[HSMW]

A reportagem da RTP.

[Charlie Jaguar]

Base Aérea Nº 5 recebe visita de delegação da Roménia

03.02.2014  

A Base Aérea N.º 5 (BA5) – em Monte Real - acolheu entre os dias 27 e 31 de janeiro, uma visita de trabalho de uma delegação romena. Esta visita surgiu no âmbito do "1st Program Management Review" - do programa de alienação de 12 aeronaves F-16 à Roménia - e incluiu um intenso programa de reuniões e apresentações às instalações da BA5, que serão utilizadas no âmbito dos trabalhos previstos com a Força Aérea Romena. A comitiva romena, composta por dez elementos, contou com a presença do Chefe do Estado-Maior da Força Aérea Romena, Major-General Laurian Anastasof e do Diretor-Geral de Armamento do Ministério da Defesa Romeno, Major-General Catalin Moraru.

A Roménia adquiriu 12 aeronaves F-16 a Portugal juntamente com um conjunto de serviços. Está previsto que a Força Aérea Portuguesa apoie a Força Aérea Romena através da preparação dos aviões e dos motores, formação de pilotos, técnicos e mecânicos romenos na BA5 e apoio com pessoal especializado na Roménia. Está igualmente previsto que as primeiras aeronaves sejam entregues em 2016, devendo o programa estar finalizado em 2018.

Por: RQ

ALF/RHL
  http://www.emfa.pt/www/noticia-484

[Menacho]

Romania Welcomed Into The F-16 Family

http://www.lockheedmartin.com/us/news/p ... amily.html

Aparte:

WASHINGTON, Nov 8, 2013 – The Defense Security Cooperation Agency notified Congress today of a possible Foreign Military Sale to Romania of weapons, equipment, and support for 12 F-16 MLU Block 15 for an estimated cost of $457 million.

The Government of Romania has requested a possible sale of weapons, equipment, and support for 12 F-16 MLU Block 15 aircraft that will be procured through a third party transfer from Portugal. Articles and services will include:

13 Embedded Global Positioning Systems/Inertial Navigation Systems (EGPS/INS) with GPS Security Devices, Airborne
3 AN/ALQ-131 Electronic Countermeasure Pods
30 AIM-120C Advanced Medium Range Air-to-Air Missiles (AMRAAM)
5 AIM-120C Captive Air Training Missiles (CATMs)
60 AIM-9M Sidewinder Missiles
4 AIM-9M CATMs
48 LAU-129 Launchers
10 GBU-12 Enhanced Guided Bomb Units
18 AGM-65H/KB Maverick Missiles
4 AGM-65 CATMs
15 Multifunctional Information Distribution System/Low Volume Terminals
2 Multifunctional Information Distribution System Ground Support Systems

Also included are spare and repair parts, support equipment, tanker support, ferry services, repair and return services, software development/integration, test and equipment, supply support, personnel training and training equipment, publications and technical data, U.S. Government and contractor technical services, and other related elements of logistics and program support. The estimated cost is $457 million.

The proposed sale will contribute to the foreign policy and national security of the United States by helping to improve security of a NATO ally which continues to be an important force for political stability and economic progress. The proposed sale of weapons, equipment, and support for the transferred F-16s will support Romania’s needs for its own self-defense and enhance the interoperability of these aircraft with those of the U.S. and other NATO nations.

The proposed sale will support the Romanian Air Force’s (RoAF) efforts to equip and utilize the 12 F-16 aircraft it is procuring from Portugal. These aircraft will provide the RoAF with a fleet of modernized multi-role combat aircraft. This proposed sale of weapons, equipment, and follow-on F-16 support will enable Romania to support both its own air defense needs and coalition operations. The RoAF will have no difficultly absorbing these systems into its armed forces.

The proposed sale of this follow-on support will not alter the basic military balance in the region.

The principal contractors will be:

Elbit Systems of America Fort Worth, Texas

Pratt and Whitney East Hartford, Connecticut

BAE Systems Inc. Arlington, Virginia

Lockheed Martin Corp. Fort Worth, Texas

Northrup Grumman Aerospace Systems Redondo Beach, California

ViaSat Inc. Carlsbad, California

Data Link Solutions LLC Cedar Rapids, Iowa

Snap-On Inc. Kenosha, Wisconsin

Booz Allen Hamilton Engineering Services, LLC McLean, Virginia

There are no known offset agreements proposed in connection with this potential sale.

Implementation of this proposed sale will not require the assignment of additional U.S. Government or contractor representatives to Romania.

There will be no adverse impact on U.S. defense readiness as a result of this proposed sale.

This notice of a potential sale is required by law and does not mean the sale has been concluded.

-30-

http://www.dsca.mil/major-arms-sales/ro ... u-aircraft

[HSMW]

18 AGM-65H/KB Maverick Missiles

Então agora os MLU já podem utilizar o Maverick?

[night_runner]

18 AGM-65H/KB Maverick Missiles

Então agora os MLU já podem utilizar o Maverick?

