Classe Viana do Castelo Melhorias ao Projecto Inicial

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dc

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Re: Classe Viana do Castelo Melhorias ao Projecto Inicial
« Responder #1065 em: Junho 01, 2021, 11:50:07 pm »
Para a US Navy não, já para a MGP a história é diferente. Protecção de força por cá, é umas .50 e G-3 no próprio navio, e já vão com sorte.

Na US Navy é precisamente para evitar situações semelhantes ao sucedido com o USS Cole em 2000.
 

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NVF

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Re: Classe Viana do Castelo Melhorias ao Projecto Inicial
« Responder #1066 em: Junho 02, 2021, 03:14:36 am »
A protecção nos portos/bases americanas é feita pela US Coast Guard, com apoio das polícias locais. Em portos estrangeiros, a US Navy depende, em parte, das marinhas (ou guardas costeiras) dos países anfitriões. É que apesar da USCG e da USN serem ramos militares que dependem de ministérios diferentes, existe cooperação real, alicerçada em séculos de história.

https://www.forbes.com/sites/craighooper/2019/06/05/the-u-s-navy-and-u-s-coast-guard-partnership-is-heading-for-trouble-heres-how-to-fix-it/?sh=3f5ba57437e2
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Vicente de Lisboa

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Re: Classe Viana do Castelo Melhorias ao Projecto Inicial
« Responder #1067 em: Junho 02, 2021, 12:26:05 pm »
Para a malta que está muito entusiasmada com revisões aos projeto dos NPOs, recomendo visita ao tópico deste forum, com quase 20 anos, onde se seguiu toda a aventuras das intermináveis revisões ao projeto, e o que custaram em tempo e dinheiro.
 
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Re: Classe Viana do Castelo Melhorias ao Projecto Inicial
« Responder #1068 em: Junho 02, 2021, 12:38:55 pm »
Para a malta que está muito entusiasmada com revisões aos projeto dos NPOs, recomendo visita ao tópico deste forum, com quase 20 anos, onde se seguiu toda a aventuras das intermináveis revisões ao projeto, e o que custaram em tempo e dinheiro.

Já na altura queriam armar até aos dentes um navio não combatente. :mrgreen:
 

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Kalil

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Re: Classe Viana do Castelo Melhorias ao Projecto Inicial
« Responder #1069 em: Junho 02, 2021, 01:44:50 pm »
O plano nessa altura era ter, em 2021, 10 NPO e 5 LFC a navegar. Os malucos..
 

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Re: Classe Viana do Castelo Melhorias ao Projecto Inicial
« Responder #1070 em: Junho 02, 2021, 01:55:17 pm »
O plano nessa altura era ter, em 2021, 10 NPO e 5 LFC a navegar. Os malucos..

E nós achávamos pouco. Quem nos dera hoje...  :bang:
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Re: Classe Viana do Castelo Melhorias ao Projecto Inicial
« Responder #1071 em: Junho 02, 2021, 05:52:32 pm »
Na falta de uso por helicópteros, nem para reabastecimento.

Uma piscina coberta nos NPO também seria solução em turismo, até mesmo ao Golfo da Guiné e Palop que evita ir ao banho com tubarões e ficava mais bonito das ocasiões protocolares habituais
« Última modificação: Junho 02, 2021, 05:55:49 pm por Pescador »
 
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Re: Classe Viana do Castelo Melhorias ao Projecto Inicial
« Responder #1072 em: Junho 02, 2021, 09:30:34 pm »
A cobertura é muito parecida com a famosa "marquise", ainda a Marinha arranja problemas com o "arquitecto" dos NPOs.  :mrgreen:
 
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Re: Classe Viana do Castelo Melhorias ao Projecto Inicial
« Responder #1073 em: Junho 03, 2021, 02:34:33 pm »
Para a malta que está muito entusiasmada com revisões aos projeto dos NPOs, recomendo visita ao tópico deste forum, com quase 20 anos, onde se seguiu toda a aventuras das intermináveis revisões ao projeto, e o que custaram em tempo e dinheiro.

Já na altura queriam armar até aos dentes um navio não combatente. :mrgreen:

De navio cheio de gente interessada antes de ser construído, passou a anedota depois de construído.
Anedota quando vem incluído na expressão "complexidade de fragata" e, quando vai combater pirataria cego e desarmado ou anda em exercícios Nato no mesmo traje. Não passando de um cargueiro a gosto ou fazer numero.
Pior ainda gentinha com responsabilidade achar que pode substituir fragatas.
 
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Re: Classe Viana do Castelo Melhorias ao Projecto Inicial
« Responder #1074 em: Junho 03, 2021, 08:46:08 pm »


Vão-se mentalizando que o futuro será isto, que é para não terem muitas desilusões

Mas ainda não chegaram lá, não vêm que os nossos OPV sendo mais pequenos, fica mais difilcil ao inimigo dar conta deles e de lhes acertar!  :G-bigun:

E se for ao fundo são menos vítimas mortais, os outros é que são burros por usarem navios com guarnição tão grande. (como a história dos helicópteros).
 

