 ballistic protection"?

O standard de que falam é nível dois nos coletes à prova de bala. Aí sim fazem os testes de 9mm a 5 metros.

retirado do wikipédia:

Level 2
Kinetic Energy
7.62×39mm API BZ at 30 meters with 695 m/s[1]

Grenade and Mine Blast Threat
6 kg (explosive mass) Blast AT Mine:
2a – Mine Explosion pressure activated under any wheel or track location.
2b – Mine Explosion under center.

Artillery
155 mm High Explosive at 80 m

Angle: Azimuth 360°; elevation: 0–22°

Ok. Vou tentar outra vez. A única menção a resistir a balas de 9mm a 5 metros que encontrei foi no nível dois de coletes balísticos. Eu sei que o nivel 2 STANAG é algo diferente.
 

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Re: Classe Viana do Castelo Melhorias ao Projecto Inicial
« Responder #1504 em: Maio 25, 2023, 07:56:18 am »
Não vale a pena estarem com o pito aos saltos a discutir armamento A B ou C, em 2026 levamos todos com o FMI outra vez e é tudo cancelado.
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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Re: Classe Viana do Castelo Melhorias ao Projecto Inicial
« Responder #1505 em: Maio 25, 2023, 09:40:25 am »
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Os 6 navios de patrulha oceânica do programa NPO3S para a 🇵🇹
@MarinhaPT
 serão armados com uma peça de artilharia de 30mm, duas estações automáticas de 12.7mm, reparos para metralhadoras de 12.7mm, dispositivo de lançamento de minas e contramedidas, e um lançador de torpedos MK32.

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dc

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Re: Classe Viana do Castelo Melhorias ao Projecto Inicial
« Responder #1506 em: Maio 25, 2023, 01:02:00 pm »
A "configuração" 1 Marlin e 2 RWS .50 já era o que se vinha discutindo aqui há uns 10 anos. É caso para dizer "finalmente".
O lançador de torpedos é que é novidade (serão retirados de algum navio? Das Baptista de Andrade e/ou da VdG?), ficando a questão sobre "que torpedos".

Entretanto continua a parecer tudo muita fantasia, principalmente quando o orçamento para os navios não aumentou, apesar de todas essas alterações e da inflação.

É seguro supor que a maioria do equipamento seja "FFBNW", e a julgar pela demora das 2 Marlin para a 2ª série, os da 3ª série terão o armamento todo lá para 2040.
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Classe Viana do Castelo Melhorias ao Projecto Inicial
« Responder #1507 em: Maio 25, 2023, 01:11:15 pm »
Não vale a pena estarem com o pito aos saltos a discutir armamento A B ou C, em 2026 levamos todos com o FMI outra vez e é tudo cancelado.

2026?

7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Re: Classe Viana do Castelo Melhorias ao Projecto Inicial
« Responder #1508 em: Maio 25, 2023, 03:09:20 pm »
Não vale a pena estarem com o pito aos saltos a discutir armamento A B ou C, em 2026 levamos todos com o FMI outra vez e é tudo cancelado.

2026?



Olha o Galamba  :mrgreen:

Já me esquecia que estamos economicamente nos trinques
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Re: Classe Viana do Castelo Melhorias ao Projecto Inicial
« Responder #1509 em: Maio 25, 2023, 03:55:33 pm »
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 serão armados com uma peça de artilharia de 30mm, duas estações automáticas de 12.7mm, reparos para metralhadoras de 12.7mm, dispositivo de lançamento de minas e contramedidas, e um lançador de torpedos MK32.



O que vejo aí. O EO e mesma peça de 30mm e, falam de duas .50 que deste vez serão RWS(f..dass que loucura, parece a guerra das estrelas) . Mais em evidente de diferente, é o mastro que...terá o tal radar 3D que tanto se fala( vamos ver), mais umas coisinhas. Depois um contentor mesmo a ré, ali entalado, decerto para um drone subaquático e, outro contentor junto do deck de poiso do helicóptero para o drone da fnac.
Não se vê torpedos e como vai localizar submarinos, se sonar rebocável ou de casco. Só que tivesse o rebocável( mais sentido), já era alguma coisa para reforçar a detecção, nem que os torpedos viessem "de cima".

