[fgomes]

Passa hoje um ano sobre esta tragédia. Os media têm noticiado abudantemente sobre este assunto. No entanto há um aspecto que não tem sido discutido, ou seja os objectivos dos terroristas. Na minha opinião o principal objectivo era quebrar a coligação que tinha apoiado a invasão do Iraque através da saída de um dos principais aliados europeus dos EUA. Primeiro a derrota eleitoral do PP e a consequente retirada espanhola do Iraque indicam que os terroristas islâmicos atingiram plenamente os seus objectivos.
Por outro lado as autoridades espanholas já impediram vários atentados o que quererá dizer que toda a retórica antiamericana e a retirada não serviram para "acalmar" os fundamentalistas islâmicos.

[Dinivan]

Primeiro a derrota eleitoral do PP e a consequente retirada espanhola do Iraque indicam que os terroristas islâmicos atingiram plenamente os seus objectivos.

Los terroristas islámicos no tienen objetivos, simplemente se creen con el deber y derecho a matar, inventándose cualquier excusa para ello. A España le atacaron, según ellos, por la invasión de Irak, sin embargo los atentados llevaban preparándose desde mucho antes que se iniciara la crisis con Irak, lo cual no tiene mucho sentido. Y es que si no hubiera sido por la guerra de Irak, habrían puesto como excusa que hay que reconquistar la península Ibérica en nombre del Islam o cualquier otra tontería. A Francia le tienen amenazada aunque se opuso a la guerra de Irak, la excusa: la prohibición del uso de símbolos religiosos en las escuelas. En cualquier momento puede haber otro atentado terrorista en algún país occidental, y los únicos que realmente se han percatado de la amenaza son los Estados Unidos. Espero que los países europeos sigan pronto su camino.

[J.Ricardo]

Primeiro a derrota eleitoral do PP e a consequente retirada espanhola do Iraque indicam que os terroristas islâmicos atingiram plenamente os seus objectivos.

Não concordo com essa afirmação, o PP foi derrotado pela pressa em culpar o ETA pelos atentados, o PP foi então punido pela pretenção de tomar vantagem política s/ esse horrível atentado. Caso houvesse transparência daquele governo em anunciar o obvio (que o ataque era uma ação de terroristas islãmicos) o resultado das eleições poderia ser bem diferente! Até pq o povo possívelmente passaria a apoiar as ações no Iraque. Aliás pelas notícias que recebemos aqui no Brasil, o governo de Madri anda a repremir as expressões religiosas tal qual a França! Uma vergonha para países que se dizem democráticos!!!

[P44]

Antes do sr.Aznar ser corrido, sondagens indicavam que 90% (NOVENTA!) dos Espanhois eram contra a participação de Espanha na Invasão/ Ocupação do Iraque.
Isto, aliado ao facto de até á ultima hora, o PP ter mentido com todos os dentes que tinha na boca, tentando culpar a ETA e assim garantir a vitória (felizmente saiu-lhes o tiro pela culatra) .

Não concordo com essa afirmação, o PP foi derrotado pela pressa em culpar o ETA pelos atentados, o PP foi então punido pela pretenção de tomar vantagem política s/ esse horrível atentado.
 

Exactamente!

[ferrol]

o PP foi derrotado pela pressa em culpar o ETA pelos atentados,

http://www.lavozdegalicia.es/hemeroteca/noticia.jsp?CAT=126&TEXTO=2501276&txtDia=13&txtMes=3&txtAnho=2004
13 de Marzo de 2.004, 48 horas despois do atentado, 24 antes das eleccións:

«Estamos hablando de un atentado terrorista terrible. No me pida usted que yo juegue a las quinielas». Aznar rechazó con esa frase el requerimiento para que aclare cuál de las dos líneas de investigación sobre la autoría de la matanza, ETA o Al Qaida, tiene prioridad. «Yo no evalúo quién tiene posibilidad, nosotros jugamos sobre hechos determinados, constatados», insistió el presidente,

13 de Marzo de 2004, 48 horas despois do atentado, 24 horas antes das eleccións:
http://www.lavozdegalicia.es/hemeroteca/noticia.jsp?CAT=39094&TEXTO=2505596

El director del Centro Nacional de Inteligencia (CNI), Jorge Dezcallar, descartó tajantemente [...] que se hubiera abandonado la línea de investigación que apuntaba a la banda terrorista ETA como autora de la masacre.

Despois de 30 anos de loita contra os terroristas da ETA, ... 15 días antes se detiveran 2 camionetas da ETA con case 1 tonelada de dinamita que se dirixían a Madrid...ETA xa matara indiscriminadamente nos 80, poñendo bombas nos aparcadoiros de centros comerciais que mataron a ducias de persoas... o único enimigo declarado dos españois era a ETA... sí, ese 11 de Marzo, TODOS crimos que fora ETA...

Pero, polas novas que se indican arriba, o 13 xa non estaba tan claro, e o Goberno o dicía claramente.