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Lightning

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Re: Classe Viana do Castelo Melhorias ao Projecto Inicial
« Responder #1075 em: Junho 03, 2021, 08:46:57 pm »
A protecção nos portos/bases americanas é feita pela US Coast Guard, com apoio das polícias locais. Em portos estrangeiros, a US Navy depende, em parte, das marinhas (ou guardas costeiras) dos países anfitriões. É que apesar da USCG e da USN serem ramos militares que dependem de ministérios diferentes, existe cooperação real, alicerçada em séculos de história.

https://www.forbes.com/sites/craighooper/2019/06/05/the-u-s-navy-and-u-s-coast-guard-partnership-is-heading-for-trouble-heres-how-to-fix-it/?sh=3f5ba57437e2

Isso quer dizer que um dia vamos ter a GNR a proteger a Marinha?  :mrgreen:
 

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Re: Classe Viana do Castelo Melhorias ao Projecto Inicial
« Responder #1076 em: Junho 04, 2021, 07:28:18 am »
Já há mais de uma década que defendo que a GNR devia ser o quarto ramo das FFAA e desempenhar as funções de polícia militar, segurança de instalações e substituir a PJM na investigação criminal*. É o que é feito noutros países em que existem gerndarmerias (não todos claro). Mas o nosso generalato sempre gostou de ter mão firme e tacho na GNR. Felizmente, esses tempos acabaram e agora vêem o bicho a crescer e ficam muito aflitos.

* A PSP ficava, obviamente, com todo o policiamento nacional, limitando-se a GNR a funções de apoio complementares (ordem pública, anti-terrorismo, etc.).
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Re: Classe Viana do Castelo Melhorias ao Projecto Inicial
« Responder #1077 em: Junho 04, 2021, 10:29:45 am »
Já há mais de uma década que defendo que a GNR devia ser o quarto ramo das FFAA e desempenhar as funções de polícia militar, segurança de instalações e substituir a PJM na investigação criminal*. É o que é feito noutros países em que existem gerndarmerias (não todos claro). Mas o nosso generalato sempre gostou de ter mão firme e tacho na GNR. Felizmente, esses tempos acabaram e agora vêem o bicho a crescer e ficam muito aflitos.

* A PSP ficava, obviamente, com todo o policiamento nacional, limitando-se a GNR a funções de apoio complementares (ordem pública, anti-terrorismo, etc.).

"Anti terrorismo" é matéria policial civil,desde a sua investigação até conclusão. E desde 1982 que existe a Grupo Anti Terrorista na Policia. Mais tarde, nos anos 90, um capitão da 4ª Companhia da GNR foi visitar e tirar umas "notas" para um pelotão de Op especiais da GNR para a criminalidade violenta. Hoje com outro nome.
Até a PJ quis formar uma espécie de swat, mas não foi avante.

Quintas neste País não faltam, mas quanto a verbas depois é uma guerra.
Mas é um problema geral. Tudo quer brincar e toca a meter influencia em ministros que vão fazendo avulso.
A sobreposição de competências é evidente e até se confundem. Vê-se agora também na patrulha oceânica e na existência do que acaba por ser duas policias marítimas, incluindo Op Especiais nas duas.
Entretanto é buracos por todo o lado nas diversas Instituições. 

Muito bom mesmo.
« Última modificação: Junho 04, 2021, 10:38:41 am por Pescador »
 

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Re: Classe Viana do Castelo Melhorias ao Projecto Inicial
« Responder #1078 em: Junho 04, 2021, 12:13:45 pm »
O Costa não podia falar lá com os parentes, para uma cooperação com os estaleiros de Goa?   ::) ??? :mrgreen:
Citar
India’s National Security Advisor Ajit Doval has commissioned the Indian Coast Guard offshore patrol vessel (OPV) Sajag.


OPV Sajag is built by Goa Shipyard, an Indian Government-owned ship building company.

The vessel features advanced technology equipment, weapon, and sensors capable to carry a twin-engine helicopter and four high-speed boats, according to India Coast Guard’s social media.
https://www.navaltoday.com/2021/05/31/indian-coast-guards-opv-sajag-commissioned/
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Re: Classe Viana do Castelo Melhorias ao Projecto Inicial
« Responder #1079 em: Junho 05, 2021, 12:01:47 am »
Já há mais de uma década que defendo que a GNR devia ser o quarto ramo das FFAA e desempenhar as funções de polícia militar, segurança de instalações e substituir a PJM na investigação criminal*. É o que é feito noutros países em que existem gerndarmerias (não todos claro). Mas o nosso generalato sempre gostou de ter mão firme e tacho na GNR. Felizmente, esses tempos acabaram e agora vêem o bicho a crescer e ficam muito aflitos.

* A PSP ficava, obviamente, com todo o policiamento nacional, limitando-se a GNR a funções de apoio complementares (ordem pública, anti-terrorismo, etc.).

"Anti terrorismo" é matéria policial civil,desde a sua investigação até conclusão. E desde 1982 que existe a Grupo Anti Terrorista na Policia. Mais tarde, nos anos 90, um capitão da 4ª Companhia da GNR foi visitar e tirar umas "notas" para um pelotão de Op especiais da GNR para a criminalidade violenta. Hoje com outro nome.
Até a PJ quis formar uma espécie de swat, mas não foi avante.

Quintas neste País não faltam, mas quanto a verbas depois é uma guerra.
Mas é um problema geral. Tudo quer brincar e toca a meter influencia em ministros que vão fazendo avulso.
A sobreposição de competências é evidente e até se confundem.

Pescador, o NVF não está a dizer como as coisas são, está a dizer como poderiam ser numa reorganização de opinião, pelo que percebi ele não está com sobreposições, a opinião dele (e acho que também já dei uma muito parecida  :mrgreen:) é a PSP fica com todo o policiamento de proximidade e a GNR fica com as unidades de reserva, o que ele fala em anti-terrorismo não é a investigação, é o combate, uma das funções do GOE, que ou acabava, ou passava para a GNR.
 
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