Os MLU sempre puderam e podem utilizar Maverick. O que foi debatido à uns posts atrás é se a FAP os deixou de usar ou não por razões operacionais, e não técnicas. Eu acho que ainda fazem parte da panóplia de armamento dos MLU; apesar dos rumores de que actualmente só os P-3 usam Maverick na FAP, não consta de que os mísseis já tenham saído de Monte Real (mesmo que este facto de pouco sirva para provar alguma coisa...)

[Get_It]

First Romanian pilots fly F-16 solo
The seasoned fighter jocks made their flights from 5 Air Base in Monte Real. At this Portuguese Air Force (FAP) base Romanian crews are preparing for the official hand-over of a dozen Vipers from the FAP, including three jets flown in from US stock since the Força Aérea Portuguesa only had 9 aircraft available.

(...)

The detachment of the Romanian Air Force at Monte Real is 23 people strong and also includes engineers and technical specialists in planning. The program is scheduled to take place in several series, over a period of about two years, and includes the preparation of 80 soldiers, including nine pilots to fly the F-16s. The remainder of the training will be done in Romania, with three of the 12 F-16s – designed in the 1970s by General Dynamics – acting as reserves.

fonte: http://airheadsfly.com/2014/11/28/first-romanian-pilots-fly-f-16-solo/

Cumprimentos,

[nelson38899]

http://www.passarodeferro.com/2014/11/pilotos-romenos-ja-voam-solo-em-f-16-em.html

[Get_It]

A imprensa romena está "chocada" por ter sido contratado o fornecimento de pneus para os MiG-21 e por estes terem de voar até 2020, mesmo com a compra dos F-16.

Deși cumpărăm avioane F-16 din Portugalia, Armata Română se va baza până în anul 2020 pe vechile aeronave MiG 21 LanceR

Cu toate acestea, cel puțin până în anul 2020, avioanele MiG 21 LanceR vor continua să zboare în serviciul Forțelor Aeriene ale României.

Dovada în acest sens o reprezintă o licitație organizată acum câteva zile de Statul Major al Forțelor Aeriene (SMFA). Licitația s-a referit la cumpărarea de anvelope pentru aeronave.

Documentația aferentă licitației s-a bazat pe așa-numitul „Caiet de sarcini pentru asigurarea anvelopelor la avioanele militare în perioada 2015 - 2020”. Caietul de sarcini nu spune nimic despre cumpărarea de pneuri pentru F-16 (deși oficialii susțin că acesta e viitorul avion de luptă al României).

Cumprimentos,

[Alvalade]

Duvido que eles fossem substituir os 36 (supostamente) MiG-21 modernizados em conjunto com Israel por 12 F-16.

O que sempre me pareceu que ia acontecer é que com a entrada do F-16 eles iam dando baixa a alguns MiG-21 para servirem de fonte de peças para os que restarem de forma a fiquem a operar mais tempo até os decidirem substituir (até em conjunto com os F-16).

[Lightning]

A imprensa romena está "chocada" por ter sido contratado o fornecimento de pneus para os MiG-21 e por estes terem de voar até 2020, mesmo com a compra dos F-16.

Isso já são questões para se por à Força Aérea Romena, eles poderiam querer apenas os 12 F-16, mas podem querer ter mais aviões e só desactivar os Mig quando comprarem mais F-16, nós tambem fizemos algo semelhante, os F-16 vieram em 1994, mas os A-7 só acabaram de vez em 1999, 5 anos depois, não sei as datas todas, mas não deve ter sido grande diferença entre o fim do A-7 e o inicio do programa MLU e da criação da 2ª esquadra de F-16.

[mafets]

A imprensa romena está "chocada" por ter sido contratado o fornecimento de pneus para os MiG-21 e por estes terem de voar até 2020, mesmo com a compra dos F-16.

Deși cumpărăm avioane F-16 din Portugalia, Armata Română se va baza până în anul 2020 pe vechile aeronave MiG 21 LanceR

Cu toate acestea, cel puțin până în anul 2020, avioanele MiG 21 LanceR vor continua să zboare în serviciul Forțelor Aeriene ale României.

Dovada în acest sens o reprezintă o licitație organizată acum câteva zile de Statul Major al Forțelor Aeriene (SMFA). Licitația s-a referit la cumpărarea de anvelope pentru aeronave.

Documentația aferentă licitației s-a bazat pe așa-numitul „Caiet de sarcini pentru asigurarea anvelopelor la avioanele militare în perioada 2015 - 2020”. Caietul de sarcini nu spune nimic despre cumpărarea de pneuri pentru F-16 (deși oficialii susțin că acesta e viitorul avion de luptă al României).

Cumprimentos,

Sempre lhes podem meter uns skis e poupar uns cobres em pneus...    :twisted:

[Lightning]

Sempre lhes podem meter uns skis e poupar uns cobres em pneus...    

Sukhoi S-26 experimental ski-equipped fighter

Esse trem tinha dado jeito ao Epsilon.

[Leonidas]

Saudações guerreiras

Meus caros, permitam-me um possível esclarecimento sobre os números que circularam.

Os aviões são todos MLU, ou seja, estão todos atualizados tecnologicamente, tirando um ou outro pormenor em relação á potencia dos radares e um ou outro armamento mais moderno, em relação ás ultimas versões (block50/52, excluindo a versão block 60), existindo, na prática, as diferenças publicamente conhecidas.