Dado que devem entrar ao serviço lá para........vai-se lá saber. Mas mais perto do fim da década que outra coisa, é então realmente um projecto do caraças  8)

 

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papatango

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Re: Classe Viana do Castelo Melhorias ao Projecto Inicial
« Responder #1510 em: Maio 25, 2023, 04:15:01 pm »
A unica utilidade destes navios em termos de guerra a sério é a luta anti-submarina.

Luta anti-submarina sem um sonar, é capaz de ser assim ... ligeiramente difiicil...
Se não há sonar, então os torpedos devem ser para afundar navios russos de superficie, se aparecer algum ...   :mrgreen:

Quando a radares mais sofisticados, a verdade é que da forma como as coisas estão, qualquer radar de navio civil é superior ao que a marinha têm...
Falo naturalmente de radares convencionais...

No entanto, são preferiveis planos para coisas que podemos ter, que fazem algum sentido, que planos para sistemas estapafurdios, que nem sequer sabemos para que poderiam servir se existissem.

O mais trágico, é que o plano inicial de 10 navios de patrulha mais 2 navios de combate à poluição já vai com quase trinta anos, e apenas temos quatro,  dois deles com menos capacidade para armamento que o navio-escola Sagres. [1]






[1] - Considerando que em 1945 o então Albert Leo Schlagetter foi equipado com armamento anti-aéro, eventualmente várias peças de 40mm, que lhe permitiram ser o primeiro navio veleiro a abater aeronaves.
Notar que não há prova documental disto. No entanto, que os navios foram armados, isso foram.
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 
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Mentat

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Re: Classe Viana do Castelo Melhorias ao Projecto Inicial
« Responder #1511 em: Maio 25, 2023, 04:35:55 pm »
A unica utilidade destes navios em termos de guerra a sério é a luta anti-submarina.

Luta anti-submarina sem um sonar, é capaz de ser assim ... ligeiramente difiicil...
Se não há sonar, então os torpedos devem ser para afundar navios russos de superficie, se aparecer algum ...   :mrgreen:

Se não me falha a memória li algures que está projetado que uma das configurações do novos NPO seja ASW, e que terá um Towed Sonar Array. As outras seriam Contra-Minas e "Operações Especiais".
« Última modificação: Maio 25, 2023, 04:36:23 pm por Mentat »
 

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mafets

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Re: Classe Viana do Castelo Melhorias ao Projecto Inicial
« Responder #1512 em: Maio 25, 2023, 04:45:46 pm »
Operamos os NPO com os Type 45 da RN. Eles não tem torpedos asw, os nossos não têm sonar. Interoperacionalidade entre marinhas :mrgreen:

saudações  :mrgreen:

P.S. Como os NPO terão terão os tais "contentores" de missão, penso eu de que, como existe nos Sf300, um terá um sonar rebocável tipo o Thales Tms.



https://www.kriegsschiffe.net/landingpage/main/patrouillenfahrzeuge/pg-flyvefisken-klasse/

"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

http://mimilitary.blogspot.pt/
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Classe Viana do Castelo Melhorias ao Projecto Inicial
« Responder #1513 em: Maio 25, 2023, 04:53:28 pm »
O que está planeado é um sonar rebocado.
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Vicente de Lisboa

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Re: Classe Viana do Castelo Melhorias ao Projecto Inicial
« Responder #1514 em: Maio 26, 2023, 02:59:39 pm »
A unica utilidade destes navios em termos de guerra a sério é a luta anti-submarina.
Hepa, desculpem mas "NPO" e "Guerra a sério" na mesma frase é coisa que não consigo processar. NPOs fora de porto num cenário desses só se for para servirem de isco. É deitar vidas ao lixo. Estas modificações são um completo delírio que só vai aumentar ainda mais o preço de uma classe de navio que sinceramente já nem sei se vale a pena construir. O que vale é que jamais construirão as 6.
 
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