[Cabeça de Martelo]

Duvido que as mudanças sejam significantes. Nada de muito complicado que possa atrasar o projecto. Eu apostava mais numas modificações ligeiras, como elevar a posição da arma principal (ou até mudá-la de sítio, para aquela posição mais elevada imediatamente à frente da ponte), talvez uma rampa para o lançamento de lanchas, removendo a capacidade de lançar minas, esticar o convés de voo para trás de modo a ter mais espaço para "contentores" para missões específicas ou um hangar telescópico. Mesmo assim já estou a abusar.

Quanto a serem "mais musculados", eu tenho sempre reticências, não vá algum génio pegar neles e substituir as VdG, tal é o "músculo" dos novos NPOs. Mas também com 10 milhões por navio, se tanto, não deve dar para tanto músculo por aí além.

Penso que foi uma decisão da Marinha usar o  "turco"e não as rampas, até porque a Marinha tem as lanchas da classe Argos que penso que têm rampa.

[Cabeça de Martelo]

https://products.damen.com/-/media/products/images/clusters-groups/naval/offshore-patrol-vessel/opv-2600/documents/offshore_patrol_vessel_2600_ds.pdf?rev=702df506479a47cbbef58215d8304fd2

Para isso tirava-se os misseis às VdG e ficava-se com um navio estilo "Cutter" da USCG.

  https://en.wikipedia.org/wiki/Heritage-class_cutter

Tens 6 para isso?

Não, nem a Marinha Portuguesa precisava de 6 desses navios, mas sim de 3 fragatas modernas, mais 3 NPO estilo Cutter e os NPO actuais todos padronizados com radares de jeito, os canhões de 30mm e mais algumas coisitas. Dado que mesmo assim não havia navios suficientes teria que se contruir mais uns 3 NPO.

Se é para brincar às fragatas então as VdG chegam, se é para ter meios, então deixem de fazer figuras tristes a mandar meios completamente desfasados do resto dos nossos parceiros da OTAN. Podem afirmar que 2 fragatas não são suficiente para cumprir as missões, mas para mim ou se tem ou não se tem meios e as BD modernizadas ainda conseguem ser um meio útil, já as VdG, não estou a ver como. Penso que os Holandeses têm uma Fragata parada, como tal seria um opção realista a sua aquisição.

[typhonman]

Se fores ao tópico do zero naval, está lá a +- a composição que a MdG quer ter:


Fragatas Novas, Nova Geração de OPV, AOR, LPD e novos helis.

[Cabeça de Martelo]

Se fores ao tópico do zero naval, está lá a +- a composição que a MdG quer ter:


Fragatas Novas, Nova Geração de OPV, AOR, LPD e novos helis.

O que a Marinha PRECISA, o que vai ter é outra coisa.

[dc]

3 fragatas não chegam, mínimo dos mínimos 4, preferencialmente 5, idealmente 6, perfeito 7. Todas elas modernas, mesmo que uma parte fosse de segunda-linha (3000 a 4000 toneladas), ASW e as restantes de topo, 4000+ toneladas, com foco em AAW. Ficarmos com as 2 BD + as 2 M holandesas, até 2030/35, ok, aceita-se à condição que as substituíssem por 4 fragatas novas, como as ASWF entre 2030 e 35.

Agora, nós já temos o pior rácio fragata/OPV da NATO, e reduzir para apenas 3 fragatas para se ter mais patrulhas, piora ainda mais a situação. Antes prefiro ter 8 OPVs e 4 fragatas, do que 10 OPVs e 3 fragatas.

[Red Baron]

Não fiquem com muita esperança, o 3º lote vem substituir as Baptista de Andrade. Por isso não esperem nada de revolucionário. 
Pela conversa dos últimos tempos vão manter a capacidade ASW. Resta saber se vão ter capacidade AA.

[P44]

Não fiquem com muita esperança, o 3º lote vem substituir as Baptista de Andrade. Por isso não esperem nada de revolucionário. 
Pela conversa dos últimos tempos vão manter a capacidade ASW. Resta saber se vão ter capacidade AA.

Manter? Qual é a capacidade ASW dos atuais NPO?