Os romenos poderão até ter pago os tais 628 milhões de dólares pelos 12 aviões. O que eu não acredito é que Portugal tenha ficado com essa quantia. Lucro? Pois… Os americanos é que tiveram lucro. Só foram eles que construíram os aviões. Nós, não! Prejuízo? Sim, porque tivemos de deslocar a cadeia de produção das OGMA para a base de Montreal. Ainda mais prejuízo? Acredito que sim. Quantos anos (a mais) durou a ” brincadeira”?

Pelas minhas contas o que cá ficou foram alguns milhões somente na mão-de-obra empregue na conversão dos aviões.

http://www.af.mil/AboutUs/FactSheets/Display/tabid/224/Article/104505/f-16-fighting-falcon.aspx

Unit cost: F-16A/B , $14.6 million (fiscal 98 constant dollars)

Sendo o lote de aviões do PAII, e Portugal tendo-os adquiridos em 1998, o valor dos F-16 Block15/20 rondava os 15 milhões de dólares a unidade.
Sendo assim:

12 F-16 Portugal x 15 milhões dólares (valor aproximado F-16 OCU em 1998)= 186 milhões de dólares (agora já sabemos de onde vem a “história dos 186 milhões ”)

628 milhões dólares Roménia /12 F-16 Portugal= 52.33 milhões com MLU (preços atuais(?))

457 milhões (contas americanas) / 12 F-16 Roménia = 38.08 milhões dólares

(628-457):12= 14.25 milhões (valor mto próximo F-16 OCU em 1998)

50 milhões dólares (2ª esq F-16 1998 – 25 unidades)(de acordo com o citado)= 2 milhões dólares /unidade (fuselagem)

78 milhões / 12 fuselagens = 6.5 milhões – 2 milhões unidade (1998)= 4.5 milhões cada.

Ligando todos os pontos, o valor que apurei representa, para mim, a venda dos F-16 á Roménia.

A boca que se mandou sobre os 600 milhões(+ coisa/- coisa)… que até podiam (os romenos) levar bem mais do que os 12 F-16 MLU… Não estarão muito longe da verdade. É só fazer contas.

Cump.

[NVF]

Caro Leoninas,

Os 25 aparelhos dos PAII foram oferecidos. Só tivemos que pagar o transporte e, obviamente, os kits MLU. http://www.f-16.net/f-16_users_article16.html

Quanto às contas que envolvem Portugal são muito simples: recebemos 186.200.000 EUR da Roménia e gastamos 108.200.000 EUR na operação. A diferença são 78.000.000. Resumindo, os romenos estão a pagar 15.5 milhões EUR por cada F-16, mas nós só recebemos 6,5 milhões EUR por cada um. Os detalhes estão neste post: viewtopic.php?f=27&t=10531&start=105#p236998

Quanto aos 457 milhões USD que os romenos vão pagar aos EUA, são relativos a armamento e logística e encontra-se um post nesta página com todo o detalhe: viewtopic.php?f=27&t=10531&start=165#p246477

[Leonidas]

Olá, NVF!

:
Os 25 aparelhos dos PAII foram oferecidos. Só tivemos que pagar o transporte e, obviamente, os kits MLU. http://www.f-16.net/f-16_users_article16.html

Quanto às contas que envolvem Portugal são muito simples: recebemos 186.200.000 EUR da Roménia e gastamos 108.200.000 EUR na operação. A diferença são 78.000.000. Resumindo, os romenos estão a pagar 15.5 milhões EUR por cada F-16, mas nós só recebemos 6,5 milhões EUR por cada um. Os detalhes estão neste post: viewtopic.php?f=27&t=10531&start=105#p236998

Também tá certo.

:
E aqui está então na íntegra (itálicos e negritos incluídos) o artigo publicado no semanário "Sol" na passada Sexta-feira, 9 de Agosto.

VENDA DE F-16 RENDE 78 MILHÕES DE EUROS

Helena Pereira
viewtopic.php?f=27&t=10531&start=105

Ainda sobre os 186 milhões…

Se calcularem o iva sobre os 108,2 milhões  e subtraírem esse valor aos 186.2 milhões vai dar um valor. Então o que será esse valor? Pode-se especular se seria, por exemplo, para pagar os outros 3 aviões que faltam? Mas a questão permanece:  o trabalho? É particularmente relevante, porque nem um parafuso é nosso. Haverá a questão de certo equipamento próprio para quem se aventura em actualizações tecnológicas? Não sei que isso foi contabilizado ou se se poderá colocar a questão nestes termos. Que falem os peritos.

Quaisquer que sejam as contas, resta saber se assim é. Estamos demasiado habituados a meias- verdades e outros tantos enganos. Vá-se lá saber qual as diferenças entre este e os outros (des)governos.

Uma coisa é certa:

Quando nos states se soube do negócio, suou de imediato o alarme na Reserva Federal. A primeira coisa que o Obama fez, foi pedir o canhoto das faturas. Foram imediatamente despachas de Fort Knox.

Comp.