Saúdos.

[emarques]

O Aznar pode ter dito isso, mas a cara do governo durante esses dias foi o Angel Acebes, e esse continuou firme na tese da ETA. E depois há aquela tal carta do ministério de Assuntos Exteriores que instruía os embaixadores a dizer que atribuíam a culpa à ETA...

[manuel liste]

Concuerdo con fgomes, con Ferrol y con Dinivan.

Aliás pelas notícias que recebemos aqui no Brasil, o governo de Madri anda a repremir as expressões religiosas tal qual a França! Uma vergonha para países que se dizem democráticos!!!

   Interesante. En Brasil saben cosas sobre España que los españoles ignoramos por completo, como que se reprimen las "expresiones religiosas". Por favor: ¿ejemplos, links?

Antes do sr.Aznar ser corrido, sondagens indicavam que 90% (NOVENTA!) dos Espanhois eram contra a participação de Espanha na Invasão/ Ocupação do Iraque.

El señor Aznar llevaba diciendo desde 1995 que como máximo estaría en el poder hasta 2004, era una de sus promesas electorales de siempre.

El 90% de los españoles estaba (y está) contra la guerra (yo incluido). Personalmente, también estoy contra Sadam y contra los terroristas, y creo que muchos otros españoles también.

mas a cara do governo durante esses dias foi o Angel Acebes, e esse continuou firme na tese da ETA.

Antes de que pasasen 24 horas ¡24 horas! desde el atentado Ángel Acebes ya anunciaba a la prensa que había dos vías de investigación. Hoy día la policía continúa investigando, y no se puede dar por completamente descartada algún tipo de participación por parte de ETA, aunque a estas alturas esa posibilidad es remota, por falta de pruebas.

carta do ministério de Assuntos Exteriores que instruía os embaixadores a dizer que atribuíam a culpa à ETA...

Esa carta fué hecha el primer día a modo de desmentido porque medio mundo estaba atribuyéndose el atentado. En unos días ya carecía de sentido, y fué retirada.

Perdieron las elecciones porque los terroristas consiguieron matar a 192 personas tres días antes de la consulta. Fué un golpe muy duro y alguien tenía que responsabilizarse. Los terroristas malnacidos consiguieron su propósito, espero que por última vez.

[Ricardo Nunes]

Uma pequena curiosidade: Aznar deixou o governo espanhol com o maior excedente de sempre, em termos de orçamento de estado, dos últimos 100 anos. É obra.

[J.Ricardo]

Concuerdo con fgomes, con Ferrol y con Dinivan.

Aliás pelas notícias que recebemos aqui no Brasil, o governo de Madri anda a repremir as expressões religiosas tal qual a França! Uma vergonha para países que se dizem democráticos!!!

   Interesante. En Brasil saben cosas sobre España que los españoles ignoramos por completo, como que se reprimen las "expresiones religiosas". Por favor: ¿ejemplos, links?

Governo espanhol quer banir manifestações religiosas públicas


Espanha, 9/3/2005 - 15:39


O jornal católico “La Razón” acusa o governo espanhol de Zapatero de estar preparando medidas para “proibir legalmente qualquer manifestação pública de caráter confessional”. O objetivo seria, de acordo com o periódico, a construção de um Estado laico, “no qual a religião seja limitada ao âmbito do privado” e erradicada da vida pública.

A questão é levantada pouco antes de um dos momentos de maiores manifestações públicas de caráter religioso no país vizinho, as procissões da Semana Santa, que todos os anos levam milhões de pessoas às ruas.

O “La Razón” revela que os ideólogos do PSOE, partido no poder, querem acabar com a atual situação de Estado aconfessional que caracteriza a Espanha, com a redação de um “Estatuto de Laicidade”.

Um dos aspectos mais polêmicos deste documento é a sua recomendação para que o Governo limite “sempre que possível” as manifestações religiosas fora dos templos, nas ruas e praças de Espanha.

Concordo plenamente que um governo deve ser laico, mas nunca se deve reprimir qualquer manifestação de fé de seu povo, embora laico, no Brasil há até manifestações públicas de umbanda, que para muitos estrangeiros é chamado de vodu!!!

[manuel liste]

Concordo plenamente que um governo deve ser laico, mas nunca se deve reprimir qualquer manifestação de fé de seu povo, embora laico, no Brasil há até manifestações públicas de umbanda, que para muitos estrangeiros é chamado de vodu!!!

Descuida, nadie va a reprimir ninguna manifestación religiosa pública en España. Tendrían un pleito judicial antes de pensarlo siquiera.

Por otra parte, el diario La Razón suele caracterizarse, tiene fama, de ser un tanto exagerado a veces en el tratamiento de algunas noticias. Desde luego que el gobierno actual no es muy amigo de los sentimientos religiosos (dicho claramente: del catolicismo), pero de ahí a reprimir procesiones religiosas o algo así hay un trecho largo que no van a hacer.