[tenente]

Não fiquem com muita esperança, o 3º lote vem substituir as Baptista de Andrade. Por isso não esperem nada de revolucionário. 
Pela conversa dos últimos tempos vão manter a capacidade ASW. Resta saber se vão ter capacidade AA.

Os NPO actuais com capacidade ASW ?
Eu já li muita coisa acerca das capacidades dos NPO's, mas esta é mesmo das boas Red Baron !

[Red Baron]

Não fiquem com muita esperança, o 3º lote vem substituir as Baptista de Andrade. Por isso não esperem nada de revolucionário. 
Pela conversa dos últimos tempos vão manter a capacidade ASW. Resta saber se vão ter capacidade AA.

Manter? Qual é a capacidade ASW dos atuais NPO?

Das covetas

[dc]

Se vierem a ter capacidade ASW, será muito básica, e certamente na onda do "fitted for but not with". Até porque existe apenas uma margem de 10 milhões por navio, para equipamento, o que não dá grandes esperanças. Só se limitarem a capacidade ASW a meios de detecção, ficando as armas "para depois".

[dc]

Os 11 milhões eram logo gastos na peça de 76mm e no respectivo director de tiro. Pouco sobrava para mais. Só se arranjássemos OM 76mm mais antigas, iguais às das BD, em segunda-mão, mas aí eram muitos se's, pois conseguir logo 6, só se os americanos tiverem alguns das OHP armazenados para lá. De resto tem sido tudo reaproveitado para OPVs, fragatas, corvetas e missile boats nos próprios países.

Muito mais realista é continuar com as Marlin e o EO, adicionar um radar a sério, e depois o resto do dinheiro ir para uns quantos "módulos contentorizados", que nunca serão suficientes para os 6 navios, para as ditas capacidades.

[NVF]

Mas quais são as corvetas com capacidade ASW? Será que é uma referência aos morteiros retirado nos anos 80, ou aos tubos lança-torpedos torpedos que devem estar inoperacionais há anos?

[typhonman]

Mas quais são as corvetas com capacidade ASW? Será que é uma referência aos morteiros retirado nos anos 80, ou aos tubos lança-torpedos torpedos que devem estar inoperacionais há anos?

Também não sei aonde existe essa capacidade...
Venham de lá os 6 OPV 2600 Damen, construídos em Viana (projeto Damen) e já não é nada mau, se assim for não fica (ou fica?) espaço para as EPC?


MC,

[RABN]

Mas quais são as corvetas com capacidade ASW? Será que é uma referência aos morteiros retirado nos anos 80, ou aos tubos lança-torpedos torpedos que devem estar inoperacionais há anos?

Também não sei aonde existe essa capacidade...
Venham de lá os 6 OPV 2600 Damen, construídos em Viana (projeto Damen) e já não é nada mau, se assim for não fica (ou fica?) espaço para as EPC?


MC,

Dada a penúria da nossa frota, espaço para as EPC existe sempre.
Quanto aos OPV, a Damen tem projetos mais acessíveis na mesma linha mas com deslocamento menor do que o 2600... Eventualmente poderiam ser também uma boa opção.

[tenente]

Mas quais são as corvetas com capacidade ASW? Será que é uma referência aos morteiros retirado nos anos 80, ou aos tubos lança-torpedos torpedos que devem estar inoperacionais há anos?

Também não sei aonde existe essa capacidade...
Venham de lá os 6 OPV 2600 Damen, construídos em Viana (projeto Damen) e já não é nada mau, se assim for não fica (ou fica?) espaço para as EPC?

MC,

Dada a penúria da nossa frota, espaço para as EPC existe sempre.
Quanto aos OPV, a Damen tem projetos mais acessíveis na mesma linha mas com deslocamento menor do que o 2600... Eventualmente poderiam ser também uma boa opção.

Se construissemos seis damen 1800 já era uma maravilha, e evitava a tentação de se substituir as VdG por unidades de 2600 Tons !!

https://products.damen.com/-/media/Products/Images/Clusters-groups/Naval/Offshore-Patrol-Vessel/OPV-1800/Documents/Offshore_Patrol_Vessel_1800_DS.pdf

https://products.damen.com/en/ranges/offshore-patrol-vessel/offshore-patrol-vessel-1800

Abraços